jugenetooms
Jan 26 2011, 17:25:10
на металариии наверняка полно товарищей любящих эту область кинематографа.
хотелось бы бы поболтать на эту тему и, главным образом, послушать советы какой фильм посмотреть)
Shub
Jan 26 2011, 17:27:23
артхаус НЕ НУЖЕН, когда есть АНИМЕ
jugenetooms
Jan 26 2011, 17:32:40
арт хаус есть везде даже в аниме
например,я смотрел LAIN и Haibane Renmei - потрясающие вещи, каждая заслуживает особого внимания и разбора.
про Хаяо Миядзаки и сатоси Кона я молчу. они давно вошли в фонд арт хауса и нередкие гости на закрытых показах
Shub
Jan 26 2011, 17:33:51
ЦИТАТА(jugenetooms @ 26th January 2011 - 22:32:40)
например,я смотрел LAIN и Haibane Renmei - потрясающие вещи, каждая заслуживает особого внимания и разбора.
про Хаяо Миядзаки и сатоси Кона я молчу. они давно вошли в фонд арт хауса и нередкие гости на закрытых показах
это я и имел ввиду, не стал расписывать, кому надо - сам догадается
а вообще, почти всё аниме - артхауц
jugenetooms
Jan 26 2011, 17:39:32
и Наруто, и Блич, и Тетрадь Смерти
Shub
Jan 26 2011, 17:41:54
первые два - точно
такое только очень крутые ценители смотреть могут
Shub
Jan 26 2011, 18:13:15
Петросян на Петросяне и Петросяном погоняет *vagan*
ViolentLeecher
Jan 26 2011, 19:40:25
jugenetooms,
Арт хаус - очень размытый термин, любое авторское кино можно назвать арт хаусом. например, Никита Михалков - это артхаус. Короче, из темы непонятно про какой артхаус ты тут собирался поболтать.
jugenetooms
Jan 26 2011, 19:47:52
вы все правильно сказали. арт хаус это авторское кино
вот тольхо, мыхалков не снимает арт хауса.
я большой поклонник дэвида линча и терри гиллиама. кубрик нравится. джармуш.
и я ищу такой подвальный можно сказать артхаус как число пи или порожденный. но сталкиваться с всяким шлаком не охота. вот думал посоветуете
Shub
Jan 26 2011, 19:49:17
ViolentLeecher
Jan 26 2011, 19:53:40
jugenetooms, а что ты понимаешь под артхаусом? определение можешь дать?
jugenetooms
Jan 26 2011, 20:03:00
ЦИТАТА(ViolentLeecher @ Jan 26 2011, 21:53:40)
определение можешь дать?
мне кажется вам неинтересно мое понимание арт хауса, вы просто хотите убедиться в том что я не способен его дать.
арт хаус это кино не для всех. для очень узкой целевой аудитории. отсюда и спорная тематика фильма, и нетипичные методы ее выражения.
за круг спасибо
Mikhail1944
Jan 26 2011, 20:04:01
Последнее, что реально впечатлило - "Телец" А.Сокурова.
А так - нравятся фильмы А.Германа ("Проверка на дорогах", "Мой друг Иван Лапшин", "Хрусталёв, машину!"). Последние 2 фильма более всего подходят под определение арт-хауса.
jugenetooms
Jan 26 2011, 20:09:21
михаил)
огромное вам спасибо) с отечественным арт хаусом знаком меньше всего
вот есть какой то режиссер я его записал, а бумажку потерял
соловьев что ли(
Mikhail1944
Jan 26 2011, 20:14:26
jugenetooms, "Лапшин..." - советский арт-хаус, в нем начинается часть истории "Хрусталёва...". Если первый фильм имеет определенную композицию, то во второй реально приходится вкуривать.
ViolentLeecher
Jan 26 2011, 20:14:59
ЦИТАТА(jugenetooms @ Jan 26 2011, 20:03:00)
мне кажется вам неинтересно мое понимание арт хауса, вы просто хотите убедиться в том что я не способен его дать.
могу посоветовать фильм "Окраина" Луцика (неплохой по-моему)
http://kino-teatr.ru/kino/movie/ros/4724/annot/И кстати, спорно что Михалков не снимает артхаус. "Свой среди чужих.." вполне артхаус имхо.
Mikhail1944
Jan 26 2011, 20:20:28
ЦИТАТА(ViolentLeecher @ 26th January 2011 - 22:14:59)
"Свой среди чужих.."
Хороший фильм.
