Welcome Guest ( Log In | Register )

> "Extreme" Progressive Metal, Примеры и размышления
dark.neuromancer
post Nov 1 2009, 15:06:08
Post #1

Guests team
Понятно, что extreme - несколько неправильный и некрасивый префикс, и скорее подходит тем же альбомам Ihsahn, но другой пока не придумался, а новое слово в прог-движении уже кое-где начало покрывать собой стены и прочие конструкции! Да, вот такое он хулиганьё.
И может как открыто себя представить - в роли того же Leprous или (Sic)monic (которые ещё и на "модерн" претендуют!), так и притвориться прогрессив-мелодэтом. И последнее даже вызвало больше широко известных в узких кругах и квадратах споров; вспомните те же проекты Psychostatus, Ryashon, Kongregation.
Впрочем, бывает, что он предстаёт пред людьми весь такой рафинированный и в чём-то даже меланхоличный - как в тех же Sculptured или Sepia Dreamer. И сути своей не кажет, а она - в стремлении к легализации утяжеления компонентов. Зачем? А вот показалось ему что прог-дэт более монументален и тяжел на подъём, отчего о прог-лёгкости уже сложно говорить, это скорее сложные какие-то философско-скульптурные категории-изваяния. А хочется-то парить и хулиганить, сохраняя интеллектуальную хитрецу.

В общем, разыскивается как он сам, так и его "психологический" портрет. Свои находки присылайте сюда. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)


Thanks:
(4) addlecove, Dismayer, Grind3r666, kronos,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
2 Pages V   1 2 >  
 Start new topic
Replies (1 - 29)
post Dec 22 2009, 15:21:52
Post #2

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 557
Releases: 12
From: Russia
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 454 time(s)
Russian Federation


Думаю, In Vain под это определение попадает.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Dec 22 2009, 15:24:31
Post #3

Guests team
ЦИТАТА(Misanthrofeel @ 22nd December 2009 - 19:21:52) *
In Vain

блацка неприкрытого многовато, но отчего бы и не extr. prog./black metal быть им? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 22 2009, 19:07:54
Post #4

аныкспектабл
***
Group: Завсегдатай
Posts: 270
Releases: 5
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 234 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(dark.neuromancer @ 22nd December 2009 - 19:24:31) *
In Vain под это определение попадает.

Учитывая, сколько всего у них понамешано, подходит вполне. Кстати, в явнваре выходит новый альбом. Очень жду.

Добавлю от себя еще Shaolin Death Squad и Forgotten Silence.


Thanks:
(1) DeadJoker,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Dec 22 2009, 19:38:23
Post #5

Guests team
addlecove, йэп!
Только это не я сказал. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 22 2009, 19:47:59
Post #6

аныкспектабл
***
Group: Завсегдатай
Posts: 270
Releases: 5
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 234 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(dark.neuromancer @ 22nd December 2009 - 23:38:23) *
addlecove, йэп!
Только это не я сказал. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Последняя фраза слишком прогрессивна для меня (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif) Не въехал (IMG:style_emoticons/default/5.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Dec 22 2009, 19:50:06
Post #7

Guests team
"In Vain под это определение попадает." - Сказал не я, а Misanthrofeel. Но процитировано от моего ника (ыыы).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 22 2009, 19:57:28
Post #8

Всё это уже было...
*******
Group: Металариец
Posts: 798
Releases: 25
From: Ingermanland, suburb of Petrograd.
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 1049 time(s)
Russian Federation


Maudlin Of The Well может быть, довольно тяжело и экспериментально, разборос влияний у них весьма велик.


Thanks:
(1) DeadJoker,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 22 2009, 20:03:01
Post #9

аныкспектабл
***
Group: Завсегдатай
Posts: 270
Releases: 5
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 234 time(s)
Russian Federation


dark.neuromancer, теперь понял. Не знаю, как это получилось (IMG:style_emoticons/default/16.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Dec 22 2009, 20:11:47
Post #10

Guests team
ЦИТАТА(addlecove @ 23rd December 2009 - 00:03:01) *
Не знаю, как это получилось
Есть такая фича: Общие Замечания И Предложения [post №529005]
ЦИТАТА(Strangler @ 22nd December 2009 - 23:57:28) *
Maudlin Of The Well
Очень даже может быть.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 22 2009, 20:41:35
Post #11

resurgam
**************
Group: Металариец
Posts: 4,469
Releases: 9
From: http://resurgam.ucoz.ru/
On Forums: 18 years 5 months
Thanks: 1300 time(s)
Andorra


гм да экспериментальная дискуссия. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) , пока разобралсо.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 23 2009, 10:46:41
Post #12

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 557
Releases: 12
From: Russia
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 454 time(s)
Russian Federation


Кстати говоря, "Watershed" от Opeth тоже можно отнести к экстрим-прогрессиву. Элементы дэта и блэка присутствуют, а уж прога — навалом, как всегда.
Сюда же можно записать финнов Ikuinen Kaamos (ближе к Sepia Dreamer, наверное) и похожих на них испанцев Kathaarsys.


