[ Hidden Text ]

Он вроде и олдовый хэви котирует, включая Джудас Прист, да и кучу всякого хардкора/краста/ди-бита слушает и вроде даже как-то с чуваками внутри этих сцен контактирует(хотя может вру).<br>А к товарищам с фоток практически ко всем можно найти претензии.<br>Акхенатен - вроде в начале 90-ых играл грандж. Плюс всякие истории насчёт той встречи с мужиком из Абсурд, заодно он вроде сын тамошнего небедного судьи и напару со своим братом нехило обогатил местный филиал демократической партии США(правда, тамошние, как узнали кто перевёл сумму, от денег отказались и перечислили в фонд против всякой там ненависти).<br>Иммортал - рокенролл, а Демоназ что-то готишное играет и записывает.<br>Про Тааке уже сказали, а насчёт Виндира вообще сомневаюсь что логично его к блэку примешивать.<br>Насчёт Грэйвленда вроде выкладывали инфу что их компания очень просила не писать им граждан из Африки, Израиля, Финляндии и России.<br>Про Дер Штурмер особо не знаю, но про партию в которой они состоят можно почитать в википедии. http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Dawn_(Greece) Например "Later, however, the party underwent ideological changes, embracing Eastern Orthodox Christianity" "In April 1996, Giannopoulos represented the party at a pan-European convention of nationalist parties in Moscow, where he presented a bust of Alexander the Great to Liberal Democratic Party of Russia leader Vladimir Zhirinovsky for his birthday" "In June 2011, Foreign Policy reported that in the midst of the 2010–2011 Greek protests, gangs of Golden Dawn members are increasingly being seen in some of the higher-crime areas of Athens"<br>Там ещё есть и про футбол и про связи с полицией.<br>Последующих не знаю, а Кристаллнахт вроде НС же? А по фотке не скажешь. Да и вроде один из участников прославился своим сексом с трупом(или осквернением?) и последующей отсидкой за это дело.<br>Оставшихся двух не знаю.

БМ начинался как примитивный сатанизм и отрицание христианства посредством эпатажа в музыке и имидже. В эту же кучу поначалу стали валить любую чернуху похожего толка. Даже первая волна была довольно коммерческая, например Venom, но были же и группы типа Hellhammer, которые хоть и не загонялись насчёт Ъ, но двигали БМ мегашагами и остались эталонами до сих пор! <br>Когда Mayhem начали подняли флаг норвежской волны БМ, то вроде как они пытались сосредоточить всё самое суровое и сатанинское внутри стиля, но не исключая всей той чернухи о которой писал выше. Просто среди определённого круга бытует до сих пор мнение, что всё что богомерзко, гадко, грязно во всех смылах, что имеет отношение к сатанизму и осквернению традиционной морали - непременно относится к True Black Metal! <br>Так вот с тех пор много воды и крови утекло. Появились новые взгляды на БМ с подачи Варга и его последователей. В целом представление об этом может сложиться если прочесть книжки и интервью Варга, интервью Акенатена, проникнуться настроениями, царившими в тех же Darkthrone середины-конца 90-х., и.т.д. Вкратце как я понимаю, БМ должен был очиститься от пустого и примитивного сатанизма и его составляющих по той причине, что сатанизм - всего лишь обратная сторона христианства со всеми вытекающими последствиями и наследием. БМ должен был стать именно антихристианской музыкой белых людей, музыкой нордической направленности и традиций! Поэтому связь БМ с Folk-Metal становится теснее. <br>Те группы, кто поддержал эти взгляды, не связывались с разного рода профанацией, о которой мы тут спорили, а играли довольно ровно и последовательно (например Immortal, Enslaved, Judas Iscariot, Graveland и много других). Кто-то остановился на нордической лирике и тематике, другие сделали крен в Folk и Viking Metal, а третьи в сторону NS. Именно в этом направлении и происходило развитие БМ, которое мне было интересно, поэтому для меня не существовали клоуны, поедающие кал и занимающиеся содомией! Конечно, существовало и существует если так можно выразиться "болото БМ сцены", производящее впечатление на подростков своими выходками, но для зрелых людей, имеющих представление об определённых ценностях, это неинтересно. Да, для меня была очень неприятным сюрпризом история с гаалом. Но благо, что в Gorgoroth помимо него были и другие, уважаемые участники. Вообще не нужно наверное быть настолько по-юношески максималистом, чтобы сразу вешать на людей ярлыки: "раз играл с педерастом то тоже педераст!" и.т.п.   А в твоём посте много похожего. Например почему ты противопоставляешь БМ и Heavy Metal ?  Корни у этих стилей общие, идеи и лирика порой тоже. Я начинал слушать Hard'nHeavy в 80-е и до сих пор с удовольствием продолжаю! И прекрасно понимаю почему также делает Fenriz!  Разнообразие музыкального вкуса не подразумевает отказа от убеждений! Мир вокруг нас разный, много что можно воспринимать, лишь бы иметь вкус и чувство меры! <br>Далее все эти сплетни о том "кто кого и когда и где..."  Подумай о том, что пока слухи дойдут до нас они изменятся до обратного! Если что-то и имеет место, то могут быть различные причины и обстоятельства, которых мы не знаем. <br>Музыканты могут иметь сторонние проекты в другом ключе, это просто их творчество. (Вот к Фенризу у меня есть некоторые претензии, свои пару-тройку последних опусов надо было делать под другим названием!)<br>Кто там у кого папа, либо кто кому перечислил денег - вообще даже не околомузыкальные, а околотусовочные сплетни. Об этом можно потереть, но принимать это серьёзно нет смысла. То, что некоторые НС путают негров с россиянами - последствия как их восприятия мира, так и проблем современной россии! Ничего страшного, всё на места встанет! Варг тоже поначалу славян не жаловал, потом поправился.<br>То, что греки жириновского за своего приняли, так у нас половина быдла считают его русским националистом, чего ж от дремучих греков хотеть?! <br>В общем к слухам надо относиться с осторожностью, тёплое с мягким не путать, ярлыки сразу на людей не вешать и на предметы смотреть ширше!))) А главное - понимать, что нынешний БМ - это совсем не то, что иногда кажется на первый взгляд! Надеюсь, никого не обидел, камрады.

