Винил, ..и всё что с ним связано. |
Винил, ..и всё что с ним связано. |
Jul 3 2008, 14:46:41
Post
#1
|
|
Group: Завсегдатай |
Собственно хотелось бы пообсуждать Винил как таковой, а также аппаратуру и может какие-то конкретные релизы.
у меня 6 винилов пока лежат мертвым грузом. заказал дешевый проигрыватель Sherwood PM-9805 и фонокорректор NOD PP2. Отзывы о нем читал очень разные и очень противоположные. Ну.. что-то лучшее.. по деньгам мне пока не светит. |
Sep 10 2014, 12:55:41
Post
#421
|
|
Group: Подсевший |
Есть мнение, что фанатеющая от винила древность, привыкла больше получать удовольствие от процесса воспроизведения, нежели от самой музыки. Чтобы эта тема канула в лету, нужно для болезных выпустить новый носитель, разноцветные компакт-диски с размером пластинки. И специальный проигрыватель по типу винилового, чтобы поверхность диска была видна и скорость вращения поменьше,а то башку в конец свернут. Дело не в процессе, а в натуральном звуке без клиппинга. Тут не "спец.проигрыватель с видимым диском" а SACD в замену разве что. |
Sep 10 2014, 13:12:41
Post
#422
|
|
Banned till May 8 2022, 12:08:43 |
|
Sep 10 2014, 13:17:31
Post
#423
|
|
Group: Подсевший |
Всё это балабольство и самовнушение, большинство недостающие частоты не слышит. Я не про частотный диапазон CD а про клиппинг при сведении или мастеринге, применяемый для CD. Сравни альбомы хотя бы начала 90х (лучше, ещё более ранние) с сегодняшним звучанием, есть ведь разница? Вот раньше CD ещё без слишком сильного клиппинга мастерили. Сегодня ужас просто. И даже тут не в цифре дело. |
Sep 10 2014, 13:34:36
Post
#424
|
|
Group: Металариец |
Дело не в процессе, а в натуральном звуке без клиппинга. Каким образом клиппинг вообще связан с винилом, или компакт-диском? Кому-то стоит подучить матчасть. Современные винилы в подавляющем большинстве никто специально не мастерит отдельно из исходных дорожек (могут быть конкретные супер-аудиофильские релизы, но таких буквально единицы), а всё нарезается с того же мастер-диска, что и компакт-диск, максимум что могут сделать это пост-мастеринг специально для винила (сделать плавное увеличение уровня от трека к треку, добавить компрессии по такому же алгоритму и т.д. то есть вставить спец. костыли, которые помогают скрыть недостатки винила, как носителя), но клиппинг уже присутствующий на мастер-записи им убрать невозможно. То есть проблема тут заключается вообще не в виниле/компакт-диске, а в самом времени. Нынешний мастеринг действительно страдает вездесущим клиппингом, как для сд, так и для того же самого винила. Для примера достаточно послушать по очереди альбомы Black Sabbath - Мастер оф реалити, а за ним сразу же последний 13. Из ушей кровь пойдёт, гарантирую! С точки зрения технических характеристик у винила нет ни единого преимущества над цифровыми форматами. Долговечность, соотношение сигнал/шум, динамический дипапзон, частотный диапазон - всё хуже и местами значительно. В общем, как было сказано выше - всё это обычное самовнушение и ничего больше, зачастую связанное с симптомом "при Сталине и хрен стоял", а так же фетишизм, абсолютно никак не связанный со звуковоспроизведением. Хотя насчёт винилов доцифровой эпохи всё верно, тут спора нет. Но подавляющее большинство винило[мат->бан]еров заявляют, что и современный винил, который нарезали с обычного цифрового мастера звучит лучше компакт-диска, что откровенная ложь, т.к. исходник идентичен, а винил вдовесок даёт свои собственные ухудшения звука, являющиеся особенностью технологии. Никто и не против, пускай людям нравятся специфические особенности звучания винила, но не нужно выдавать желаемое за действительное. |
Sep 10 2014, 13:40:48
Post
#425
|
|
Banned till May 8 2022, 12:08:43 |
Я не про частотный диапазон CD а про клиппинг при сведении или мастеринге, применяемый для CD. Сравни альбомы хотя бы начала 90х (лучше, ещё более ранние) с сегодняшним звучанием, есть ведь разница? Вот раньше CD ещё без слишком сильного клиппинга мастерили. Сегодня ужас просто. И даже тут не в цифре дело. Короче музыку после 90х противопоказано слушать? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Странно когда винило-маньяки ищут недостающие частоты,при этом шорохи и кривизну скорости считают маленьким пустячком) |
Sep 10 2014, 13:42:28
Post
#426
|
|
Group: Подсевший |
