Как вы считаете, нужна ли вообще разумному человеку мораль? Если нужна, то зачем? Просьба не говорить о роли морали *в обществе*, ведь речь в данном топике конкретно про *разумных* людей. Серьёзно, зачем разумному нужна мораль, если свои действия ему достаточно координировать с позиции целесообразности? Ваши мысли по этому поводу

Хорошо, если возникает вопрос, кого считать за разумного, давайте пойдём от обратного. Какие основные архетипы глупого человека: стереотипное мышление, отсутствие собственного мнения/критического мышления, лёгкая внушаемость, мышление предрассудками, преобладание инстинктов/морали/эмоций над здравым смыслом, самообман - просто привёл несколько примеров (если кто не согласен, оспорьте, аргументируйте). Ну а у разумного всё наоборот, естественно, в отличии от его антиподов.

А долго этот "разумный" будет оставаться таковым? И по каким критериям вообще определять разумен или нет?
Дельфины вон тоже разумные,а мораль им не нужна,человечекая уж точно

Разумен или нет в итоге будет определять общество, в котором он живет (sick), так что если мозгов хватает действовать в рамках нравственности этого общества - то мораль ему не нужна. Хотя в данном случае мораль не составляющая человека, а некая часть социума в котором он живет. Надо ехать в Новую Зеландию и работать в гордом одиночестве смотрителем маяка - там никакая мораль не нужна.

Ну насчёт продолжительности ничего не могу сказать, не знаю. Но мне кажется, кто пришёл к этому, маловероятно что пойдёт другим путём, достойных-то альтернатив нет . А вот как определять, я ж вроде намекнул, когда пошёл от обратного, когда предложил кого считать за неразумного человека (вернее, перечислил характерные, как мне кажется, особенности), а чтобы получить ответ на свой вопрос, проинвертируй прочитанное про глупцов, если ты конечно согласен с их описанием

Разумно ли это общество? Тоже вопрос

Чо вы по этой философии загоняетесь? Каждый решает за себя сам и жизнь тоже помогает в этом. А эти пустопорожние разговоры до бобра не доведут. Чо это обсуждать? Живите лучше полной жизнью!

А это например? Какие хобби/мероприятия?

Нужна ли жирному троллю высококалорийная еда?
Станет ли он тоньше от этого достигнув критичной массы и провалившись в самого себя под силой тяжести как черная дыра?
Или растолстеет совсем и потухнет от холестерина?

Ну как жэш, пьяная компашка,гранёные стаканы,бутылки столичной водки , килька в томате, акустическая гитара и песенки высоцкого.
И самый важный момент мероприятия,постараться скорчить понимающий мордец и изредка приговаривать"какие слова,прямо в точку,ухх "

А, ну понятно, т.е. те хобби, которые в обязательном порядке требуют интеллекта

Нужна. Также как автору темы нужна скорейшая эвтаназия.

Не знаю правильно я понимаю тему или нет, но например разумный человек может обмануть другого в результате чего получит какую то личную выгоду при этом ни как не палясь и не упрекая себя в этом, ведь он не морален и просто сделал что ему было необходимо.
В ситуации обманщика или обманутого может оказаться каждый, так что я думаю все же мораль необходима, я лично таковую имею и считаю это своим плюсом. Но аморальных людей не сужу, все в мире относительно, с ними просто можно не иметь дел, или если уже получилось иметь дела с печальными последствиями для вас - их можно просто переломать.

Мораль — понятие растяжимое, но с точки зрения целесообразности не избежать подавления индивидуальности, будем муравьями, трудиться на благо светлого будущего. Менгеле вот тоже был целесообразным и много чего полезного сделал для будущих поколений, кстати, но вряд ли кто-нибудь из присутствующих хотел бы побывать у него в пациентах. Так что давайте лучше пока пусть будет.

Попытка начать такой тред без ну очень четко высказанной позиции, что есть мораль и что считать разумностью, воняет троллем за парсек.

Ну она вообще большинству условно разумных, именуемых человеками, не повредит.

Я бы вопрос даже по-конкретнее сформулировал: нужна-ли русскому (в широком понимании - жителю постсоветского пространства) мораль?

Бурные аплодисменты и тему можно закрывать

Браво!

ну можно ещё некрофилией затем побаловатся - для полного аморализма.

Подобные вопросы обычно задают "разумные люди", которые тем или иным боком не вписываются в общепринятые морально-этические нормы - ну угораздило оказаться гомосеком или каким-нибудь некро-(педо-, зоо-)-филом, вот и пытается оправдать собственные "безобидные увелечения" (разум ему так подсказывает).
Решайте сами, что с такими "разумными людьми" без морали делать...

Да ты гонишь!!!Разум какой никакой есть у всех,а мораль-то есть ответственность за свои слова и поступки
наблюдаются у очень немногочисленной части населяющих планету Земля существ именуемыми людьми.Лучше быть
с чистой совестью(то есть моральным человеком),чем жить полагаясь только на свой разум(пусть и с очень высоким уровнем интеллекта).Конечно нужна-и разумным в первую очередь(чтоб гордыня не обуяла ).да и тебе не помешало бы немного-а то тему открыл,-,,скрылся,, и втихаря читаешь,что тебе тут накрапают.А это и не разумно(потому что ясно-кто еще станет в прятки здесь играть,кроме хозяина темы)-да и морали в таком подходе к общению с людьми ну никак не наблюдается.Банальный страх!

