"Extreme" Progressive Metal, Примеры и размышления |
"Extreme" Progressive Metal, Примеры и размышления |
dark.neuromancer |
Nov 1 2009, 15:06:08
Post
#1
|
Guests team |
Понятно, что extreme - несколько неправильный и некрасивый префикс, и скорее подходит тем же альбомам Ihsahn, но другой пока не придумался, а новое слово в прог-движении уже кое-где начало покрывать собой стены и прочие конструкции! Да, вот такое он хулиганьё.
И может как открыто себя представить - в роли того же Leprous или (Sic)monic (которые ещё и на "модерн" претендуют!), так и притвориться прогрессив-мелодэтом. И последнее даже вызвало больше широко известных в узких кругах и квадратах споров; вспомните те же проекты Psychostatus, Ryashon, Kongregation. Впрочем, бывает, что он предстаёт пред людьми весь такой рафинированный и в чём-то даже меланхоличный - как в тех же Sculptured или Sepia Dreamer. И сути своей не кажет, а она - в стремлении к легализации утяжеления компонентов. Зачем? А вот показалось ему что прог-дэт более монументален и тяжел на подъём, отчего о прог-лёгкости уже сложно говорить, это скорее сложные какие-то философско-скульптурные категории-изваяния. А хочется-то парить и хулиганить, сохраняя интеллектуальную хитрецу. В общем, разыскивается как он сам, так и его "психологический" портрет. Свои находки присылайте сюда. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) |
Thanks:
|
|
dark.neuromancer |
Dec 24 2009, 14:42:58
Post
#31
|
Guests team |
говорит о несостоятельности музыкантов, как творцов - это просто хорошие профи, много чего умеющее, но, не обременёные своими собственными глубокими идеями. Конечно-конечно, все задроты или бездумные задроты, один только брутал правилен и глубок. Вот тебе конкретные банды (т.е. приведённые здесь в пример) чем не нравятся? Что ты можешь сказать хоть о каких-нибудь из них? Впрочем нет, лучше, Фо, остановись здесь и не лезь более в тему, пожалуйста. Мы твои кaкашки не трогаем, чтоб не воняли, - и ты наше не трогай. |
Thanks:
(1) Misanthrofeel, |
|
Dec 24 2009, 15:00:19
Post
#32
|
|
Group: Металариец |
Интересно, а как бы я отвечал на вопрос, если б не прочитал начало темы? Там extreme metal не охарактеризован, а приведён лишь его пример. Понятно, что extreme - несколько неправильный и некрасивый префикс, и скорее подходит тем же альбомам Ihsahn, но другой пока не придумался Зачем? А вот показалось ему что прог-дэт более монументален и тяжел на подъём, отчего о прог-лёгкости уже сложно говорить, это скорее сложные какие-то философско-скульптурные категории-изваяния. А хочется-то парить и хулиганить, сохраняя интеллектуальную хитрецу.
|
dark.neuromancer |
Dec 24 2009, 15:22:17
Post
#33
|
Guests team |
слабость ?Cрач лучше просьбы? Ты ж не слушаешь оппонентов, просто продавливаешь свою точку зрения. высказывать свои мысли в рамках правил Что ж они тогда повсеместно сводятся к "эта ваша X - полная х, вы ничего не понимаете в Y(X)".это не троллинг и не балоболство, а моё личное мнение. Примеры внутренних противоречий этого мнения мы совсем недавно видели.и, никогда не составляю своё мнение, основываясь на названиях групп и определениях жанра Ну, молодец, только кто ж тебя об этом просит? Вроде бы русским языком спросил: ~"Что ты можешь о группах сказать?" (Да даже: ты хоть что-то можешь о них сказать, нет?) Где требования что-то [только?] по названиям и стилю сказать? О_о Как будто это исключает сам факт прослушивания творчества этих самых групп. Странные, странные логические цепочки в голове я прозреваю.Никакого особого нарочитого смешения я в их музыке не вижу - там более от души, чем от ума.. Музыка "от ума" - проблема, получается? Не, ну вообще как бы постулата о том, что экстрим-прог должен быть "от головы" я не видел и не выдвигал, тем более, что это сами банды решают - мы только рефлексируем. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) бред Да!!!1111 (IMG:style_emoticons/default/banana.gif) Ты говоришь так, как будто это что-то плохое.И потом, насколько, в таком случае, бредов брутал-дэт с текстами про кровь, кишки и содомию кишков, а также игрой на инструментах, видимо, "от балды"? "От балды"?.. Хм, а как тебе тогда джазик? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) |
Dec 24 2009, 15:26:01
Post
#34
|
|
Group: V.I.P |
кину свои пять копеек-считаю идеальными группами исполняющими экстремальный прог метал (IMG:style_emoticons/default/25.gif) конечно же моих любимчиков Arcturus,Borknagar,Lunaris,Winds,Age of Silence...и некоторые альбомы Emperor(Инсаныч только углубил концепцию),The Kovenant(тут царствует гениальный Нексус Полярис)...
