Рискую сейчас спровоцировать недовольство, но тем не менее приглашаю эскпертную комиссию к обсуждению тезиса, в котором я убеждаюсь каждый раз, когда слушаю НСБМ: Результат совмещения НС и БМ - это смешно и убого, это погоня за двумя зайцами, это слишком скучно для скинов и слишком плоско для блэкеров. Прошу учесть - я приветствую блэкеров у которых есть НС-убеждения и нациков, которые любят БМ (редкий вид).
Короче, что думаете - не тесно ли двум идеям (нацизм/расизм и борьба против религиозных догм) в одном "скафандре"?

как это ?

Да, забыл сказать: я вообще сомневаюсь в существовании идеологии НСБМ. Все кто себя так называет по сути добрые ребята, которые никогда не будут бить афроамериканцев первыми! Я прав?

Ну знаешь, про хорошие БМ команды говорят: это те, которые ...., а это те, у которых ...., а про любой НСБМ всегда говорят: Это НСБМ, че еще надо? Или: хорошый альбом "для НСБМ"... ну и т.п.

а, ясно - имхо с музыкальной точки зрения там нормально(если это именно блэк в чистом виде)

остальное - не берусь судить
но всё же не считаю, что результат совмещения НС и БМ - это смешно и убого

Нет, наоборот как раз я считаю, что они по НСу недорабатывают. Это не те, кто на футболе бросится вчетвером на 50-рых.

А я пока что считаю. Но очень хочу чтобы пример какого-нть коллектива разубедил меня, на самом деле. Потому что если эта тема попрет в нефальшивом виде - это будет реальная сила и в музыке и в искусстве вообще и политике и просто в космосе!

Футбольные хулиганы не слушают НСБМ.

я считаю, и есть на то весомые причины.

По-моему тема избитая, обсуждать нечего. Музыкально лучшие представители Raven Dark и Graveland.

Shaithan

ну вот тебе ранее сказали - ravendark и graveland

если для тебя - это убого ....

ну что же тут поделаешь ...

Музыкально лучшие представители: Totenburg (Германия) и Wolfnacht (Греция, остров Родос), радикально отличающиеся по стилям, так что кто и для чего придумал аббревиатуру НСБМ, теряюсь в догадках. Музыкального стиля она явно не обозначает. :winkk:

Хоть мне и не совсем нравится совмещение идей NS и Black Metal, но достойные представители есть - BBH (Чертог, где рождаются зарницы) и Bilskirnir

Как то сложно определенно сказать по теме. Я не очень (мягко говоря) одобряю идеи NS, по крайней мере в том виде под которым они понимаются в большинстве случаев. Кроме того это палка о двух концах, один из которых обращем в сторону моей страны - России. И так как не считаю себя поборником двойных стандартов, идеи NS мне не близки. Другое дело если речь идет о патриотизме. Всеж таки возвеличивание своей страны путем воспевания ее это одно, а возвеличивание путем унижения других это другое. Поэтому идею паганизма мне куда как ближе. Хотя вот тот же Totenburg или Xenophobia очень и очень нравятся.
Хороший тому пример отечественная команда Варяг... прекрасный альбом Память смазывается из-за присутствия в нем немецкой речи. Ну какое отношение они имеют к Варягу???
Ну а NSBM считаю вообще химерой какой-то. Тут полностью согласен с Шайтаном, или мухи или котлеты.

дед служил в СС, а у внука мерседес и в нём он слушает эН эС!

Отрывок из интервью с группой ВОЛКОТЕНЬ:

"Я убежден, что аполитичный Black Metal наших дней представляет собой некое «искусство ради искусства» и не имеет цели и ценности. Петь «про ад, Сатану и мизантропию», когда твою Родину наводняют черные, желтые и коричневые паразиты (чем не создания Сатаны, а?), - это выше моего разумения. NSBM же – это логическое продолжение того устремления творческого духа, которое родилось в Северной Европе под именем Norsk Arisk Black Metal. К сожалению, впоследствии родоначальники стиля отказались от компонента “Arisk”, показав свою обывательскую сущность (ведь петь «про ад, Сатану и мизантропию» сейчас вполне социально приемлемо, а ты попробуй спеть про напалмовую бомбардировку Израиля!) . Что ж, каждому свое. Арийское искусство не с них началось и не с ними закончится."

http://no-mercy.ns-portal.com/interviews/volkoten.htm



П.С. лично моё мнение, что в БМ сейчас идейных людей почти нет, а в НСБМ наоборот, а люди у которых есть идеология, за которую они борятся и готовы умереть, достойны уважения (сумасшедшие фанатики не считаются).

