Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Stop abusing tag "Progressive" in new releases posts!
Metal Area - Extreme Music Portal > Offtopic Area / Кроме тяжёлой музыки > Smoking room
Tino
Stop abusing tag "Progressive" in new releases posts, ok? It's really getting mixed up...
Cheers!
T.
fenryr
БМЗ поддерживает!
aesteticvice
ЦИТАТА(fenryr @ Oct 15 2010, 15:46:59) <{POST_SNAPBACK}>
БМЗ поддерживает!

да,я давно говорил что надо писать либо просто метал, либо рок
а все эти коры в неформат
fenryr
ЦИТАТА(aesteticvice @ 15th October 2010 - 19:51:33) <{POST_SNAPBACK}>
а все эти коры в неформат

Категорически согласен.
IronMan
ЦИТАТА(aesteticvice @ Oct 15 2010, 21:51:33) <{POST_SNAPBACK}>
да,я давно говорил что надо писать либо просто метал, либо рок,но всё равно в строке "СТИЛЬ" пишу небольшие романы

sarcophagus
ЦИТАТА(aesteticvice @ Oct 15 2010, 19:51:33) <{POST_SNAPBACK}>
а все эти коры в неформат

Все эти коры на самом деле модерн/грув метал и с хардкор панком ничего общего не имеют (сравните с образцами ХК - напр. Black Flag). Так что им самое место в формате 25.gif .

А прогрессив был просто трендом в этом десятилетии, металлисты научились играть, да и стремление к разнообразию - прогрессивизация металла была неизбежна. Так что ничего странного в том, что этот тэг частый. Хотя да, иногда им злоупотребляют.
nbhfy
ЦИТАТА(Tino @ Oct 15 2010, 19:43:05) <{POST_SNAPBACK}>
Stop abusing tag "Progressive" in new releases posts, ok? It's really getting mixed up...
Cheers!
T.


it's not just here, "progressive" is a prefix to any genre, it is fashionable crazy.gif


sarcophagus

ты прав, прогрессив и коры обязательно в формат. Это всё металоисходящая продукция.
aesteticvice
smile3.gif так надо кому-то из администрации сделать таблицу стилей, с примерами и пояснениями чего к чему относиться стилистически bye.gif
и всем следовать указанному курсу bye.gif

а по теме: внимательно читайте что человек прежде всего предлагает в [i]коровых релизах не писать прогрессив, он давно уже не актуален как нечто новое[/i]
к слову, я подобных релизов пощу савсем чууууть
так что долой эмохрень во всех проявлениях! даешь нормальный рок!


дальше общая мысль навеянная темой, ее можно не читать

smile1.gif все равно найдеться человек со своим виденьем стиля,даже если это классический без отклонений (например) дэз,
а что делать с тем где стилей штук 5-7-10 переплетено?правильно, железной рукой запретить и обязать играть в строго отведенных рамках look.gif
хотите пример?я попробовал написать в паре мудреных релизов коротко стиль, ну там дум, или дэз, так вот людей отписавшихся что стиль неверен оказалось в разы больше, чем обычно проезжающихся по расписыванию стилей 1488.gif и мне пришлось потом в теме расписывать что там есть, в тех альбомах, так неудобней (поверьте) чем в шапке добавить два-три тэга (а там опять найдут еще всякие инфлюенции тех стилей которые предпочитают crazy.gif )
Фо
ЦИТАТА(sarcophagus @ 15th October 2010 - 18:59:18) <{POST_SNAPBACK}>
Все эти коры на самом деле модерн/грув метал и с хардкор панком ничего общего не имеют (сравните с образцами ХК - напр. Black Flag)

Скорее настоящему хард-кору в лице Black Flag место в формате, чем всякой xреновине.
nbhfy
ЦИТАТА(aesteticvice @ Oct 15 2010, 20:14:23) <{POST_SNAPBACK}>
smile3.gif так надо кому-то из администрации сделать таблицу стилей, с примерами и пояснениями чего к чему относиться стилистически bye.gif
и всем следовать указанному курсу bye.gif


Предлагаю взять за основу таблицу из фильма "Путешествие металлиста" 1 часть smile1.gif
aesteticvice
ЦИТАТА(rhyat @ Oct 15 2010, 16:15:48) <{POST_SNAPBACK}>
Скорее настоящему хард-кору в лице Black Flag место в формате, чем всякой xреновине.

