da vot podumalos' kak zabavno izmenyaetsya to chto my ponimaem pod doom metalom...

gy vot v 80h pod doomom ponimalos' prezhde vsego gruppy kotorye bolee ni menee pohzhi na black sabbath.

chut' pozzhe eto uzhe gruppy igrayuschie ochen' tyazheluju medlenuju muzyku takie kak ranij tiamat ili paradise lost...

a vot chto segdnya ponimaetsya pod doom metalom... mne lichno trudno kak to dazhe opredilit'... vot skazhem Shape of despair eto doom... no i kakayato al'ternativa tipa cathedral (hotya oni bol'sche pohozhi na tool chem na paradise lost ili candlemass 80h)tozhe chislyatsya kak doom. i eto esche ne hudschij variant. chitaesh opisanie gruppy nu prosto etalon dooma skachevaesch mp3 - kakayato nevnyatnaya odnoobraznaya razmaznya so smazlivym vokalom i ne mene otvratitel'nymi slaschavymi melodiyami (k primeru svezhij albom amophis no takih veschej mnozhestvo). ne kazhetsya li vam chto ponytie doom metal utratilo vsyakij smysl. o boznachaet teper' luboj medlenyj gitarnyj muzon napisanyj v minore (poslednee vprochem neobyzatel'no). skoro dojdet do togo chto doomom budut obzyvat' ozera soplej i gruppu her

gy vot v 80h pod doomom ponimalos' prezhde vsego gruppy kotorye bolee ni menee pohzhi na black sabbath.

chut' pozzhe eto uzhe gruppy igrayuschie ochen' tyazheluju medlenuju muzyku takie kak ranij tiamat ili paradise lost...


polnostju setim soglasen!!!no Tiamat vsjotaki DeathDoom!!
a treblinka...pre-tiamat bolshe Black!
novyi tiamat uze s elementami gotiki..i vabshe Rocka...a ne metalla!

kstati raz uz re4 o Tiamate!!vylozite Treblinku esli u kogota est!ljubogo ka4estva!!
krome etoi veshi!!!
Treblinka (Pre-Tiamat) - Severe Abominations [Single] - 1989

Ну, в творчестве Кафидрала стоунера до черта и больше. Аморфис вообще никогда дум-металом не был.
Кстати, и ситуация с Тиаматом спорная... До сих пор разворачиваются дебаты на тему "является ли думом Тиамат". На Wildhoney первые несколько тем думовые, а вот ранние и тем более поздние альбомы...
Неа. У дум-метала, как и у другого муз.жанра, есть свои границы, причём весьма строго очерченные. К сожалению, в рунете (и на ннм тоже ) часто приходится сталкиваться с вопиющей думовой безграмотностью, когда думом действительно называют всё, что среднетемповое/медленное. Меня как любителя стиля это порой напрягает, но что поделать.
Поэтому на вопрос:

Отвечу, что не кажется.

e pozvolju nesoglasitsya... vozmozhno amorphis i nebyl nikogda doomom v chistom smysle... no pervye dva (esli ne tri al'boma) imejut mnogo dumovyh elementov

nezaju toze ne vizu v Amorhise Dooma!!!mozet gdeto kak to elementami proskakievaet!a rannie albomy vabshe zostkie Demki i paru albomov!!!!

Первый альбом Аморфис - дэт с вкраплением элементов дум-дэта в некоторых песнях. Но вот дальше элементов дума становится ещё меньше. Тот же "Тэйлс" - эпик мелодик дэт.

blize k istinne! :THUMBS UP:

i chto v pravdu pohozhe na dark tranquillity i in flames ...

epik on mozhet i epik... no stil' igry sovsem ne tot (imho)

А зачем ему быть клоном шведов из ДТ и ИФ? К тому же ИФ выпустили свой первый альбом позже Аморфиса.
Дума на тэйлс в любом случае нет, есть просто среднетемповый мелодик дэт. Ну что это за дум такой - пляски, танцы и практически полное отсутствие думовых ходов?
Кроме того, многие мелодик-дэтовые команды современности (Noumena, к примеру) пользуются наработками Аморфис 94-96 - о чём-то это да и говорит.

А вы обсуждаете традиционный дум али стили его разные???
Какая разница, в принципе? Вот я считаю ранний Тиамат дэт думом, и Аморфис тоже.. ранний. А Касэдрал, вроде как, стоунер??
Ваще, дум - это ведь по настроению музыки.. ну ещё пара нюансов. Аморфис по настроению на дум не тянет!!
По настроению самый думстерский дум - это фьюнерал и традиционный, но слушать надоело

Нет.

Слушай, коллега пацц, а не написать ли тебе статейку и объяснить нам, что такое дум? Мне было бы очень интересно.

Таких статеек - пруд пруди.
Самая ценная из них вот эта:
http://www.metal.oppa.ru/index.php?showtopic=823

И ещё есть хороший информативный ресурс Berk'а из Беларуси, но он больше в традишнл думе разбирается, чем в более экстремальных думовых подстилях (но КАК разбирается!):
http://intothesun.aisthetikos.ru/doomdaemon.html

И никаких аморфисов и тристаний с синс оф тай беловедами.

