Тренд, признаки БМ-тренда, и т.д. Options

[Shaithan]

Давайте сюда писать такие вещи, типо "почти весь Блэк -говно", "99% групп - вторсырьё", "идеология превратилась в показуху" и т.п. НО! Давайте также аргументировать почему у Вас такое мнение.
Например: Ежедневно тут выкладывается примерно по 5шт новых, свежепоявившихся блэк-релизов, металархивы уже трещат по швам от зарегистрированных блэк-метал групп. Что, им есть что сказать нового? Думаю, нет. Им просто хочется также повы*бываца с гитаркой, как Аббатдумокульта(например) в клипе, который они посмотрели. В результате на прослушивание этой тухлой самодеятельности, неотличимой друг от друга, уходит наше с вами время и внимание. При этом исполнители могут не быть позерами, они могут быть искренни и последовательны, но они делают тренд массовым, повторяя стихами и музыкой то, что уже было сказано до них. Самый простой вариант на тему: зачем нужен Judas Iscariot когда уже есть Darkthrone?

[innominandus]

Я думаю, что время покажет кто есть кто... Но тем, чем Black Metal был в начале 90-х он уже скорее всего не будет

[Melkart12]

Спрос рождает предложение. Да и записаться стало невпример проще чем в начале 90х + интернет, великий и могучий. Я так думаю раньше групп не меньше было, только они за пределы гаража редко когда вылазили.

С блэком действительно фигня твориться. На металархивах из 6 монгольских групп - 3 блэкарские (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) .

[resurgam]

Ну никак нельзя заткнуть ни одного тупого и бестолкового подражателя. Да и не надо.... Это как бы гумус на котором растет могучее древо БМ.
Вы еще скажите что они не нужны, подражатели и копировщики, невозможно научиться чему либо не подражая великим, не учась у грандов. Кто то из них (1 %) явится продолжателем концептульного дела, 99 процентов уйдет в унитаз с характерным звуком и, проплутав по канализации интернета, осядет в наших коллекциях. Пусть там лежат. Это памятник бойцам погибшим в справедливой войне. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ))))

[Halls]

Самый простой вариант на тему: зачем нужен Judas Iscariot когда уже есть Darkthrone?

Затем что это разная музыка, а говорить о "похожести" димы боргира и крэдлов, дарктрона и искариота... - и есть следование моде и стадным возгласам. Вопрос сам по себе бредовый и не имеет смысла.

[suffocated]

......Загнивание очевидно уже давно......В начале зарождения любого стиля по моем мнению характеризуется общим огромным к нему интересом.......Так было со многими стилями не только с блэком.......Может даже никто и ничто не загнивает просто люди потеряли ко всему интерес а может идет последовательный плагиат ип полная копировка, кто знает........Но могу сказать одно что еще появятся несколько оригинальных групп......В принципе история повторяется, такая же ситуация была и с дез металлом.......

[Shaithan]

Затем что это разная музыка, а говорить о "похожести" димы боргира и крэдлов, дарктрона и искариота... - и есть следование моде и стадным возгласам. Вопрос сам по себе бредовый и не имеет смысла.

Ну понятное дело, даже две разные песни в одном Transil.Hunger'е - это разная музыка, и - да, тескты у JI ближе к раннему Бурзуму, чем к ДТ, сорри. Но это же плагиат, полюбэ. Тем более с такими дебильными эмо-текстами, тьфу, ненавижу.
А Бургер на КоФ не похож ведь! Там другие клоны - всякий там Old Mans Child и т.п., знатоки стиля в курске.

А кстати, вопрос конечно бредовый, но смысл имеет - можно прямо тут называть оригинал и к нему список клонов (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) По типу:
Aura Noir-Deathwitch-Bewitched-Bestial Mockery (это что сразу вспомнилось)
А всякие немцы и французы серийной штамповки! Вот где залежи мусора!

[Freddy]

Что из любого говна можно сделать деньги поняли уже давно, а если это говно покрашеное, ошибованое + еще и орет как резаное, то как два пальца. То что щас происходит с БМ, это то что было с трешем и хеви в 90е. История уже не повториться, ведь в одну реку дважды не войти, это будет дежавю, не более.
Ну и на самом деле я сомневаюсь в том, что те кто слышал дарктрон, сатирикон, иммортал и проч смогут найти кого-то кто по статусу их превзойдет.

[resurgam]

[quote name='Freddy' date='Mar 25 2008, 16:15:44' post='298479']+ еще и орет как резаное,

это уже интересно (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )

Интересно кто-то думает что все банды зарабатывают деньги? да зарабатывают я думаю только максимум проц 10, остальные х там зарабатывают,
Зарабатываю фирмы, а многие банкротятся, точно зарабатывают студии, в которых пишутся.