+1 сейчас грув в модерн металкоре составляет редко когда процентов 20-30, остальное смесь из альтернативного рока и всяческих пиписечных попинфлюенций(челочная кислота)

ЦИТАТА(nbhfy @ Oct 15 2010, 16:18:39) <{POST_SNAPBACK}>
Предлагаю взять за основу таблицу из фильма "Путешествие металлиста" 1 часть smile1.gif

не читал, но ужасаюсь когда на западных сайтах дэз метал называют хард роком
sarcophagus
ЦИТАТА(aesteticvice @ Oct 15 2010, 20:14:23) <{POST_SNAPBACK}>
smile3.gif так надо кому-то из администрации сделать таблицу стилей, с примерами и пояснениями чего к чему относиться стилистически bye.gif
и всем следовать указанному курсу bye.gif
smile1.gif все равно найдеться человек со своим виденьем стиля,даже если это классический без отклонений (например) дэз,
а что делать с тем где стилей штук 5-7-10 переплетено?правильно, железной рукой запретить и обязать играть в строго отведенных рамках look.gif

таких таблиц не надо. стили не являются данными раз и навсегда, они часто перемешиваются или стилистическая принадлежность неоднозначна. стиль - это просто мысленная абстракция, фикция. смыслом тэга - как можно более приблизить потенциальному слушателю звук альбома, чтобы он мог себе представить формально предметную музыку, а не налепить религиозный ярлык. так что я ничего не имею против навороченных дико смотрящихся стилей, если таковое обозначение трезво и близко к правде. некоторые товарищи наворачивают стиль, чтобы привлечь скачивающих - это нехорошо. так что, Эстетик, пиши и далее как надо, чтобы было понятно как звучит группа, не обращай на троллей внимание, просто игнорируй.
nbhfy
ЦИТАТА(aesteticvice @ Oct 15 2010, 20:21:22) <{POST_SNAPBACK}>
+1 сейчас грув в модерн металкоре составляет редко когда процентов 20-30, остальное смесь из альтернативного рока и всяческих пиписечных попинфлюенций(челочная кислота)
не читал, но ужасаюсь когда на западных сайтах дэз метал называют хард роком


странно....Металкор содержит элементы хардкора и метала.В свою очередь хард-кор отошёл от панка именно тем .что стал тяжелее звучать благодаря раннему металу. Да и фаны хард кора в большинстве случаев ненавидят панков,взять даже Агностик фронт.
К чему это я 11.gif ......а ..... коры должны быть в формате

ЦИТАТА(aesteticvice @ Oct 15 2010, 20:21:22) <{POST_SNAPBACK}>
не читал, но ужасаюсь когда на западных сайтах дэз метал называют хард роком


там в таблице как раз всё нормуль и по полочкам
aesteticvice
sarcophagus 9.gif
nbhfy
вот нашёл! ЧИТАЕМ!

HA7tur
IronMan, на пятёрочку smile1.gif
Фо
ЦИТАТА(nbhfy @ 15th October 2010 - 19:45:30) <{POST_SNAPBACK}>
вот нашёл! ЧИТАЕМ!

почитал. чушь и бред. Скорпы - пауер метал. Вмести с ними - Радуга Ричи Блэкмора (при этом Парпл - просто ранний метал). Почему Европа поп-метал, а Поизон - глэм и в чём разница - тоже не понимаю. Кэндлмасс у нас теперь стоунер ,а Дети Бодуна - треш! crazy.gif Такого стиля, как брутал - не существует вообще (так же, как депрессива или дрон и фюнерал дума), а весь шведский дет слеплен в одну кучу - что стогольмцы, что гётебогрцы - безразлично!
Профанская табличка, одим словом.
MetalAlex
По-моему в написании стилей надо ориентироваться на aesteticvice-а, детали не лишние!
Фо
ЦИТАТА(MetalAlex @ 15th October 2010 - 20:00:06) <{POST_SNAPBACK}>
По-моему в написании стилей надо ориентироваться на aesteticvice-а, детали не лишние!