Это похоже твоя позиция

Далее приводится крик души моей:

Какая Родина! Она ж МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ, если применять их "политичную" терминологию! Вспомнив про это, нормальный человек осознает, что НСБМ - ущербен! "Арийское искусство" - покажите мне арийцев! Я хочу понять, чем они отличаются/не отличаются от меня. Может, арийцы - это просто поклонники "Арии"??? В конце концов, татаро-монгольское иго не могло пройти даром, и если даже арийцы были в России, то после татар цвет у них потускнел! "Петь про Сатану" - совсем не шарит в БМ этот "ноцыст", комментарии излишни, надеюсь? Даааа, петь про "напалмовую бомбардировку Израиля" это афигенно круто, конечно! А ты лучше попробуй спеть о каких-нибудь социальных темах, типа продажности радикальных партий (к коим и относятся эти "нацисты")!

Здесь душа перестала рычать и включился мозг :
Ixidor, мне кажется, что людей, готовых УМЕРЕТЬ за убеждения, мало... Очень мало или почти уже нет.. Я не отношу себя к ним, потому что у меня не было таких ситуаций в жизни.
Кстати, мой жизненный опыт показывает, что нет принципиальных людей - есть люди, у которых не было ситуаций, в которых принципами нужно поступиться... Хочется верить, что я неправ.

Кстати по поводу татаро-монгол... прочитал я тут недавно интересное мнение о том, что имено они (а точнее сам Бату (Батый)) способствовали объединению Руси, и что именно они дали нам возможность сохранить свое самосознание и самобытность.
Кстати большущим другом Батыя был Ярослав, отец Великого князя Александра Невского. Так что развязанные руки Александра в борьбе со шведами и тевтонами следствие именно дружбы его отца (а впоследствии и его самого с Батыем). Ибо в этом случае не надо было оглядываться назад... на татар. Так что все тут не так уж и просто.
Сорри за офтоп.

может ещё и Россию многонациональной назовёшь ?

Ну, не знаю, кто как себе видит многонациональность, но на территории той страны, которая называется Россией живут: русские, чукчи, казахи, эвенки и множество других народов, которые не принадлежат к национальности "русский"... Разве это не означает многонациональность?
В целом, мне НС-загоны пофиг, НО - очень не хочется наблюдать картину, которую видел однажды: ДПСник остановил ВАЗ 21053, оттуда вышел обычный русский мужик, который НИЧЕГО не нарушил. ДСПник штрафанул его за что-то. Сразу после того, как пятерка отъехала, мимо поста пронесся джип, превысив скорость раза в два. ДПСник его остановил, оттуда вылез здоровый гррузин (или кто там - они все на одну рожу). ДПСник, увидев его, сразу протянул ему руку с видом раба, тот пожал ее, даже на него не глянув. ДПСник - славянской внешности.
Так что не надо гонять про НС - некоторые "русские" намного более вредны...

Далее крик другой души:
НЕТ,бляха, Россия однонациональная!!! Что за бред??????
Чукчи,эвенки,удмурты,кавказцы все мастей,якуты,евреи...(далее список продолжайте сами) - это ,по твоему, ЧТО?????? Считать Россию однонациональной страной ...я даже не знаю как это назвать -то!140 с лишним миллионов и ,конечно,все поголовно "русские". Предлагаю изучить географию,историю России , а потом уже кидаться в амбиции!!!!

По поводу мононациональности России можно прочитать ТУТ.
Особенное внимание обратить на 8-ю строчку снизу на букву Х

а я вам предлагаю изучить документы ООН, в которых сказано, что если в стране более 75 % населения одной национальности, то эта страна МОНОнациональна.

и совсем не важна в данном случае компактность проживания

согласно последней переписи - русскими себя считают 78 % граждан России

так что подумайте, товарищи, а потом уже в истерики бросайтесь

Вот! Истина... А вообще, эти из "Волкотень" - дети с комплексами...