Да почему? Он вроде не ради эпатажа, а так, по своей воле. Тем более, наоборот хорошо, сразу признался, а не врал.

Ну, скорее раз играл с геем, значит не гомофоб. Вряд ли НС-боец будет играть с неграми и цыганами в группе.
Я скорее хотел сказать чо Аббат на рок'н'ролльного дядьку-раздолбая похож, чем на пропитанного ненавистью и идейностью блэкаря.

Ну вот тот же Фенриз, например, фоткался с вокалистом Hirax. А он негр. Вряд ли Фенриз испытывает к неграм отвращение, например. И котирует он преимущественно всякие анархо группы, которые естественно антифашисткие. Ну и был бы НС, вряд ли б слушал банды из Японии или Израиля.
Вот в, по-моему, Сербии есть нс-мусульмане, которые за бомбёжку Израиля, России, США и Турции. В США, в одной из тюремных нс-группировок один из зачинателей по кому-то из родителей еврей, поэтому в группировке они(евреи) приравнены к белым и их туда вполне берут. Американская группа(играют что-то вроде нетолератного нс-хардкора) Empire Falls вполне положительно настроена к русским и России. В Grand Belial's Key гитарист с Аргентины.
Это я к тому что среди тех кто считает себя НС, идеи и критерии(низших или высших рас) вполне варьируются, и среди американских НС и среди европейских есть и нелюбовь к русским или славянам вообще.

Там претензии скорее к партии, которая то была антихристианская, то православная стала. Ну и связи с(в) тамошними полицескими.

Да пожалуй всё таки антирелигиозной, не просто антихристианской.

Соглашусь частично и поправлю – «антирелигиозной в отношении 3-х известных религий»

Да почему? Он вроде не ради эпатажа, а так, по своей воле. Тем более, наоборот хорошо, сразу признался, а не врал.

Потому что наличие таких субъектов вообще сильно огорчает, а в БМ особенно!

Ну, скорее раз играл с геем, значит не гомофоб. Вряд ли НС-боец будет играть с неграми и цыганами в группе.

К твоему сведению, например, в Judas Priest участники довольно долго не догадывались об ориентации Хэлфорда. И другие могли играть и не знать таких подробностей. Ты же не спрашиваешь новых знакомых сходу  - «ты не защекан, случаем?» ))) Да и вообще людей могла связывать работа по найму…

Я скорее хотел сказать чо Аббат на рок'н'ролльного дядьку-раздолбая похож, чем на пропитанного ненавистью и идейностью блэкаря.

