Кто отпустил Алвеса свободным агентом? Маротта, которого в нулевые крыли матом за его трансферы, как бы по итогам своей работы не был признан лучшим директором клуба, блин.

Ну трансферная политика у Барселоны вообще анекдотичный случай.

Не более анекдотичная, чем у Реала, нужно признать.

Ну и вопрос, за что Игуанина с Реала в свое время? Что, разве плохо колотил??? в 190 матчах за Реал - 107 мячей, неплохой результат.

Хотя с тем цирком, что устраивает МЮ, мало что может сравниться.

Ну и к слову, Монако показал великолепный футбол в матчас с Ман Сити и Боруссией.
Просто Старая Синьора ну не по зубам французам. Выход в полуфинал - уже достижение и достойный результат. К слову, еще и чемпионат могут выиграть, за 2 тура до конца опережая ПСЖ на 3 очка и имея матч в запасе

сЕньоры в Испании.



не могут, а должны при таких раскладах.

Хорошо, что не сел смотреть.
Теперь хочу чтоб Реал выиграл финал с левого пеналя.

Вьери () уже (в 99/00) был вторым лидером на бумаге, и основным лидером реально.

Ни за что. Он сам захотел перемены обстановки. 7 лет, всё-таки, на одном месте. Я помню тогда очень расстраивался такому решению, очень он мне нравился.


Нет, не нужно. У Реала обычный случай, а Барселона как раз-таки выделяется среди всех европейских грандов особым неадекватом. И редкие удачные ходы (тот же Неймар) лишь подчеркивают его.

Не самое лучшее расставание с легендами клуба (Касильяс, Рауль); возвращение собственных воспитанников, оказавшихся не нужными ранее (Мората) — хотя тут с Погба и МЮ не сравнить, конечно; абсолютно бешеные деньги за Хамеса и Бэйла (подобную сумму в полной мере оправдал только КР7)... если это обычная практика, назовёшь ещё похожие, кроме МЮ и Барсы?

Назову. Любой гранд, абсолютно любой.


Абсолютно все гранды швыряются деньгами и тут вопрос в том, насколько такие вложения оправдываются. Средний показатель тут 50/50 и у Реала именно он (Роналду оправдал - Кака не оправдал; Хамес не оправдал - Бейл оправдал и т.д.), а вот как раз у Барсы максимум четверть от купленных играет так, как от них ожидали.


Не "оказавшимися ненужными", а не показывавшими достаточный уровень. Когда заматерел, подкачался - тогда и вернули. Так многие отдают на вырост, что тут предосудительного-то?
Лично у меня тут скорее претензия в том, что вернуть вернули, но не используют так часто как надо, предпочитая французское полено. Но тут тоже ничего необычного - любимчики есть у каждого тренера, что бы не говорили.


А что не так с Раулем? Что списали? Ну, извините, списывают все и всех - посмотри на уходы Пирло, Швайнштайгера, Лампарда, посмотри как сейчас выталкивают Терри или Руни.
Более того - Рауль тогда сам понимал что не тянет на основной состав, а сидеть на лавке не по статусу и сам ушел в команду классом ниже.

Касильяс же история отдельная и не типичная. Там еще Моуриньо постарался.

Криштиану 9 лет в Реале, засиделся...

По швырянию деньгами никто, даже МЮ, рядом не стоит.

Ну это ж не моё мнение, так Игуаин сам мотивировал. А вообще-то желание сменить обстановку - вполне нормальное человеческое желание. Это когда каждый год-два меняют команду, вот это.. кгхм.

Отличный результат, хотя реализация ужасно хромает, должны были отгружать монегаскам ещё как минимум 3 мяча.
Ну а игроки Монако так вообще расстроили своим поведением в концовке.

Ну вот с чего ты это взял? Посмотри на трансферные траты за последние, допустим, 5 лет. Так как раз МЮ да МС в лидерах, но никак не Реал

Кроме того я говорил не о тратах как таковых, а о соотношении удачных/неудачных ПОКУПОК. И неэффективность менеджмента Барселоны в этом компоненте уже давно стала притчей во языцах (как когда-то - в 2004-2008 гг. было как раз у Реала), так что странно что ты вообще споришь.

Блин, вот так разозлило это повторение стереотипа о Реале как главном денежном мешке, что я не поленился и нашел кто сколько тратил в летние трансферные окна за посление 5 лет. Любуйся:

лето 2012:
1. ПСЖ - 164 млн. евро
2. Челси - 112 млн. евро
3. Зенит - 106 млн. евро

у Реала же результат аж из второй десятки и всего 34 млн. евро потраченных

Пруф


лето 2013:
1. Монако - 171 млн.
2. Реал - 168 млн.
3. Тотенхэм - 125 млн.