[Algis]

Например: Ежедневно тут выкладывается примерно по 5шт новых, свежепоявившихся блэк-релизов, металархивы уже трещат по швам от зарегистрированных блэк-метал групп.

Кому какое дело до них. Есть и есть. Самое просто - не обращать на них внимания, выпущенных достойных БМ альбомов уже хватит любому на всю жизнь, так какой смысл бесконечно перетирать за новоприбывающих и пеермывать им кости.
Они того не стоят.

[Shub]

люди просто играют то, что хотят.А такие дебилы коих тут на форуме очень много думают что могут решать кто тренд, а кто тру.
Весь тренд происходит от аудитории слушателей, а не от исполнителей.

[Flowergatherer]

Уже давно блеком не интерисуюсь.Тут так же как и в любом стили миллион клонов и подражателей. Я не против клонов качественных,даже если они не приносят ничего нового , но хотя бы передают ту атмосферу, которая была в начале - середине 90х.Но их тоже катастрафически МАЛО. Ну для себя я групп ,наверное, 15-20 самых интересных и оригинальных во всем стиле нахожу+ отдельные альбомы менее интересных команд. Больше тут нечего добавить. QUALITY OVER QUANTITY. К счастью, я больше не слушаю Vinterriket, иначе я был бы убежден в обратном.

[suffocated]

люди просто играют то, что хотят.А такие дебилы коих тут на форуме очень много думают что могут решать кто тренд, а кто тру.
Весь тренд происходит от аудитории слушателей, а не от исполнителей.

......Совершенно с тобой согласен......Все дело именно в аудитории, но мне кажется что не маловажно еще и качество материала создаваемого бм формациями, кто знает может и какая-нибудь молодая команда создаст такого рода шедевр какой и не снился "отцам" жанра.......

[Melkart12]

Уже давно блеком не интерисуюсь.Тут так же как и в любом стили миллион клонов и подражателей. Я не против клонов качественных,даже если они не приносят ничего нового , но хотя бы передают ту атмосферу, которая была в начале - середине 90х.Но их тоже катастрафически МАЛО. Ну для себя я групп ,наверное, 15-20 самых интересных и оригинальных во всем стиле нахожу+ отдельные альбомы менее интересных команд. Больше тут нечего добавить. QUALITY OVER QUANTITY. К счастью, я больше не слушаю Vinterriket, иначе я был бы убежден в обратном.

Одного не могу понять, нахрен передавть "атмосферу" начала 90х? Нахрена в очередной раз клонировать то что уже было? Конечно если это делать ЛУЧШЕ чем "столпы" жанра, то пожалуйста.
Атмосферу начала 90х уже не передать. Тогда Блэк был новым жанром, групп было мало, романтика, сатанизм, соженные церкви и т. д. и т. п. Щас ничего этого нету, есть лишь еще один жанр музыки. Разумеется все это мое ИМХО.

[HA7tur]

Тема конечно блудняк,нужно ли так заострять внимание на ыопросе "тру или фалсе"?

"Не стоит требовать от всех ревностно блюсти рамки стиля – это сугубо личное дело. Позёры себя обнаруживают сами."

[Qliphoth]

. Самый простой вариант на тему: зачем нужен Judas Iscariot когда уже есть Darkthrone?

рассмешил чесслово) Может в музыкальном плане Judas Iscariot имеет схожесть с Darkthrone (да и то только ранним, что никак нельзя назвать минусом), то во всем остальном Акхенатен сам по себе...Должен сказать, что мне, например, Искариот нравится гораздо больше Дарктрона.
А по сабжу...ну что сказать...тренд конечно же есть и мало что с этим можно поделать...впрочем покуй...если кому-то оно надо пусть будет. "красиво" жить не запретишь...

[Sitael]

Всегда находилиь люди которые могли сказать новое слово в блеке. Да, показухи и вторсырья в этом жанре сейчас хватет, но и толковых исполнителей достаточно. Блек не умрет никогда.

[resurgam]

Хочу указать на не совсем верную методику некоторых подходов. Как я имел счастье заметить выше, почва это почва, А есть еще другой аспект - - выработка подхода на сравнении, как то не учитывается уважаемыми дискутантами. Проще говоря основной массив групп образуют по разным параметрам клише "не совсем крутого блэка" , 10 процентов на этом фоне путем отбора соответствующих маркеров являются "ведущими" составами. Одно без другого существовать не может. Данные социологические подходы правильны во всез общественных явлениях.