Каким образом клиппинг вообще связан с винилом, или компакт-диском? Кому-то стоит подучить матчасть. Современные винилы никто специально не мастерит отдельно из исходных дорожек, а всё нарезается с того же мастер-диска, что и компакт-диск, максимум что могут сделать это пост-мастеринг специально для винила (сделать плавное увеличение уровня от трека к треку, добавить компрессии по такому же алгоритму и т.д. то есть вставить спец. костыли, которые помогают скрыть недостатки винила, как носителя), но клиппинг уже присутствующий на мастер-записи им убрать невозможно. То есть проблема тут заключается вообще не в виниле/компакт-диске, а в самом времени. Нынешний мастеринг действительно страдает вездесущим клиппингом, как для сд, так и для того же самого винила. С точки зрения технических характеристик у винила нет ни единого преимущества над цифровыми форматами. Долговечность, соотношение сигнал/шум, динамический дипапзон - всё хуже. Shub, (про матчасть проеду мимо) клиппинг связан напрямую. Для винила он попросту не нужен. А для CD компрессируют шибко. И ошибаешься, мастерят отдельно для винила, и даже не на очень известных студиях. Короче музыку после 90х противопоказано слушать? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Не слушать, это уж слишком аскетично, да и бывают и сегодня альбомы с нормальным мастерингом.
|
Sep 10 2014, 13:49:04
Post
#427
|
|
Group: Металариец |
И ошибаешься, мастерят отдельно для винила, и даже не на очень известных студиях. Я уже написал выше, что для винила "делают отдельный мастеринг" не для обеспечения супер аудиофильского звука, а по сути вставляют костыли убогому формату, без которых слушать записи на виниле будет вообще невозможно. То есть этот мастеринг делается исключительно для обеспечеия приемлимого качества звучания, а не для какой-то мифической победы винила над компакт-диском в области звука. |
Sep 10 2014, 13:54:16
Post
#428
|
|
Group: Подсевший |
Я уже написал выше, что для винила "делают отдельный мастеринг" не для обеспечения супер аудиофильского звука, а по сути вставляют костыли убогому формату, без которых слушать записи на виниле будет вообще невозможно. То есть этот мастеринг делается исключительно для обеспечеия приемлимого качества звучания, а не для какой-то мифической победы винила над компакт-диском. Да не, не для "для обеспечения приемлемого качества звучания" а просто потому, что чрезмерно громкий микс на винил не вогнать... хотя, всё может быть, хз. Спрос есть, вот и делают. |
Sep 10 2014, 14:01:14
Post
#429
|
|
Banned till May 8 2022, 12:08:43 |
Определённо у болельщиков Спартака и винилофилов есть много общего (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
|
Sep 10 2014, 14:14:07
Post
#430
|
|
Group: Металариец |
Даже не поленился и скачал с рутрекера рип последнего винила Black Sabbath (ажно в 24/96, девать людям место на жёстких дисках некуда что ли?), того самого, где уровень клиппинга может посоревноваться с печально известным Death Magnetic Металлики. И что же? А ничего, уровень клиппинга вообще ничем не отличается от его же на компакт-диске. Да вот только ко всему этому безобразию имеем ещё и типичное виниловое звучание, которое создаёт ощущение, будто бы в уши вставили вату (низы ухают, на верхах завал, да ещё и верха отвратительно грязные). Включаем после подобных извращений компакт-диск версию, и что же мы слишим? А всё то же самое, но вата из ушей чудесным образом самопроизвольно вынимается.
Но позвольте, может быть этот винил рипали криворукие заговорщики, мечтающие опорочить славное имя грамзаписи? Об этом мы узнаем в течении 10 минут, когда у меня докачаются ещё 3 рипа различных изданий сего альбома, выполненных на различном оборудовании, оставайтесь на связи! (IMG:http://i66.fastpic.ru/big/2014/0910/7b/d579a69e2c9e1dc6545c49bd14b3867b.png) Чуда не произошло, на всех рипах присутствует тот же самый клиппинг и ощущение ваты в ушах. Хоть и звучат они все по-разному. Вот вам и великое аудиофильское звучание винила. 123 НА НАСТОЯЩЕМ ВИНИЛT И ВЕРТУШКЕ ВСЁ НЕ ТАК ВЫ ВСЁ ВРЁТИ БОЖЕСТВЕННЫЙ ЗВУК ЦИФРА ВСЁ УБИЛА И ИСКОРЁЖИЛА |
Sep 10 2014, 14:23:29
Post
#431
|
|
Group: Металариец |
Для меня в собирании винила до цифровой эры присутствует ностальгический момент - молодость вспоминается, тогда пластинки приобрести для подростков было очень проблематично.