эт конечно не все, но в данном контексте вполне -тащемта есть конечно и более мягкие формы-ну про них уже говорили...тут вот Поляки недавно мелькали (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) братья Эгоисты... |
Thanks:
|
|
dark.neuromancer |
Dec 24 2009, 15:27:52
Post
#35
|
Guests team |
Вот надо же, тема полтора месяца (и даже больше!) пролежала невостребованной – и на тебе. (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
|
Thanks:
(1) addlecove, |
|
Dec 24 2009, 15:40:35
Post
#36
|
|
Group: Металариец |
Ну никак не могу согласиться, что Borknagar - это экстремальный прог. Слишком много там блэковых влияний, настолько много, что это скорее прогрессив блэк с влияниями традиционного прога.
Правда? А группа великолепная, очень гибкая, думающая и завораживающая. Пример того, когда заумность, которую так не любит forstrat, работает во благо. Вся прелесть любого жанра, затегенного словом "прог" - в продуманности композиций, в той самой мозголомности. Жанр потому и появился, что люди начали анализировать (согласен, порой суховато), подходить с точки зрения хладнокровного сочинительства к каркасу металлической музыки. Ругать прог за ненужное использование "головы" - то же самое, что грозить кулаком небу за то, что оно голубое. Это же первопричина существования жанра!! |
|
|
Dec 24 2009, 15:46:24
Post
#37
|
|
Group: Металариец |
aesteticvice только не злись (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
.....все твои любимчики прогрессивный блэк в первую очередь,ну и так далее,но никак не Extreme Prog Metal.... |
Thanks:
(1) Dismayer, |
|
dark.neuromancer |
Dec 24 2009, 15:51:26
Post
#38
|
Guests team |
джазик - он слишком разный бывает, чтоб вот так взять и сказать - "как". Есть формы, которые очень даже ничего - люблю всякий "горячий джаз", есть интерес к джаз-року (Front Page - это вещь!). Всякий кумарный заумный джаз, или, слишком "негритянский", с пучеглазыми толстухами на вокале - не понимаю.. Тогда и едва ворвавшись в тему не стоит говорить, что стиль и его методика (потенциальная) - хня; а потом, пользуясь очевидными подсказками, всё-таки по группам как-то пробовать дать суждение.
|
Dec 24 2009, 16:03:22
Post
#39
|
|
Group: Металариец |
Эээ, Abstract, это словацкий который, по-моему вариант.