Более арт-хаусно у Михалкова выглядит "Пять вечеров". А.Кончаловского можно вспомнить еще, тут недавно "Сибириаду" смотрел + отличная экранизация "Дяди Вани" А.Чехова.
jugenetooms
Jan 26 2011, 20:26:40
насчет вкуривать не вопрос)
в художественном символизме я хорошо разбираюсь
может быть свой среди чужих авторский фильм, но михалкова я не перевариваю по двум простым причинам - он посрдественный режиссер, в том смысдле что таких много и во вторых строит из себя пруп земли и чуть ли не онанирует на свою гениальность
Mikhail1944
Jan 26 2011, 20:31:46
jugenetooms, как ни странно, но в советское "нехристианское" время он снимал хорошее кино. Хотя играл в нем почти всегда себя самого.
jugenetooms
Jan 26 2011, 20:34:29
и да, вопрос на засыпку, назовите фильм михалкова где бы не снимался михалков в главной роли
ViolentLeecher
Jan 26 2011, 20:44:04
ЦИТАТА(jugenetooms @ Jan 26 2011, 20:34:29)
и да, вопрос на засыпку, назовите фильм михалкова где бы не снимался михалков в главной роли
"Без свидетелей", там только 2 актера играют, а михалкова вообще нет
вот это точно артхаусный фильм, "не для всех".
ЦИТАТА(jugenetooms @ Jan 26 2011, 20:09:21)
соловьев что ли(
Сергей Соловьев? это который фильм "Асса" снял?
jugenetooms
Jan 26 2011, 21:08:44
вроде да) он самый)
Eug En
Jan 26 2011, 21:15:59
"Родня" - Михалков играет эпизодическую роль. Из наших нравится Кира Муратова. Правда, я не делю фильмы на "кино не для всех" и "кино для всех". Кина для всех вообще не бывает.
Shub
Jan 26 2011, 21:19:24
ЦИТАТА(Eug En @ 27th January 2011 - 02:15:59)
Кина для всех вообще не бывает.
А как же быдлотар?
jugenetooms
Jan 26 2011, 21:21:26
все правильно сказано)
аватар не для меня я даж не смотрел
Eug En
Jan 26 2011, 21:25:43
ЦИТАТА(Shub @ Jan 26 2011, 23:19:24)
А как же быдлотар?
Ты, видимо, про "Аватар"?
Честно говоря не смотрел, что подтверждает моё утверждение
ЦИТАТА(jugenetooms @ Jan 26 2011, 23:21:26)
все правильно сказано)
аватар не для меня я даж не смотрел
jugenetooms
Jan 26 2011, 21:30:40
странно я думал про зарубеж начнут говорить)
а тут одни отечественные производители
Melkart12
Jan 27 2011, 01:15:44
ViolentLeecher,
ЦИТАТА(ViolentLeecher @ 26th January 2011 - 22:14:59)
И кстати, спорно что Михалков не снимает артхаус. "Свой среди чужих.." вполне артхаус имхо.
У Михалкова артхаусом даже близко не пахнет. Ни в одном из фильмов
Ну и эта, авторское кино и артхаус отнюдь не синонимы.
jugenetooms
Jan 27 2011, 01:29:23
ЦИТАТА(Melkart12 @ Jan 27 2011, 03:15:44)
Ну и эта, авторское кино и артхаус отнюдь не синонимы.
поясни
PoohCunt
Jan 27 2011, 03:33:43
Не поленись...
периодически смотрю что-нибудь из, оч. люблю Триера, да и некоторые фильмы "догмы" тоже...
оч.советую
Festen (празденство), не Ларса фильм (у того можно вообще любой смотреть, не ошибёшся), но очень хорошая вещь...
собственно, артхаус не так давно начал осваивать + времени совсем не стало на кино, тем не менее, пару-тройку в неделю смотрю;
есть ещё одна мелочь, которую я за время освоения "илитного кино" понял, там слишком много трэша...
поэтому предпочитаю тупо старые фильмы, от 30 до 90-х, до и после, мало что интересного сделано...
и да, слил "Дерзу Узала" Куросавы, на днях буду смотреть
Акира - мастер.
Bugtsa
Jan 27 2011, 06:21:04
Ого, сколько я из вышеперечисленного нашего арт-хауса, оказывается, смотрел!
Михалков не в счёт - это дерьмище
jugenetooms, ты уже перечислил основных знаменитых артхаусников зарубежья, так что будем просвещать тебя по отечественным, в основном
Тарковского смотрел?! Недавно выдержал "Андрея Рублёва" - вполне себе так артхаусненько
Солярис и Сталкер на подлёте
Ким Ки Дук - "Весна, лето, осень, зима… и снова весна" давно смотрел, мож тебе на волне восточного искусства аниме понравится
jugenetooms
Jan 27 2011, 09:31:27
ларса фон триера я смотрел трошки)
догвилль-трехчасовой спектакль, который ввергает в уныние 2 часами 50 минутами. но раздирает напрочь концовкой
и антихрист. вот пронего говорить ничего не буду, кто не смотрел посмотрите обязательно.