"""И никаких аморфисов и тристаний с синс оф тай беловедами. """
Вряд ли кто причислит последних двух к думу.

Точно говорит EireAnn
"""Ваще, дум - это ведь по настроению музыки.. ну ещё пара нюансов.""""
Ну понятно, что не пара нюансов, - три - четыре.

http://search.nnm.ru/?sq=the+sins+of+thy+beloved&doc=black
http://search.nnm.ru/?sq=tristania

тыц-тыц

видел кто постил?
В данном случае может это не принципиально? Или?

а все ясно если ктото не может найти разницу между блек сабат парадайз лост кандлемасс итд. и озерами соплей групой хер и маразмус то кхм. нда на ету аудиторию и расчитано :=)


нда хотел все глупости зитировать но их там сталь ко оставим ресурсhttp://www.metal.oppa.ru/index.php?showtopic=823 для пионеров которые слаяр и поссессед детом. называют чти вопросы что тветы клазелъ мудрости

absurd, гы. а при чём тут хим и расмус? Или они готами стали?
Между прочим, та статья - перевод статейки с дум-метал.ком.
И здесь они говорят о путанице между думом и готик-металом, потому как некоторым свойственно принимать одно за другое.
Цитата:

Как я уже писал, у нас часто готик-митольные команды называют думом. Это связка Tristania-Sirenia, The Sins Of Thy Beloved, а также Moonspell, Crematory и прочие.

А какие там ещё глупости? Их там нет практически. Классификация довольно чёткая и ясная.

РЕЗЮМИРУЮ
Короче говоря, иногда к примеру стили специально забалумучивают, так что бы потенциальный покупатель мог обмануться и купить то что в принципе не его. Т.Е. это делают продавцы, или рекламщики.
Иногда это делают не совсем опытные или невнимательные оценщики из нашего брата металлиста. Ну это уж не по злобе, а чисто может по запару.
№3 вариант. Это когда, просто не шарят тотально, и думают, что ЭТО к примеру ДУМ.
4. Из каких-то расширительных понятий. Но это конечно объяснять надо, почему это я например похоронный марш Моцарта за дум принимаю.

Не, определённо что-то нужно делать:
http://doci.nnm.ru/black/07.04.2006/winds_..._of_the_i_2002/
+ местный топик про апокрифос (или как-то так)

Под вывеской "дум" здесь проходит что угодно; чаще - какая-нибудь приторная клавишная звукоразмазня с бабой на вокале.
Всем лечить ухи первым альбомом Cathedral!

даа ,думец нормальный нонче явление редкое.

А мне кажется, что щас полно отличных команд в этом стиле (особенно в США!).
Просто у нас в России почему-то о них не знают... Зато называть всякую чушь думцом наши горазды.

Перенесу тему, поднятую в топе "Русский блэк", сюды:

Возможно. Но когда люди повально начинают всякий сопле-митол называть думом, это начинает напрягать (причём это почему-то характерно в основной своей массе для стран бывшего СНГ). И это всё при том, что в настоящем думе клавиш вообще не используется (за редким исключением) + делается упор на тяжёлое звучание.

философия говарюже и я уважаю тех кто се4от в этом! :pleased:
а тем кто по слабее в этом ремесле пусть знают 4тото общее))и судить их не будем)))
судить не будем лиш поможем разобратся!и я уверен тебе тоже много не известно а кому то наоборот!
коне4но за исклю4ением маразма как типо один раз мне товарищ доказывал упорно 4то Бодомы ето Блэк Метал!

Ну вот Бодом - такой же блэк, как Тристания/Сирения, Аморфис, Мунспелл, Опет, Эверив, Он Торнс Ай Лэй и прочие - дум.

вот. тут примерно то же)

Бодомы ето Блэк Метал!
ну за такое нада бить
тебе пацц пожал бы руку)уверен если бы засесть под пивцо погаварить было бы весьма интересно подискутировать!

кстати о пиве... не пора ли уже организовывать встречу форума...
в москве разумеется... отсюда народу побольше будет

мона в москве бываю переоди4ески)))
так как путь на родинy лежит 4ерез москву да и в ней родня тоже!

Пиво? Не-э!
Пепси! Вот это по-нашему. :pleased:

Kjemiker, если соберётесь, обязалово сфоткайтесь там все. :D

дык фигли, ты ж из москвы вроде приезжай, я тож не пью "буду пить сок Любимый, для вас любимых"

Боюсь я металлистов.
Они волосатые и ходят в косухах.

да мяталисты ещё те звери))
извени за Пиво)))всегда забываю 4то ты ПепСи предпо4итаешь!

кто тут металист? тут все хранители Вечной Памяти "Ласкового Мая"

Грустно, превратили приписку "Doom" в проститутку комерческую, да еще и к томуже народ заблуждают, вот потом и оказываецца, что всё что с клавишами это готик, а всё что с клавишами и "нечистым" вокалом это дум... грустно, причём здесь же на это и напарываешся...
ЗЫ Такчто делим всё музыку на "алтернатив" и на "дарквейв"