Алсо, что насчет Novembre? |
Thanks:
|
|
Dec 24 2009, 16:07:26
Post
#40
|
|
Group: Металариец |
Методика написания музыки "от ума" - это не творчество, а мастерство. Творчество для каждого человека - своё. То, что ему кажется привлекательным и не достижимым - творчество По мне, так большинство всех релизов в тяжёлой музыке - бесвкусное ремесло, но никак не творчество. Если музыканты клепают свои произведения, призванные стимулировать лишь спинной мозг слушателя, по единой кальке, то творчеством это никак не назовёшь. В особенности это относится и к бруталу - где там творчество? Просто в твоей речи я чётко вижу логическую цепь: "всё, что мне не нравится - это не творчество. Следовательно - то, что мне нравится это творчество." Я прав? Другое дело, что даже сухое ремесло может быть привлекательно в определённые моменты жизни. Его можно любить, но возводить в ранг проявления пика душевных чувств-с, извините, глупасць |
Dec 24 2009, 16:13:42
Post
#41
|
|
Group: V.I.P |
aesteticvice только не злись (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) .....все твои любимчики прогрессивный блэк в первую очередь,ну и так далее,но никак не Extreme Prog Metal.... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) я знаю, только вот настоящий блэкер скажет что это не блэк, а прог какойто... ну и еще, я не считаю слово прог в стиле прерогативой только тех групп, кто исполняет нечто в духе пауэр или хэви прог-почемуто у большинства бытует непонятное мнение, что дескать если прог то обязательно писклявый вокал и звук как в хэви (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) у меня к слову прог несколько иной подтекст-я считаю что оно происходит от самого значения слова (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) (значит буквально) а не привычки именовать так определенное усложненное направление в хэви... посему я считаю почему нельзя назвать группу некогда игравшую блэк и в дальнейшем вместившеую в себе интеллект и некие новаторские составляющие назвать прогрессивной-и уж само собой экстрем от той музыки что лежит в основе(в обсуждаемом топике это блэк),скажем тот же опет, да и другие подобные группы эксплуатируют дэтовое начало... ну как-то так (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) Алсо, что насчет Novembre? вполне |
Thanks:
(1) Dismayer, |
|
Dec 24 2009, 16:13:59
Post
#42
|
|
Group: Металариец |
настоящий блэкер скажет что это не блэк, а прог какойто... Настоящий блекер не знает, что такое прог (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Thanks:
|
|
Dec 24 2009, 16:30:11
Post
#43
|
|
Group: V.I.P |
Настоящий блекер не знает, что такое прог (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) настоящих блэкерметаллистов мало очень-большинство слушает либо позерскую фигню либо любительский шлак который металлом язык не поворачивается назвать(не замечали? каждый день выкладывается не меньше десятка альбомов)-какието грязные жужжалки и скримвопли, вот тебе и блэк-какой к херам это блэк метал?-это просто блэк-настоящий черный метал играло десятка полтора групп, в начале 90х-сейчас это либо непонятная извращенческая шушера, либо просто копипаст с тех самых альбомов-идеи то давно кончились, да и с двух-трех одинаковых нот много не вытянешь при таком количестве групп(есть конечно исключения но это тоже штучный товар) (IMG:style_emoticons/default/fear.gif) ну эт я так-я несколько лет сильно увлекался блэком-пока стиль себя полностью не изжил |
|
|
Dec 24 2009, 16:35:34
Post
#44
|
|
Group: Металариец |
(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) я знаю, только вот настоящий блэкер скажет что это не блэк, а прог какойто... ну и еще, я не считаю слово прог в стиле прерогативой только тех групп, кто исполняет нечто в духе пауэр или хэви прог-почемуто у большинства бытует непонятное мнение, что дескать если прог то обязательно писклявый вокал и звук как в хэви (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) у меня к слову прог несколько иной подтекст-я считаю что оно происходит от самого значения слова (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) (значит буквально) а не привычки именовать так определенное усложненное направление в хэви... посему я считаю почему нельзя назвать группу некогда игравшую блэк и в дальнейшем вместившеую в себе интеллект и некие новаторские составляющие назвать прогрессивной-и уж само собой экстрем от той музыки что лежит в основе(в обсуждаемом топике это блэк),скажем тот же опет, да и другие подобные группы эксплуатируют дэтовое начало... ну как-то так (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) вполне (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Вот теперь узнаю тебя ticvice!!! (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) Все вообщем просто,кто брал начало слушая более тяжелое,тяготеет к екстрим прогу,а кто исходил от более легких стилей,в проге часто выбирает классику,ну а кто-то ищет експеримент или авангард,в кучу,я считаю,все нельзя смешивать!