а у тарковского я смотрел только сталкера. и меня после него переполняет гордость за отечество. ибо почти что на коленке(второе творчяеское объединене) были созданы на мой взгляд до сихпор не превзойденны работы декораторов и оператора. я уж не говорю про потрясающую игру актеров и тончайшее преподнесение материала.
о, вспомнил. из отечесвенного смотрел фильм петя по дороге в царствие небесное(противоречивый для мея фильм) и самоубийца. Если кому нравится стиль повара, вора, его жены и ее любовника гринуэя, то советую посмотреть, но это не драма, это фарс и я б даже сказал классический абсурд( если кто помнит было и есть такое направление в театральном искустве)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2621378
PoohCunt
Jan 27 2011, 09:44:03
ЦИТАТА(jugenetooms @ 27th January 2011 - 13:31:27)
догвилль и антихрист
ранние сильней, гораздо сильней
Mihxaar
Jan 27 2011, 09:51:41
ЦИТАТА(Melkart12 @ Jan 27 2011, 03:15:44)
У Михалкова артхаусом даже близко не пахнет. Ни в одном из фильмов
Ну и эта, авторское кино и артхаус отнюдь не синонимы.
вот,да.
Тут ещё и Досталя в артхаус записали,приплыли...непонятно куда.
Это наверное со времён Совка у нас традиция,когда любые фильмы (пусть и шедевры) про всяких страдальцев считались высокоинтеллектуальными,с глубочайшим скрытым текстом...а тут вообще - артхаус оказывается.
jugenetooms
Jan 27 2011, 10:01:47
почему я назвал этого самого петю, то только по одной причине - я посчитал, что в его лице изображен сам советский союз. по детски наивный, самоотверженный, глупый, странный, беспомощный, с нелепыми по современным меркам идеалами. никаких несчастных и обиженных я там особо не рассмотрел.
Mihxaar
Jan 27 2011, 10:10:39
ЦИТАТА(jugenetooms @ Jan 27 2011, 12:01:47)
почему я назвал этого самого петю, то только по одной причине - я посчитал, что в его лице изображен сам советский союз. по детски наивный, самоотверженный, глупый, странный, беспомощный, с нелепыми по современным меркам идеалами. никаких несчастных и обиженных я там особо не рассмотрел.
нормальная реакция.И разве он не страдалец?Хотя бы в глазах других людей.
Да,фильм выделяется из общей массы,и все ассоциации словленные тобой присущи любому сильному кино.
Только так тогда можно половину нормальных фильмов в артхаус записать. (что в общем то часто и делается,на всяких торрент трекерах)
jugenetooms
Jan 27 2011, 10:16:19
а вот что вы понимаете под арт хаусом?
Mihxaar
Jan 27 2011, 10:22:55
ЦИТАТА(jugenetooms @ Jan 27 2011, 12:16:19)
а вот что вы понимаете под арт хаусом?
театральность.
а,в принципе - вообще никаких понятий.
Тут,бывает,чуть больше символизма - уже вроде артхаусно.
В авторском кине (не идущим на поводу студии,ещё кого-то,а только то,что сам автор хочет сказать) такое тоже часто.Чётких границ нету.
зы - но не Досталь же!И не Михалков.Тут больше авторство (пусть,у кого то и в прошлом)
jugenetooms
Jan 27 2011, 10:31:48
тогда арт хаусные фильмы по пальцам пересчитать, если я правильно понял театральность
ну так я отождествляю понятия авторское кино и арт хаус
Арт-ха́ус (англ. Art house, букв. «дом искусств», «арт до́ма»; также называемый «art cinema», «art movie» или «art film») — термин, обозначающий фильм, который будет смотреть катастрофически малое количество зрителей в этом самом массовом из искусств. Art film (худ.фильм) — категория в кинематографе, включающая в себя некоммерческие, самостоятельно сделанные фильмы-самовыражения, как иностранные, так и созданные внутри страны. Как правило, арт-хаус-продукция направлена на нишевую, а не на массовую аудиторию.
Обычно в таких фильмах кинематографисты осуществляют поиск новых форм художественной выразительности и расширение языка кино. Поэтому просмотр этих картин рассчитан на зрителей, которые уже имеют представление об особенностях кино как искусства и соответствующий уровень личного образования, из-за чего прокат арт-хаус-кино, как правило, ограничен
вот определение от википеди. думаю мы около него все и ходим
Mihxaar
Jan 27 2011, 10:32:37
в топку википедию
вот кто интересно за этими словами?
jugenetooms
Jan 27 2011, 10:37:33
что то тип того)
Mikhail1944
Jan 27 2011, 12:55:45
Shub, посмотрел вчера этот "The Circle". Оригинальный фильм - снять цикличность повторения одного и того же события на одну камеру и без "разрывов" - сильно. Сам сюжет, правда, не особо впечатлил. Перевод изредка доставляет.