Я тоже за детали, но - без фанатизма. Думаю, стоит подчёркивать основное, а различные нюансы можно упамянуть в дополнительной информации.
IronMan
ЦИТАТА(nbhfy @ Oct 15 2010, 22:45:30) <{POST_SNAPBACK}>
вот нашёл! ЧИТАЕМ!

"Power metal (1976−present)
Scorpions; Judas Priest; Rainbow; Accept...

Progressive metal (1970−present)
Uriah Heep; Rush...

Glam metal (1973−1990)
Slade; Sweet...

Thrash metal (1983−present)
...Children of Bodom "
Leansu
ЦИТАТА
вот нашёл! ЧИТАЕМ!
По-моему верх дебилизма эта классификация.

ЦИТАТА
Goth metal (aka Doom metal on the DVD) (1990−present)
Paradise Lost; Tiamat; Therion; Type O Negative; My Dying Bride; Anathema; Theatre of Tragedy;Opeth

Вот это вообще убило crazy.gif

А от таблички на этой странице (вот этой вот таблички) Тема сошел бы с ума и долго плакал кровавыми слезами. Даже у меня появилось почти безотчетное желание найти ее автора и несколько раз ударить веслом.
nbhfy
ЦИТАТА(rhyat @ Oct 15 2010, 20:56:06) <{POST_SNAPBACK}>
почитал. чушь и бред. Скорпы - пауер метал. Вмести с ними - Радуга Ричи Блэкмора (при этом Парпл - просто ранний метал). Почему Европа поп-метал, а Поизон - глэм и в чём разница - тоже не понимаю. Кэндлмасс у нас теперь стоунер ,а Дети Бодуна - треш! crazy.gif Такого стиля, как брутал - не существует вообще (так же, как депрессива или дрон и фюнерал дума), а весь шведский дет слеплен в одну кучу - что стогольмцы, что гётебогрцы - безразлично!
Профанская табличка, одим словом.


Посмотри фильм,там всё объясняют......и музыканты с этим согласны..... это болеее правильное древо метала.
Фо
ЦИТАТА(Leansu @ 15th October 2010 - 20:02:56) <{POST_SNAPBACK}>
по-моему верх дебилизма эта классификация

да и сам фильм, откуда, как я понял, эта табличка - не очень то блещет.

но, мы отрываемся от темы топика!

мне лично вообще глубоко всё равно ,что там в формате, а что - нет. не вижу для себя разницы.
единственное что хочу сказать - считаю несправдливым, что такие монстры тяжёлой музыки, как AC/DC и Scorpions - неформат, а какие то сюсели шугейзные или металкоры - формат.
Un4given
ЦИТАТА(nbhfy @ 15th October 2010 - 21:08:26) <{POST_SNAPBACK}>
.и музыканты с этим согласны

это, конечно, аргумент. а особенно к веселым жанрам музыканты относят свою музыку с похмелья, когда всякие проныры вовремя берут у них интервью...
MetalAlex
Тема топика в том, что приставка Progressive используется слишком часто и не по назначению.
Фо
ЦИТАТА(nbhfy @ 15th October 2010 - 20:08:26) <{POST_SNAPBACK}>
Посмотри фильм,там всё объясняют......и музыканты с этим согласны..... это болеее правильное древо метала.