[Shub]

Просто чем орать тру-не тру, создайте свою группу/проект и делайте всё так, как вы это видите в идеале.А потом почитайте, как вас польют грязью дебилы на форумах.

[Shaithan]

говно покрашеное, ошибованое + еще и орет как резаное

Вот это приятно, это то, чего ждут фанаты! (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

у самих дарктрон, сатирикон, иммортал макс было 1 - 2 норм альбома, а что хотите от новых групп? )
блэк был а..осран изначально неуспев стать популряным)
а щас просто идёт новый этап а..осрения блэцка и всё

Кстати, интересная мысль. Видимо, здесь так сильно отличается "нормальность" альбомов для каждого индивидума, что некоторые решают закашивать под чужую неудачу (а с их точки зрения - под удачу).

Тема конечно блудняк,нужно ли так заострять внимание на ыопросе "тру или фалсе"?

Да это не об этом. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Это о серийном производстве - типа если б тебя поместили на необитаемый остров с муз.центром - то какие 38 (55, 84, 109) альбомов ты бы хотел с собой иметь без права обмена и доп.закачки? (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

....дебилы.....

Shub'ушка, милчеловек, ты дебилами уже 2й раз называешь всех обсуждающих эту тему или кого-то конкретного? А?

[suffocated]

.........Просто довльно просто говорить что типа создайте свою и группу и творите что хотите, сказать просто делвать практически невозможно........К сожалению трепать языком и делать это не одно и тоже.......Но мне кажется смысл есть и в том количестве групп и в их качестве а так откуда бы мы знали что ес ть плохо а что хорошо?!........

[vasiljev_sergej]

На мой взгляд, это всеобщая тенденция, я например некогда очень увлекался научной фантастикой. Теперь же столько мусора в ней развелось что сил нет (да и времени) в этом копаться. С музыкой то же самое (в том числе и с блэком).

(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Хорошо уже то, что теперь больше тратиться времени нежели денег.

[Napalm88]

С блэком действительно фигня твориться. На металархивах из 6 монгольских групп - 3 блэкарские (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) .

1С блэком все нормально,на самом деле;
2)и что в этом такого?
Вот мое мнение:по настоящему блэк сдох только в Норвегии.Великие группы начала 90-х либо отошли от своих корней,либо щас записывают невнятное убожество.Кроме того,появились такие жанры как паган и нсбм,которые ни имеют никакого отношения к блэкушной идеалогии.Оч.забавно наблюдать за некоторыми дятлами,для которых христианский блэк не тру и фигня.а паган и нсбм-оч.даже труъ (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) .
Несмотря на все это,блэк продолжает жить.Чуваки из Франции,Швеции,Америки и т.д. выпускают неплохие альбомы,и так не позорят стиль,как щас это делают норвежские легенды стиля.В России тоже не все так плохо.Хотя шлака в андере хватает.

[Shub]

Все признаки БМ тренда в полной мере находятся на этом самом портале в разделе Black Metal (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Один brth чего стоит только (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

[Planewalker]

Кроме того,появились такие жанры как паган и нсбм,которые ни имеют никакого отношения к блэкушной идеалогии.

Ник соответствует фразе. (IMG:style_emoticons/default/22.gif)

[Pedophiliak Z...]

Ник соответствует фразе. (IMG:style_emoticons/default/22.gif)

ну он же не пишет что нс это ацтой) просто к блэцку не относится) и он прав

[Planewalker]

ну он же не пишет что нс это ацтой) просто к блэцку не относится) и он прав

То, что в этом он прав, я согласен. Но он сам слушает и то, и другое. С перевесом нс, рискну предположить.

[Arrrghh]

Давайте сюда писать такие вещи, типо "почти весь Блэк -говно", "99% групп - вторсырьё", "идеология превратилась в показуху" и т.п. НО! Давайте также аргументировать почему у Вас такое мнение.

Потому что народец измельчал. Молодое поколение (во всех метал направлениях) выросло на примитивных коммерческих голливудских фильмах и компьютерных играх, не читает книжки, со скудными душонками, безмозглое, без фантазии, без внутренней харизмы и без царя в голове. Всё это и нашло прямое отрожение в их потугах на музицирование.

[Pedophiliak Z...]

То, что в этом он прав, я согласен. Но он сам слушает и то, и другое. С перевесом нс, рискну предположить.

наверно так и есть (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[Kazoth]

Блин, я над этим вопросом еще в 97 году начал задумываться)