Уважаемый Топикстартер, рекомендую из не нашего - "Фанатик" ("The Believer"), "Ботинки мертвеца" и "Gummo" (вот это точно арт-хаус111).
Shub
Jan 27 2011, 13:18:56
ЦИТАТА(Mikhail1944 @ 27th January 2011 - 17:55:45)
Сам сюжет, правда, не особо впечатлил.
Я давно смотрел, и нифига не понял. Надо бы пересмотреть. Понравилась сама фича продолжительной съёмки в несколько дублей. Набрёл на тот фильм совершенно случайно, когда по рутрекеру ползал.
oldmanhimki
Jan 27 2011, 13:40:09
Арт-хаус - понятие настолько растяжимое... Даже на порно арт-хаус натыкался((( Например, Можика Маринш - "48 часов галлюцинаторного секса"
Могу посоветовать нью-йоркское кино рубежа 70-80-х годов. Там группировалась компашка (слава Цукерман, Бет и Скотт Би - больше имен не назову, просто не очень ими интересовался) вокруг местной панк-сцены. "Жидкое небо" Цукермана как-то показывали даже в Эсэсэсэрии, "Vortex" (с Лидией Ланч) и "Black Box" семейки Би несложно найти в и-нете. Забавная смесь кубизма, примитивизма, кича и т.д., и т.п.
Но мне интереснее европейцы: Роб-Грийе, Альберто Каваллоне (если первый просто сюр, то второй - сюр со сдвигом в сексопатологию)... Чешское кино начала 70-х (не помню кто режиссер - но "Валери и неделя чудес" - просто шедевр имажинизма - если продолжать аналогии с поэтическим декадансом).
Ну и еще много всякого
PoohCunt
Jan 27 2011, 16:18:58
опять оно
пришёл в топик, наговорил всякого страшного: неизвестные фамилии, незнакомые понятия, какие-то дикие названия...
oldmanhimki, ты пиши, пиши... не обращай внимания
глядишь, обморожусь и посмотрю что-нибудь... хотя 48 часов всё-таки долговато...
oldmanhimki
Jan 27 2011, 17:58:58
ЦИТАТА(PoohCunt @ Jan 27 2011, 18:18:58)
опять оно
пришёл в топик, наговорил всякого страшного: неизвестные фамилии, незнакомые понятия, какие-то дикие названия...
oldmanhimki, ты пиши, пиши... не обращай внимания
глядишь, обморожусь и посмотрю что-нибудь... хотя 48 часов всё-таки долговато...
Ну, дык, известные - чё о них говорить-то... Все и так знают. Пазолини там какой-нить аль Гринуэй - енто ж наизусть заучено... "Царь Эдип" аль "Повар, вор и так далее"
- это ж любому дошкольнику должно быть известно.
А вот посмотреть колумбийский "Алькальд Эдип" - это ж совсем другое дело!!! Я, правда, скачал, но покуда не решился.
А вот греческая "Strella" - даже перевел с перепугу - так что если кому надо... Там тоже отсылок к древнегреческой мифологии выше крыши. В том числе и к "эдиповскому" мифу во фрейдистской интерпретации.
jugenetooms
Jan 27 2011, 20:57:23
так так)
накачал а когда смотреть)
спасибо не останавливайтесь
Nemez
Jan 28 2011, 10:16:01
люблю арт-хаус. из понравившихся фильмов
:
"Пи" Аранофски
"Господин Никто" Дормель
"Необратимость" Ноэ
"Вход в пустоту" Ноэ
"Персона" Бергман
"Солярис" Тарковский
"Идиоты" Триер (все фильмы у него смотрел, один понравился. а вообще Триера ненавижу)
"Осенняя соната" Бергман
Melkart12
Jan 28 2011, 20:11:42
jugenetooms,
ЦИТАТА(jugenetooms @ 27th January 2011 - 03:29:23)
поясни
Грубо говоря авторское кино это где режиссер всем процэссом рулит, от выбора сценария до монтажа. А не дядя продюсер из кинокомпании. Кино это может быть вполне коммерческим.
А арт-хауз это ж овонгардЪ
, для узкого круга ценителей и знатоков, совершенно некоммерческий.
Kondr666
Jan 28 2011, 23:10:28
Вальгалла посмотрите 2007 года. Фильм, который нужно не смотреть, а созерцать
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.