Thanks:
(1) addlecove,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 23 2009, 10:56:00
Post #13

8-bit plumber
**************
Group: Металариец
Posts: 2,348
Releases: 4
From: Moscow
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 1427 time(s)
Russian Federation


Мне вспомнился последний альбом Ansur - прог с экстремальными влияниями. Правда, в основном это выражается в вокалах, однако кое-какие ускользающие структуры более экстремальных жанров высовывают жало.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 23 2009, 15:31:36
Post #14

Рюмка чая
****
Group: Металариец
Posts: 308
Releases: 3
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 229 time(s)
Antarctica


Если приставку Extreme рассматривать как оценку безумности музыкантов, то я бы упомянул Meshuggah (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) (безумность в хорошем смысле (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) )
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Dec 23 2009, 15:36:40
Post #15

Guests team
Какой же они "прогрессив"?..
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 23 2009, 15:36:50
Post #16

8-bit plumber
**************
Group: Металариец
Posts: 2,348
Releases: 4
From: Moscow
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 1427 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Destructor @ Dec 23 2009, 17:31:36) *
Если приставку Extreme рассматривать как оценку безумности музыкантов (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) )

В таком случае, Vintersorg и экстремален, и прогрессивен, и чертовски безумен. Его тоже считаем - позднее творчество (за исключением последнего вялого альбома)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 12:36:00
Post #17

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 557
Releases: 12
From: Russia
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 454 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Dismayer @ Dec 23 2009, 17:36:50) *
В таком случае, Vintersorg и экстремален, и прогрессивен, и чертовски безумен. Его тоже считаем - позднее творчество (за исключением последнего вялого альбома)

Тогда уж и Enslaved в эту категорию. Без них никак нельзя.


Thanks:
(1) Dismayer,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 12:55:44
Post #18

аныкспектабл
***
Group: Завсегдатай
Posts: 270
Releases: 5
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 234 time(s)
Russian Federation


Ну вот, пошли скрести по сусекам (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Мне кажется, представители пост-блэковой зауми - это не совсем то, о чем говорил dark.neuromancer в первом посте: (IMG:style_emoticons/default/nono.gif)
ЦИТАТА
это скорее сложные какие-то философско-скульптурные категории-изваяния. А хочется-то парить и хулиганить, сохраняя интеллектуальную хитрецу.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 13:06:54
Post #19

8-bit plumber
**************
Group: Металариец
Posts: 2,348
Releases: 4
From: Moscow
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 1427 time(s)
Russian Federation


Ещё вспомнился Alchemist, тоже используют экстремальные влияния, оставаясь зачастую в рамках прогрессивного жанра

Мне кажется формулировка, озвученная автором темы, подразумевает некую авангардность музыкального полотна. В плане как раз авангардности все вышеупомянутые группы в той или иной степени примечательны


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 13:34:37
Post #20

Just like the Dude
**********
Group: Металариец
Posts: 1,205
Releases: 32
From: Moscow
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 1209 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(dark.neuromancer @ 1st November 2009 - 17:06:08) *
которые ещё и на "модерн" претендуют!

Digamma - Digamma [ep] (2007)

ЦИТАТА(dark.neuromancer @ 1st November 2009 - 17:06:08) *
так и притвориться прогрессив-мелодэтом.

Disillusion
Oceans Of Sadness


Thanks:
(2) addlecove, xenos,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 13:39:51
Post #21

аныкспектабл
***
Group: Завсегдатай
Posts: 270
Releases: 5
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 234 time(s)
Russian Federation


Dismayer, согласен, но если мы будем ориентироваться только на нестандартность, получится слишком большой разброс, от прог рок/метала типа Ars Nova до психоделического блэка наподобие Nomicon, в котором сложно станет разобраться.