|
Sep 10 2014, 14:54:36
Post
#432
|
|
Group: Подсевший |
Чуда не произошло, на всех рипах присутствует тот же самый клиппинг и ощущение ваты в ушах. Хоть и звучат они все по-разному. Вот вам и великое аудиофильское звучание винила. А ты на чём слушаешь? "Вата в у шах" может от низких частот? Я не слышу клиппинга там если честно, по-моему естественное звучание, более же открытый звук. И тут без какого-то самовнушения. CD слушал, там ужас, это правда. |
Sep 10 2014, 16:05:13
Post
#433
|
|
Group: Металариец |
Вступлюсь за винил, пласты 70-80 годов реально лучше звучат, чем их CD-копии. А те новодельные блэковые винилы, что я последнее время покупал, реально можно на помойку выкинуть.
|
Sep 10 2014, 17:19:13
Post
#434
|
|
Group: Металариец |
Вступлюсь за винил, пласты 70-80 годов реально лучше звучат, чем их CD-копии Ну дак об этом речь и шла, что если брать винил - то только доцифровой эпохи. А современный нахрен не нужен (именно в плане звука, коллекционную ценность он может быть и имеет какую-то, но тоже гораздо ниже, чем старый винил), потому что нарезается с той же цифры, что и компакт-диск. |
Sep 10 2014, 18:08:41
Post
#435
|
|
Group: Подсевший |
потому что нарезается с той же цифры, что и компакт-диск. С отдельным мастерингом и полноценным не обрезанным звуком.Это было бы извращением поначалу компрессировать звук, задирать его, а потом обратно сужать для винила (не беру в счёт случаи всяких переизданий левых). |
Sep 11 2014, 08:19:32
Post
#436
|
|
Group: Металариец |
Не парьтесь, берите лазерный проигрыватель винила и будет вам счастье в виде тёплого звука и современных технологий (IMG:style_emoticons/default/25.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
(IMG:http://websound.ru/issues/151_155/laserturntable.jpg) |
Sep 11 2014, 08:43:45
Post
#437
|
|
Group: Металариец |
Не парьтесь! Берите СиДи и слушайте на здоровье то, что душе угодно.
|
Sep 11 2014, 08:54:55
Post
#438
|
|
Group: Металариец |
Не парьтесь! Берите СиДи и слушайте на здоровье то, что душе угодно. А ещё есть вариант: перекидываешь компакт на кассету и наслаждаешься качественным аналоговым звучанием (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) |
Sep 11 2014, 09:39:40
Post
#439
|
|
Group: Металариец |
А ещё есть вариант: перекидываешь компакт на кассету и наслаждаешься качественным аналоговым звучанием (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Как-то вообще пофиг все эти тёрки. Те, кто против винилов сами сабе пытаются доказать то, почему они хуже чем СиДи и почему они против (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) - Оборотная сторона медали приверженцев винильной аудиофилии. |
Oct 10 2014, 15:15:36
Post
#440
|
|
Group: Металариец |
http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Myths_%28Vinyl%29
Доходчиво про винильные мифы. |
frost192 |
Oct 12 2014, 15:18:08
Post
#441
|
Guests team |
|
Mar 21 2015, 10:49:21
Post
#442
|
|
Group: Металариец |
мне пласт предложили с таким описанием Metallica – ...And Justice For All 1988 2lp uk VERH 61 (должен быть бирюзовым Turquoise vinyl а на фото чёрный)
может кто подсказать что за издание и стоит нет брать человек просто объяснить ничего не может да и фото не очень и где то вообще есть инфа по всем изданиям за ранее спасибо |
Mar 21 2015, 11:27:15
Post
#443
|
|
Group: Металариец |
На дискогсе погляди http://www.discogs.com/Metallica-And-Justi...All/master/6571 , вот твой вариант http://www.discogs.com/Metallica-And-Justi...release/1919908
|
Mar 21 2015, 11:42:04
Post
#444
|
|
Group: Металариец |
На дискогсе погляди http://www.discogs.com/Metallica-And-Justi...All/master/6571 , вот твой вариант http://www.discogs.com/Metallica-And-Justi...release/1919908 (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif) всё разобрался ! |
Nov 27 2018, 21:24:15
Post
#445
|
|
Group: Металариец |
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 28th March 2024 - 22:34:42 |