Mahmud_1, ты тоже из "рашнквакеров"?
Тебя что-то смущает в слове "общепринятые"? Могу заменить другим словом.
P.S. Оффтоп. Все хотел спросить - как твой ник читать? Махмуд-раз, Махмуд-ван или Махмуд-айн? Или просто Махмуд? Или еще как?

"и понеслось дерьмо с горы.."

Да такие темы лучше сразу закрывать, не дожидаясь первого ответа.

Mahmud_1,
относительно "рашнквакеров" - подумал, что ты из таких же "разумных людей", как и автор темы.
Пусть будут не "общепринятые", а "общечеловеческие". Так, по идее, не должно быть "косяков" с интерпретацией.
На счет ника - нет, не подколоть решил. Просто так.

Я считаю, что для современного русского общества важна не драма "моральность vs антиморальность", а драма "индивидуализм vs коллективизм" - и последняя драма очень даже фундаментальна и серьезна. Это очень отчеливо показано, например, в фильме "Курочка Ряба" (1994) Кончаловского. Или более банально и скучно в "Елене" (2011) Звягинцева.

Мораль нужна, иначе мы вместо общества людей получим скопище чего-то такого, что и зверями-то назвать сложно. И чем умнее человек, тем более утончённой и холодной без совести будет его жестокость. Просто ради того, чтобы вылезти на вершину пирамиды. Чем это может закончиться в современном мире, объяснять, думаю, не нужно.

А автор темы всё-таки явно решил устроить провокацию.

Я практически уверен, что Квакер заперт в клетке с ноутом и зеркалом.

Хм, а ведь действительно.

Что, слишком интеллектуально для чьей-то головы?



Вау, а с каких это пор, спустя миллионы лет, что-либо *общепринятое* автоматом перетекает в разумное?
P.S.: Сидеть на нефорском форуме и одновременно же подлизывать задницу среднестадным ценностям и мировоззрению - вот настоящий троллинг

«В мире отнюдь нет общечеловека. В своей жизни мне довелось видеть Французов, Итальянцев, Русских и т.д.; я знаю даже, благодаря книгам, что можно быть Персиянином; но касательно общечеловека я заявляю, что не встречал такового в своей жизни; если он и существует, то мне об этом неведомо» © Жозеф де Местр

Мне сдаётся, что Gestell - это такой бот цитатами.

RussianQuaker, про мораль - нужна ли она я порекомендую тебе прочитать "Унесённые Ветром". Там один из главных персонажей тему раскрывал.

быть ботом не плохо??

Но бесполезно.

Нужна, иначе он будет создавать подобные темы

Извини, не смог прочитать - глаза взорвались.

Вряд ли мораль в чистом виде присутствует в головах современников. В основном, мораль заменяется страхом и тщеславием.

Дело воспитания, я считаю. Если родители вкладывают душу в ребенка и грамотно поясняют что есть добро, зло и почему так, то не вижу причин для таких выводов. Современники не современники, всегда говна хватало.

Так абстрактные же понятия, часто даже зависят от пространственно-временного континуума.

Ну если мозги есть, то четко и ясно видно где добро для человека помочь ему хорошим словом и теплой поддержкой, а где ему надо дать Bloodthirsty Eyes, чтобы он осознал и стал лучше. Если мозгов нет то да, добро и зло все такие абстрактные, но я не про шаблонные или относительные понятия говорил, а про в каком то смысле абсолютные. Например всем думаю понятно, что грабить насиловть и убивать - зло? А помочь старому человеку донести до дома тяжелые сумки, или покормить бездомное животное, сдать крови для больного человек - добро. Примеры может и дибильнее не куда, но я над ними не думал, тупо ради примера, что пришло в голову.

PS Про Bloodthirsty Eyes я имел ввиду не физических, а где то допустим дать совершить человеку ошибку которую ты уже совершал, что бы он на себе прочувствовал этот опыт, есть люди которым не надо всю жизнь учиться на ошибках а достаточно совершить одну что бы очень многое осознать...В общем дело индивидуальное, главное чувствовать человека.

Я ДенКова не узнаю.

Нет, просто кое-кто (не будем показывать пальцем) ничего не усваивает из обсуждений подобных тем и создает новые, пытаясь оправдать собственную "кривизну".

Как показывает опыт "миллионов лет" - общечеловеческие ценности или морально-этические нормы устанавливаются разумными людьми. Хотя, лучше было бы для начала задать тебе вопрос - а что в твоем понимании "разум", "разумный"?

А ты думал, что тут все "аморальные" личности? Или что у каждого тут свои морально-этические нормы?
Если высказывать свое мнение значит "подлизывать задницу", то как с тобой разговаривать? Всеми руками и ногами поддерживать очередной плевок твоего больного "разума"?

Можно никак с ними не разговаривать. Я, например, не пойму зачем с ним пытаются вести диалог

PlagueDoctor,
ну если с ним не разговаривать, так получится, что он беседует сам с собой... А это уже плохой признак.

Так наоборот же! Авось быстрее закроют на лечение

Умный человек не обязательно интеллегентный, во первых. Во вторых ты сам своими постами охарактеризовал себя как мастер жирного тролления, но согласен я мог на тебя вообще не реагировать, но пришел я к этому не тогда, а сейчас.

А нет, всё нормально. Это было просто временное помутнение.

Я рад, что все на своих местах))) Так и должно быть.

Мораль? А откуда она взялась? Копилась тысячелетиями, врожденная или может сверху подсказали ?