Пруф


лето 2014:
1. МЮ - 207 млн.
2. Ливерпуль (!) - 169 млн.
3. Барселона - 157 млн.
4. Реал - 136 млн.

Пруф


лето 2015:
1. МС - 188 млн.
2. Валенсия - 131 млн.
3-4.МЮ и Атлетико (!) - по 129 млн.
...
9. Реал - 82 млн.

Пруф


лето 2016:
1. МЮ - 180 млн.
2. МС - 168 млн.
3. Ювентус - 165 млн.
...
Реал снова вне первой десятки транжир - 30 млн.

Пруф

А чтобы совсем тебя добить (хотя такой цели и не ставится как бы), вот совсем уж наглядное:

Вот здесь подсчитаны общие трансферные затраты в 2006-2015 гг.:

В этот период уместились покупки и Роналду, и Бейла, и Кака, и тем не менее у Реала лишь 7-е место:

МС - 1 024 млн.
Челси - 871 млн.
МЮ - 841 млн.
ПСЖ - 691 млн.
Барселона - 680 млн.
Ливерпуль - 663 млн.
Реал - 644 млн.
Ювентус - 618 млн.

Даже вроде бы скромный Ливерпуль - Ливерпуль, Карл! - и тот больше потратил! Ну и кто тут ”швыряется деньгами”?

Ладно, сольюсь

Хотя не очень понимаю, чем трансферы Реала удачнее барселонских при примерно одинаковых затратах.



скромный, но не бедный.

У Юве, действительно, плохая реализация созданных моментов и в серии А и в ЛЧ
Но уж это, наверно, отражает уровень игроков нападения и полузащиты (более высококлассные игроки не запарывают столько моментов)
Ну и есть такие моменты как везение/невезение, мастерство чужих вратаря и защиты итд

Да что вы знайте о нереализации моментов, вы, счастливые болельщики Ювентуса! У вас нет Бензама, бессмысленного и беспощадного...

Видимо, надо переформулировать этот тезис таким образом, что "полузащита ещё насоздаёт". А у Юве может и не насоздавать.

К сожалению, да - полузащита у Юве может и не насоздавать (тк игроков с хорошим видением полем, пониманием как правильно развить атаку, хорошим пасом просто нет, Маркиз никогда не станет Пирло, а остальные еще хуже)...

Маркиз вообще всегда опорника больше играл, распасовщик из него нулевой.

Ну теперь понятно, что даже если Атлетико будет из кожи вон лезть, судья ни в коем случае не даст им и намёка на шанс

Шо деется-то. ШО ДЕЕТСЯ. ТАСМАНСКИЙ, ТЫ ЭТО ЧИТАЕШЬ?

Да, некисло пошел матч.

Охренеть, стоило нагнать сегодня на Бензама, как он выдал

Блин, уже было затеплилась надежда...

Читает.

Мяч не ушёл, так что всё по-честному... Кто там фолил на Гризмане, Данило же? Вместе с непоставленным в самом начале пеналем судья уже два раза нехороший человек.

твою мать

Реал чемпион!
Криштиану - лучший футболист!
Отличный матч, Реал не даст Атлетику выиграть само собой.
Уровни разные.

Матрасы, конечно, зажгли, отдадим им должное, но первый матч был слит слишком тотально.

Обыграть такой Реал будет нереально трудно, но финал ведь только один матч.

Последний шанс для Буффона...

Ювентус обыграет Реалок

как и бывает чаще всего в их противостоянии

Не против, но буду рад победе любой команды.

Финал один из худших по составу. Теперь придется за Юве топить...

Я ВСЁ читаю.

по сути мой прогноз на 75% может сбыться в формулировке "ювентус проиграет в финале мадриду", то есть финал юве-мадрид я угадал, а вот команду... ну, будем честными, Реал в финал подтащили маненько, и я не про мёртвую боварку, а про матрасов... ну подтащили, ну чего спорить.

Теперь по поводу Ювентуса - я бесконечно уважаю семью Аньелли. Бесконечно. Именно благодаря таким как они Европа ещё держится и ещё является отдельными регионами по сути вершиной развития человечества, но я терпеть не могу этот гр[мат->бан]ый недоклуб и всех его аульно-кочевых и прочих степных глоров!

Ну вот Буффон - в начале своей карьеры это был алкаш-забулдыга с легендарной историей про то, как в 1997 его с обоцранными портками выносили полумёртвым из клуба. Потом он кинул родной клуб - Парму и спокойненько свалил в джуву. Потом история с договорными играми и серия Б. БУфану ставят в плюс, что он не кинул джуву, а вы уверены, что он не был настолько повязан, что ему не имело смысла уходить? Титулы 05 и 06 не вернул никто, значит ОФИЦИАЛЬНО буфан - участник договорных игр. Теперь далее, когда у ювы в обороне играли бумсонги и уйфалуши, её унижал Фулхем и клала четвёрочку Бавария на родном для ювы тазик-стадионе, даже вратарь баварии дырявил буфана.