Вокал тут вообще дело вкуса.Ну и отклонения у всех возможны! (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Я кстати к тяжести не стремлюсь,но Loch Vostok,Fear of Fours очень уважаю,только поэтому привел в пример именно их (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ,хотя понимаю,что они конечно более мягкий пример екстрима ! |
Thanks:
(1) aesteticvice, |
|
Dec 24 2009, 16:40:19
Post
#45
|
|
Group: V.I.P |
и закончу мысль начатую чуть раньше с блэка-собственно так я могу сказать про почти каждое из метал направлений(дэт, дум, трэш...)посему я и ищу всяческие мне интересные формы-все возможные лучшие варианты (в чистом виде, в каждом стиле) сыграны (IMG:style_emoticons/default/6.gif)
и главное: симбиоз и композиторское мастерство, в купе с умелым владением инструментами, спасают для меня митол как любимый стиль |
|
|
Dec 24 2009, 16:44:23
Post
#46
|
|
Group: Металариец |
симбиоз и композиторское мастерство, в купе с умелым владением инструментами, спасают для меня митол как любимый стиль Сто пудов!!! (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) |
Thanks:
(1) aesteticvice, |
|
Dec 24 2009, 16:49:30
Post
#47
|
|
Group: Завсегдатай |
симбиоз и композиторское мастерство, в купе с умелым владением инструментами, спасают для меня митол как любимый стиль Подытожим: extreme progressive metal, или как там еще его называть, это будущее митала! (IMG:style_emoticons/default/genius.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) За симбиоз! (IMG:style_emoticons/default/9.gif) |
Thanks:
(2) aesteticvice, DeadJoker, |
|
Dec 24 2009, 16:56:30
Post
#48
|
|
Group: Металариец |
Подытожим: extreme progressive metal, или как там еще его называть, это будущее митала! (IMG:style_emoticons/default/genius.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) За симбиоз! (IMG:style_emoticons/default/9.gif) Будущее за качественной музыкой,а на за конкретным стилем(имхо)! |
Thanks:
(1) aesteticvice, |
|
Dec 24 2009, 16:59:41
Post
#49
|
|
Group: Металариец |
Че-то про Deathspell Omega никто не вспомнил...
|
Thanks:
(1) vosmidesijatye, |
|
Dec 24 2009, 17:03:57
Post
#50
|
|
Group: Завсегдатай |
Так ничего и не понял! Будущее за качественной музыкой,симбиозом и за експерементом наверное,а на за конкретным стилем(имхо)! Да это я так ловко подвел название, с которого все началось, под обозначение всего того, что мы ищем в качественном метале. Progressive пусть означает, что стиль не должен стоять на месте, а должен постоянно прогрессировать и развиваться, искать какие-то новые выразительные элементы. А extreme пусть значит, что музыканты могут экстремально растягивать рамки стиля и выходить за них (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Dec 24 2009, 17:07:45
Post
#51
|
|
Group: V.I.P |
Че-то про Deathspell Omega никто не вспомнил... там скорее техникал блэк-это примерно как вспомнить (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) GORGUTS или (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) вед буэнс энд |
Dec 24 2009, 17:07:54
Post
#52
|
|
Group: Металариец |
|
dark.neuromancer |
Dec 24 2009, 17:11:05
Post
#53
|
Guests team |
Deathspell Omega (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif) это будущее митала! За симбиоз! Симбиоз, Симулякр, Комбинаторика, и эта ваша топология!11 yyyaaarrr!!! |
Dec 24 2009, 19:36:57
Post
#54
|
|
Group: Завсегдатай |
А как французы Gojira? Помоему хороший пример придетхованого Екстрим-Прога (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
|
Thanks:
|
|
Dec 25 2009, 08:15:26
Post
#55
|
|
Group: Металариец |
Алсо, что насчет Novembre? Прог-дэт. А как французы Gojira? Помоему хороший пример придетхованого Екстрим-Прога (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Они играют по большей части прог-дэт/трэш с грувовыми элементами. |
Dec 21 2011, 16:55:17
Post
#56
|
|
Group: Завсегдатай |
я бы сюда последние два альбома Carcariass добавил,2009 особенно.
|
Jan 1 2012, 16:18:35
Post
#57
|
|
Group: Металариец |
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 23rd April 2024 - 17:40:48 |