Крик души (часть 2 ):
У них, у НСников что, борьба за чистоту России - это убить 1 чеченскую девочку в месяц, причем шырнуть ее ножом Х знает сколько раз? При этом она одна, а их целая толпа амбалов??? Или этой же толпой по пьяни избить какого-нить студента? Это теперь "акцией" называться будет??! Это ж позор и полный дебилизм!

Хорошо... Решите проблему с 22 % населения,только потом на остальных взгляните! А с ними уже ничего не поделаешь... они же русские. В нашей стране просто национальное самоопределение развито не очень(мягко говоря),т.к. в СССР почти все писали в паспортах,что они русские, с того времени и повелось... Вот и вся пища для размышления. А если вы считаете,что в России действительно 78% русских,то мне ,например,это как-то странно!

дада, а у чеченцев "борьба за независимость" - это видимо роддом захватывать и школы с детьми

это видимо ОЧЕНЬ ДОСТОЙНО

не МЫ считаем , а люди сами так считают, причем уже безо всякого СССР

и если тебе это странно - чтоже тут поделаешь

Есть у меня подозрения что остальные нации являются нацменьшинствами, но при этом обладают всей полнотой прав что и государствообразующая.

Собственно я считаю что корневая нация в стране быть обязана, иначе это не страна а США какая-то получится. В нашем случае это Русские, нравится кому это или нет. Но это факт. но это не дает никому права унижать другие нации, пока те не докажут что они того заслуживают. Пока из таковых могу упомянуть разве что цыган... воистинну странный народ.
А вообще я уже говорил, плохих наций не бывает, бывают плохие люди.

ЗЫ ох что то мне подсказывает что порежут тему... и кстати правильно сделают

Ладно,предлагаю уникальное решение национальной проблемы в России. Срочно все начинаем считать себя русскими. Проводим перепись,на которой 100% респондентов об этом открыто заявляют. Проблема решена,скинхэды обескуражены!

А зачем "Великой Русской Нации" смотреть, как поступают "недочеловеки"?? Надо действовать по-своему! Нет, это не достойно. Это беспредел. Это ВЗАИМНЫЙ беспредел. Его не должно быть!

"Негры-это как расизм - его не должно быть" (с)

давай будем справедливы, не у чеченцев а у бандитов... школу в Беслане захватывали не только чечены к примеру. Или если тебе чечен перо прислал это сука враг шотвойпесдец, а если русско-украинско-белорус, то нормально, бес попутал? ну уж ксуй... нет у бандитизма национальности, не путай ксуй с трамвайной ручкой.

Модераторы закройте тему к ебеням или порежте нацисрачь, а то ща начнется...

Сейчас,конечно,все действительно порежут и закроют,но это странно - идет спор,вроде без оскорблений,каждый высказывает,свое мнения,я вот ,например,не до конца понял позицию Halls'a , а меж тем,очень интересно... Режьте-режьте,все равно тема еще всплывет,не здесь так в другом топе! :winkk:

Да на самом деле, ну ее нах Очень больная она... Поэтому такой "накал страстей"...

Если обойдется без прямых оскорблений и разжиганий то не порежут... но боюсь что именно этим и закончится... на моей памяти не было нац темы чтобы в срач не переросла... будем надеятся что эта не перерастет...

Главное - держать себя в руках

заметьте, что я не слова ни сказал, что кто-то там плохой/хороший
просто объяснил вам путаницу в терминологии

Так в том то вся и фигня что совсем не факт что 75% жителей России - Русские.
Ты не забывай, что тех кто родился в России думаю у нас на форуме нет (ну или единицы), большинство из нас родились в СССР. А тогда ой как не часто можно было безбоязненно написать в паспорте что ты еврей, калмык или хуй(это не оскорбление, такая национальность в России существует ).
И вот оттуда растут лапки части 75% русских.
Хотя на мой взлад русский это не тот кто обладает рядом этнических особеностей присущих славянам а тот кто искренне любит совю страну...
Пушкин, Багратион, Беринг... список может быть бесконечно большим. У кого повернется язык сказать что кто то из них не Русский?

ЗЫ ООН по крайней мере для меня вообще не является организацией к мнению которой стоит прислушиваться, ибо свою суть она утратила сразу же после подписания документов о ее основании. Организация существующая фактически на деньги США и имеющая штаб-квартиру в Нью-Йорке быть объективной не может по определению... Любой из военных и прочих конфликтов на планете каждый раз лишь подтверждает всю продажность и никчемность этой конторенки.