Про позор на кубке конфедераций 2013 против Бразилии стоит написать отдельно. Все 4 мяча, пропущенные италией, были абсолютно вратарские. Это просто полная деквалификация, позор и уничтожение. Но нет, я который год слушаю херню про то, что буфан заслужил ЛЧ и достоин её как никто другой. Так позвольте, а кто виноват в том, что буфан и ко играл договорняки? Путин, Сталин, Ленин, Гитлер? Он по сути выбил Юве из евро-футбола на 10 лет.

В том, что он и другие дурошлёпы вроде кривоногой дель пырки катали договорняки, виноват только он и его коллеги.

И единственного, чего достоин набриолиненный кумир степей - быть обосцанным в финале с крупным счётом!!! ТОПТАТЬ МАКАРОН!!! ВЛАЖНЫЙ АНУС БУФАНА ПО НРАВУ ТЕМПЕРАМЕНТНОМУ КРИШТИАНЧИКУ!!! ХЕЙ ХЕЙ ХЕЙ ТЫ БУФАНА ДЕРИ СИЛЬНЕЙ!!!

То, что тащили, и так ясно. Только вчера красная Данило + непоставленные 11 метров в 1 тайме, и всё могло бы повернуться совсем иначе.

Насчёт Кальчополи я разное читал, не настолько мозговит, чтобы выносить окончательные вердикты. Судя по материалам, хороши были все, причём не только в Италии. Зачем понадобилось топить именно Италию и именно тогда, мы вряд ли узнаем.

Атлетико - Монако таким был бы.

Буффон крутой.

И да, хорошо, что я не поставил на матрасов!

Насколько же надо ненавидеть Ювентус чтобы писать такое про ДжиДжи, и Дель Пьеро... Без комментариев...

Очень плохой вброс, не вызывает вообще никаких эмоций.

Дель Пьеро, Р. Баджо - крутаны

к поколению 21 века - Буффон, Пирло и т.д. - отношусь спокойно. да и, вообще, итальянцев не перевариваю за их тормозной футбол, ужасное поведение на поле (если говорить о сборной) и т.п.

а Буффон молодец, спору нет. в Парме он уже показал себя. пошёл на повышение и стал уже реально сильным

а в Парме составчик тогда был, просто, супер (у какого-нибудь Милана я даже такого не помню). жаль, пропустили ЛЧ. зато, удалось взять КУ

а если о голкиперах, то никогда не мог понять, почему Оливера Кана считали лучшим в своё время. это из-за победы Баварии в ЛЧ 2001 что ли... и что дальше... Бавария в дальнейшем рулила максимум у себя в чемпионате

да ну, я видел, как он пропускал детские мячи как делали все вратари. и чем он лучше других... обычный кипер, просто, сильно распиаренный, сука. в бундесе, может, его и можно было считать лучшим, но не вообще. просто, Германия, Бавария и т.п. этим всё сказано

жаль, Вайденфеллер уже старый. какие сэйвы он делал за годы классные Боруссии ещё недавно! временами непробиваемый был

Насколько я помню, фишка кальчополи была в назначении на матчи "нужных" cудей. Сам же Буффон признавался, что делал ставки на победы своей команды, но типа не знал, что так низя и что это тоже коррупция
Что касается этих самых договорняков, то мое мнение таково: недобросовестными участниками договорняков среди футболистов могут быть только подвальные команды, игроки которых знают свой бездарный уровень и готовы ложиться под грандов, потому что не имеют спортивных амбиций (амбиций не в текущем турнирном положении, а в карьере вообще). Подойдет условный Моджи-Галиани через подставных казчаков к какому-нибудь футбольному шлаку из сосуолы-мессины: слушайте, мы вас все равно разгромим, если будете играть всерьез. А так проиграете с почетным счетом да без взаимной рубки и баблишка заработаете, а?
Разумеется, в моем примере надо вспомнить Миланы-Интеры 2006 года. Сейчас-то они не могут выигрывать даже когда днища под них ложатся


Скорее алжирская солидарность. Будь у Реала наци-руководство (как у Баварии, которая всегда стремится сунуть соотечевственника при конкуренции его с равным по классу иностранцем) , бензина погнали бы ссаными тряпками, несмотря на хотелочки тренера. Но Мората, будучи испанцем, воспитанником и ТОПом (да, бензему я таковым не считаю) все равно полирует лавку вместо него. Лично для меня это логический парадокс, разрешимый только если допустить, что двое алжирских братков сосутся в раздевалке