Да не, у Immortal имидж – не подкопаешься, и музыка всегда на высоте! Всё очень серьёзно! Другое дело сторонние проекты. Но они и служат музыкантам для реализации других накопившихся идей!  Аббату тоже подурачиться хочется иногда)

Ну вот тот же Фенриз, например, фоткался с вокалистом Hirax. А он негр. Вряд ли Фенриз испытывает к неграм отвращение, например. И котирует он преимущественно всякие анархо группы, которые естественно антифашисткие. Ну и был бы НС, вряд ли б слушал банды из Японии или Израиля.

Ты слишком просто рассуждаешь. Фото с негром не всегда означает симпатию к нему))) Я вот на концерте Marduk/Deicide в Милуоки видел ниггера в футболке Darkthrone, одного среди белых фанатов! Вот это и правда трагикомедия!))) Фенриз – тёртый калач, он своего рода манагер темностула и через него вьются все связи группы, поэтому со времён Transylvanian Hunger (когда он прошёлся по евреям) он научился лавировать на публике, а потом возможно ему просто интересно послушать разные группы и стили. Проведу не совсем уместную аналогию: я терпеть не могу узкоглазых, но очень люблю азиатских девушек! )))  Идея ясна?)))

Это я к тому что среди тех кто считает себя НС, идеи и критерии(низших или высших рас) вполне варьируются, и среди американских НС и среди европейских есть и нелюбовь к русским или славянам вообще.

Непонимание и отсутствие порой единых взглядов конечно присутствует, ведь люди живут друг от друга далеко и говорят на разных языках. Но это не причина считать их дегенератами, просто у многих искажённая информация. Насчёт славян и русских многие меняют мнение, как только узнают реальное положение дел.

мне понравилось сообщение юзера Kojiri с форума NWN!
ЦИТАТА
Someone should tell Taake that trolling and being gay and nazi and anarchist only works anonymously on the internet.

Великолепно! И добавить нечего! Я тут с тобой полностью солидарен.
Просто несколько лет назад о Taake знали самые искушённые только и группа позиционировалась как одна из сохранившихся классиков жанра. А тут… даже не знаю что о них думать. Время расставит всё по местам.

Вряд ли они сильно котируют даосизм, буддизм или кришнаитов.

Меня вот не огорчает(мне вообще по фигу). Да и сам Гаал вроде говорил что девственность потерял и вообще влюбился первый раз в 30-с-чем-то-там лет, в того модельера. Как бы не факт, что он прям с детства всё о себе знал. Да и он-то с мужиками на сцене вроде никогда не целовался.

А вот Гаал утверждал что и в Горгорот, и что так все кто его более-менее знал, были в курсе. Плюс, опять таки на NWN! чуваки вспомнили что на старом сайте Горгорот в разделе ссылок была ссылка на сайт NAMBLA. Это такая организация выступающая за легализацию отношений между мужиками и мальчиками. Вики
Сам я на сайте не был, а в интернет-архивы лезть проверять лень, честно говоря.

Да у них особого антихристианства и не было никогда. И выходками не отличались.



Отчего же? Вон и в Blasphemy гитарист негр, и Шаксул у себя на лейбле хэви метал из Ботсваны выпускает, да и той же Металлике когда-то негр вроде играл.

Я может ошибаюсь, но кажется за пределами России jew=иудей, евреев-неиудеев так не называют. Так что возможно его подкол был именно в адрес иудеев?

Не очень. Всё равно что - "Я терпеть не могу низшие расы, но если у них есть сиськи/письки то ок."

Да по мне так это всё разновидность веры. Кто-то в Брахму верит, кто в пришельцев, а кто-то в то, что одни хуже/лучше других по расовым признакам(хотя если верить википедии, то в США среди всех, самый низкий IQ у латиноамериканцев. У белых и негров разница в 5 пунктов в пользу белых, у белых и азиатов 15 пунктов в пользу азиатов.)
И не может быть у неонацистов искажённой информации про негров, евреев и прочих?

А тоже самого в отношении негров/азиатов и прочих, быть не может?