чушь этот фильм и все тамошние объяснения. мне вообще ничего не надо объяснять - я свои уши и мозги пока ещё имею. в некоторых зарубежных изданиях даже брутал как хард-рок канает - очень информативненько получается со стороны (просто, у них нет такого термина, как у нас - "хард-рок", обозначающего определённый стиль музыки - когда они говорят "хард" - они говорят просто слово "жёсткий")
Anti
ЦИТАТА(nbhfy @ 15th October 2010 - 22:30:02) <{POST_SNAPBACK}>
Да и фаны хард кора в большинстве случаев ненавидят панков,взять даже Агностик фронт.

чего чего? я знаю многих людей, которые слушают и хардкор, и панк-рок, тем более эмо правильное, никакой ненависти к панкам нет, откуда такое суждение я вообще понять не могу.
nbhfy
ЦИТАТА(rhyat @ Oct 15 2010, 21:17:07) <{POST_SNAPBACK}>
- "хард-рок", обозначающего определённый стиль музыки - когда они говорят "хард" - они говорят просто слово "жёсткий")

Мы что то на самом деле отошли от темы, Tino в первом посту просил исключить приставку "прогрессив", особенно в металкоре ,деткоре и почему то в дет метале smile4.gif
Фо
ЦИТАТА(MetalAlex @ 15th October 2010 - 20:15:24) <{POST_SNAPBACK}>
Тема топика в том, что приставка Progressive используется слишком часто и не по назначению.

а потому что это и не прогрессив никакой уже давным давно - а просто - фьюжн.

вот Xasthur - прогрессив, или - Leviathan. Ulcerate - прогрессивная музыка. прогрессив - это то, что двигает музыку вперёд, привносит что то новое, необычное, нетрадиционное - а то, что сейчас называют прогрессивом - уже давно закостенело в своих рамках и понятиях.
aesteticvice
не,таблица профанация и просто реклама для фильма,много фигни ххотя доля правды тоже есть, но лишь как ориентир для новичка только что завязавшего с дискографиями киркорова и тимати 1488.gif

ЦИТАТА(nbhfy @ Oct 15 2010, 17:21:11) <{POST_SNAPBACK}>
Мы что то на самом деле отошли от темы, Tino в первом посту просил исключить приставку "прогрессив", особенно в металкоре ,деткоре и почему то в дет метале smile4.gif

вот-вот
он вообще вроде по моему больше по трэшу,видимо переход вновые тяж области труден smile1.gif

rhyat я уже много раз писал об этом и о том что у разных людей слово прогрессив ассоциируеться по разному,собственно сам термин подразумевает два основных понятия, устоявшийся стиль как имя собственное(группы обьеденившие традиционный прог рок и тяжелые риффы,типа Queensrÿche, Dream Theater и Fates Warning ) так и как приставка поясняющая что группа не ограничена строгими стилистическими рамками и пытаеться музыкально выпендриться перед коллегами стараеться привнести в привычное нестандартное 25.gif
Фо
ЦИТАТА(aesteticvice @ 15th October 2010 - 20:35:18) <{POST_SNAPBACK}>
сам термин подразумевает два основных понятия, устоявшийся стиль как имя собственное(группы обьеденившие традиционный прог рок и тяжелые риффы,типа Queensrÿche, Dream Theater и Fates Warning )

думаю, им бы более подошёл термин нудота арт-метал, так как ножки оттуда растут.
aesteticvice
ЦИТАТА(rhyat @ Oct 15 2010, 17:39:34) <{POST_SNAPBACK}>
думаю, им бы более подошёл термин нудота арт-метал, так как ножки оттуда растут.

1488.gif обожаю Fates Warning
TDM
Категорически согласен с топегстартером, я уже давно реквестировал прекращение злоупотребления термином Прогрессив.
Предлагаемые действия:
коре вместе с нбхвы в лютую печку
Эстетику - щелчок по лбу и пару пинт прокисшего в желудок, чтобы не безобразничал
aesteticvice
ЦИТАТА(TDM @ Oct 15 2010, 17:46:13) <{POST_SNAPBACK}>
Эстетику - щелчок по лбу и пару пинт прокисшего в желудок, чтобы не безобразничал