Thanks:
(1) Dismayer,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Dec 24 2009, 13:57:44
Post #22

Guests team
ЦИТАТА(addlecove @ 24th December 2009 - 17:39:51) *
Если будем ориентироваться только на нестандартность, получится слишком большой разброс

Есть такая проблема. Не пора ли шаблон-фоторобот (или набор таковых) гипотетический (/обобщающий) попробовать составить, по которому хоть как-то сориентироваться можно будет?..
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 14:00:51
Post #23

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 557
Releases: 12
From: Russia
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 454 time(s)
Russian Federation


Само понятие extreme metal надо для начала охарактеризовать. Тогда потом уже будет ясно, кого в прог-экстрим пихать.
Я склоняюсь к тому, что это смешение блэка, дэта и сопутствующих поджанров. Так что всякие модерновые товарищи тут, имхо, не в кассу.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 14:07:17
Post #24

Just like the Dude
**********
Group: Металариец
Posts: 1,205
Releases: 32
From: Moscow
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 1209 time(s)
Russian Federation


2 Misanthrofeel
а стартовое сообщение не судьба прочитать (IMG:style_emoticons/default/21.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 14:11:05
Post #25

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,108
Releases: 104
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 4247 time(s)
Russian Federation


А блэк - не экстремальная форма?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 14:15:04
Post #26

аныкспектабл
***
Group: Завсегдатай
Posts: 270
Releases: 5
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 234 time(s)
Russian Federation


Мне кажется, это что-то рождающееся на стыке трех стилей: блэка, дэта и прога. Если утяжеляется прог и добавляются другие вокалы помимо чистого, то возникает приставка extreme. И наоборот, когда в блэке и дэте появляются легкие прогрессивные элементы, некая нехарактерная для этих стилей мелодичность плюс чистый вокал, то это шаг в сторону приставки prog, а не привычных sympho или melodic. А когда все это полностью смешивается и все три стиля становится не различить по отдельности, то тогда можно уже говорить о рождении extreme progressive metal. Как-то так.


Thanks:
(1) Dismayer,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 14:20:23
Post #27

Девять Литров
*********
Group: Металариец
Posts: 931
Releases: 348
From: Украина
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 2626 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(addlecove @ Dec 24 2009, 17:15:04) *
Мне кажется, это что-то рождающееся на стыке трех стилей: блэка, дэта и прога. Если утяжеляется прог и добавляются другие вокалы помимо чистого, то возникает приставка extreme!

добавлю только...... мелодика может присутствовать,но больше агрессии и более скоростные моменты!

Согласен! (к примеруLoch Vostok,Fear of Fours )!


Thanks:
(1) Dismayer,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 14:22:40
Post #28

аныкспектабл
***
Group: Завсегдатай
Posts: 270
Releases: 5
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 234 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(forstrat @ 24th December 2009 - 18:18:55) *
По моему глубоко и сугубо личному мнению - тогда можно говорить о рождении билеберды.

А по-моему, тут как раз собрались люди, которым такая белиберда нравится (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Вспомнил еще одно имя, Unexpect.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 14:36:53
Post #29

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 557
Releases: 12
From: Russia
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 454 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(lex-reev @ Dec 24 2009, 16:07:17) *
2 Misanthrofeel
а стартовое сообщение не судьба прочитать (IMG:style_emoticons/default/21.gif)

Интересно, а как бы я отвечал на вопрос, если б не прочитал начало темы? Там extreme metal не охарактеризован, а приведён лишь его пример.

Тут его рамки кое-как обозначили, но есть место для дискуссии.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 24 2009, 14:41:10
Post #30

аныкспектабл
***
Group: Завсегдатай
Posts: 270
Releases: 5
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 234 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(forstrat @ 24th December 2009 - 18:28:14) *
я счетаю, что стремление повыдёргивать всего понемногу отовсюду и сделать из этого винегред - говорит о несостоятельности музыкантов, как творцов - это просто хорошие профи, много чего умеющее, но, не обременёные своими собственными глубокими идеями.

А я считаю, что это признак музыкантов, не обремененных какими-то рамками. Копать вглубь годами одну и ту же яму под названием блэк или дэт (подставь любой стиль) в надежде выкопать что-то новое - занятие конечно достойное, но не такое уж интересное, когда рядом с тобой копают еще тысячи таких же творцов (IMG:style_emoticons/default/18.gif)


Thanks:
(1) Dismayer,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Experimental/Progressive Metal · Next Newest »
 

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 16th April 2024 - 12:33:45

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org