"Пока у ВОЛКОТЕНИ имеется только 4-песенный миньон, вышедший в апреле’04 в формате split-CD с классической русской NSBM формацией NITBERG. Релиз называется «Твердость Молота» и был издан совместными усилиями русского лэйбла “Stellar Winter Rec.” и американского “Wolfsblood”." - интересно, а почему НСБМ группа, которая по идее должна ненавидеть США, записывается на американском лейбле??

Unscarted

думай как знаешь, я своё мнение сказал, не в моих традициях спорить ...

Причем тут США и частный лэйбл. В штатах солидная НСБМ сцена. Набирает силу НС сопративление режиму. Белый национал-социалист он и в Африка НС.

А я-то думал... Я думал они прям такие все принципиальные, что в США ни ногой... Короче, я и так в НС не верил, а теперь совсем разочарован...

Кто они? Нет никакой разницы в том, что Русский человек борется за построение НС государства. Русский НС настроен против путинского анти-русского режима, где наглые эмигранты под крылом правительства обладают большими правами и привелегиями, чем государствообразуюий народ. Так и в США, Белые Англо-саксы борятся против беспредела в эмиграционнаой политики правительства США.

Ага, вся жопа в том что все они борятся ПРОТИВ чего то... ну не заебались ли?
Не пробовали бороться ЗА чтото?
А то горлопанить то все горазды, только работать ничто не хочет, всем бы с факелами да с лозунгами по улицам шляться, да детей пугать.

И какие нахер англо-саксы в США????? Ну где они там? помесь французов, англичан, испанцев и мучачосов? Так называемый народ который практически под корень извел коренное население материка? Борцы мать их.

это да - согласен,
вот например евреям можно свои национальные школы открывать - туда только евреев берут
а русским нельзя, сразу о фашизме закричат

в Конституции что написано - не может быть ограничений по национальному признаку ! однако же это ограничение на вышеуказанном примере имеет место быть и никому дела нет, большинство считает нормальным

Ну сплошной оффтоп :)
Видимо любой теме о блэке суждено закончиться обсуждением "тру-нетру", либо "бить негров, или подождать?" :)

Лично мне NS-идеи побоку, музыка нравится. Довелось быть в Бендерах во время Приднестровского конфликта 92 года, к молдаванам тем не менее нормально отношусь... последние пару лет :).
Так что ситуации разные бывают, не вижу причин спорить - NSBM`у быть ! (тем более раз народ за это платит :))) )

Не буду распинаться, вот ссылочка на доктрину самой крупной в США НС организации - http://www.natall.com/russian/WINA.html
Англичане, французы и испанцы - белые европейцы, котрые боролись за жизненное прстранство для себя.
WASP (White Anglo-Saxon Protestant, читается ВАСП) — акроним, популярное клише в середине XX века, термин, обозначающий происхождение. Аббревиатура расшифровывается как представитель индоевропейской расы, протестант англо-саксонского происхождения. Имеет хождение преимущественно в странах Северной Америки.

Акроним аналогичен по смыслу выражению «100% американец». (с)Википедия

Про WASP я знал еще лет 15 назад, так что баян, а доктрину почитаю... интересно что думают люди которые извели под корень коренное население и при этом заявляют о своих правах на страну... "мы хозяева джунглей"(с) рыжие псы


а вот это практически шедевр... а в Европе бороться за жизненное пространство нельзя было? Или его было решено освободить для алжирцев, арабов, турок и прочих? Мавр сдела свое дело, мавр может уходить?
Ты это индейцам расскажи, не думаю что после этого твой скальп будет служить только тебе)))

Во-во! Настоящие скины не воспринимают БМ, это точно!
Да чё там говорить, если мне нужно энергии Трансцендентального Превосходства - для этого есть BM, а если мне нужна энергия Рассового Превосходства - для этого есть Oi&WP! Это 2 принципиально разные энергии, которые у меня лично выполняют разные функции: первая - стратегическую, вторая - тактическую; первая навравлена "вглубь", вторая - "вширь". Че-то такое.
Единственный нюанс - приятней когда БМ группа из рассово полноценной страны, посто больше расчитываешь на их менталитет. Ну и просто блювота, когда нацики в ВайтПауэре начинают чё-то гнать про хреста и православие, как никиты михалковы. Помоему у Коловрата про это было...