ну это мог и не писать 1488.gif твое появление в топике уже подразумевает что мне придеться давиться этим напитком bye.gif
lex-reev
aesteticvice, я вот через поиск посмотрел твои последние релизы за неделю, считал на глаз (могут быть неточности, ну там погрешность в пару релизов). Итог: чуть больше 30-ти, из них по-моему в 17-18 используется тэг "прогрессив", еще в пяти (причем это отдельно от предыдущих с тегом "прог) - "экспериментал" и еще в паре - "техникал", то что там в довесок идут атмосферики, меланхолики, экстримы, мелодики, дарки, фьюжены и прочее я уже не говорю. Я, конечно, понимаю, что ты искренне полагаешь, что эта музыка так необычна и все эти пояснения из лучших побуждений. Более того я бы лично угостил тебя пивом за все то время, которые ты тратишь на выкладывание, и за все то море музыки, которое ты находишь, а пока, так сказать, позволь виртуальный поклон до земли pray.gif но поверь товарищ Tino пишет не только про "коры", он в том числе обращается и к тебе smile3.gif
nbhfy
lex-reev

он в первую очередь наверное старается для юзеров.чтобы более точно описать . Согласись ведь мешанины сейчас столько в железных направлениях,что одним или двумя стилями при описании не обойтись. И не у всех мож есть возможность послухать майспейс,по той или иной причине
lex-reev
да кто ж против точных описаний, но только я как не зайду в такой топик, там tag-war, это видимо те самые благодарные юзеры, у которых не было возможности послушать майспейс, хорошо что у меня такая возможность есть. Потом описание это описание, а стиль в шапке - это стиль в шапке. Вот так и топикстартер, наверно, хотел услышать прог-метал... и не думаю, что такие воззвания пишутся после всего лишь первой неудачной попытки.
nbhfy
ЦИТАТА(lex-reev @ Oct 16 2010, 01:44:21) <{POST_SNAPBACK}>
да кто ж против точных описаний, но только я как не зайду в такой топик, там tag-war, это видимо те самые благодарные юзеры, у которых не было возможности послушать майспейс,




ЦИТАТА(lex-reev @ Oct 16 2010, 01:44:21) <{POST_SNAPBACK}>
Вот так и топикстартер, наверно, хотел услышать прог-метал...

а услышал порно грайнд . вот наверное Tino повеселился 15.gif
THERION
Я считаю, что в описании стиля надо помечать кратко - основную линию альбома - Дум, Дез, Брутал, Павер и т.д. А в самом сабже, в описании - уточнять (если есть реальная необходимость) - чё ещё музыканты там налепили. Ну а если в музыке альбома присутствуют в равных долях два или более стилей - тогда в описании стиля писать что-то типа Вэриос Метал. Там же и уточнять - прогрессивный это стиль или регрессивный. Хотя, как по другому, но точно охарактеризовать, например, Dream Theater не используя слово прогрессив?
HA7tur
ЦИТАТА(lex-reev @ 16th October 2010 - 00:59:17) <{POST_SNAPBACK}>
но поверь товарищ Tino пишет не только про "коры", он в том числе обращается и к тебе smile3.gif


это же очевидно!

вот ты сам привёл статистику, лично для меня, она свидетельствует о том, что у эстетичного, как минимум, паранойя.

Вот могу привести некий пример: есть у меня товарищ знакомый, так он всё что ему кажется "атмосферным" и "мелодичным" такими тегами и накрывает. Например:

Atmospheric Black Metal: второй альбом Blasphemy, Kriegsmaschine, Clandestine Blaze и т.д.

Melodic Death Metal : Possessed, Pestilence...

Melodic Black Metal : Christicide, Lutomysl...

Ему в общем-то плевать что там как считает и из каких критериев исходит, он просто зациклился на этих "тегах"

и это не шутки, на XYZ !

З.Ы.

Олех, только не надо начинать опять словоблудие на несколько вёрдовских листов, про то как ты и что слышишь. Я в твоих пояснениях уже давно разочаровался (по ряду тем и ревью по превью, разумеется), так что не трать время 1488.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.