И еще , "мешками" не за трансферы называют. Вроде

scrollbar, ты очень многое написал правильно. Но почему-то забыл о предпосылках к кальчиополи. Тогда (в 2003-2006) максимально плотно с судьями работали Берлускони (фактический владелец Милана, а не Галлиани) и Моратти, а вовсе не Моджи. Именно результат сговора Берлускони и Моратти начал собирать подтверждения работы с судьями. Но в какой-то момент информаторы Моратти насобирали столько компромата на Милан, что он (Моратти) решил их не по-детски кинуть партнера (напомню, тогда кресло под Берлускони уже качалось - премьер-министр был "повязан" в продвижении "псевдо-итальянской продукции" на миллионы евро, а потом еще и не раз "светился" с проститутками). В результате Интер кинул не только Юве, но и Милан (получив за эту "операцию" картонное скудетто)

swed, про то, что Берлускони главнее Галиани я, конечно, знал. Но для общения с подвалом он слишком большая шишка, думаю, Галиани потолок для них. В заговор против Ювентуса верю слабо,хоть и читал довольно убедительные проювентийские статейки. Больше склоняюсь к варианту, что миланское рук-во топило юве чтобы не утонуть самим со своим клубом, а не из сферическо-злодейских мотивов

- вот как играл тот Ювентус, я смотрел серию А в те годы, я прекрасно помню тот произвол.

Теперь по поводу финала и противостояния добра и зла. Реал и Ювентус.

Давайте взглянем вот на что - для меня клубы-легенды это те клубы, которые смогли создать через свою академию, с помощью своей академии команду-гегемон футбола. Ну вот например Реал. Если вы знаете, у Реала в конце 80-ых - начале 90-ых была легендарная "пятёрка Буитре", которая прославилась феноменальным достижением - ещё будучи кантерой Реала, они вышли в финал кубка Испании(!), там проиграли основному составу Реала и по этой причине попали в еврокубки, где умудрились в первом матче грохнуть Вест Хэм 3-1, да ответку проиграли, но вдумайтесь, у Реала был сезон, когда ДВЕ его команды играли в еврокубках. Вот что такое легендарность. Пятёрка Буитре 5 раз подряд брала чемпионат Испании, 2 раза подряд кубок УЕФА...

Что такое кубок УЕФА в те годы? Многие глорики Мэсси из таджикистона орут "уахахахах, а чоже твой Марадона Кубок Чемпионов не выиграл?!??! Какой-то жалкий кубок уефа..."

Давайте возьмём 10 последних победителей Лиги Чемпионов.

2007 - Милан - в 80-е он бы играл в Кубке Уефа в этом сезоне
2008 - Маня -вопросов нет - шампиньон
2009 - Барса - Кубок УЕФА
2010 - Интер - КЧ
2011 - Барса - КЧ
2012 - Челси - Кубок УЕФА
2013 - Бавария - Кубок УЕФА
2014 - Реал - Кубок УЕФА
2015 - Барселона - Кубок УЕФА
2016 - Реал - Кубок УЕФА

- вы представляете себе чувства Кры[мат->бан]оля в этот момент!?... 7 из 10 последних победителей Лиги Чемпионов играли бы в 80-е годы в Кубке УЕФА... И Реал ТОТ Кубок Уефа брал 2 раза подряд... составом из одних воспитанников...

А теперь Юва. Мешок, который всегда был мешком, который оббирал конкурентов и просто всю свою легендарность построил на наёмников - Сивори, Бониперти, Дель Пьеро, Платини, Бонек, Зидан, Дешам, Трезеге и многие другие. Клуб-паразит, клуб-узурпатор.

В нынешнем составе Реала играет Марсело - с 18 лет в Реале, Каземиро - откопали в джунглях Бразилии, где много диких обезьян(с), Бревнзема - с 21 года в Реале, Карвахаль - воспитанник, Мората - воспитанник, Рамос - с 19 лет в Реале, Варан - с 18 лет в Реале.

Реал выиграл ЛЧ 2000 года, имея 7 испанцев в составе, вспомните хоть одну итальянскую команду, которая итальянцами в таком количестве добивалась бы успеха?!

Подытожу - очевидно, что финал Реал - Ювентус это противостояние добра и зла, истинного величия и банды беспринциных наёмников, жуликов, воров и просто не чистых на руки людей.

За вечность, за легенду, ЗА РЕАЛ!!!

Вот, кстати, да. Это по поводу ещё одного ярлыка - "покупают сплошь готовых звезд".
Да, конечно, покупок "готовенького" хватает, но немало и тех, кто дорос до звезд/просто крутых футболистов именно в самом Реале. Тот же Игуаин, напомню, пришел просто подающим надежды, а вырос сами видите во что. Так что процент ориентации на готовенькое не больше, но и не меньше, чем у других грандов.

Вот Барселона тут действительно выделяется среди других грандов в положительную сторону - большинство игроков её основного состава прогрессировало в серьезных футболистов именно внутри Барселоны (а то и вовсе воспитанники клуба с младых ногтей), купленных сразу готовых (как Суарес) очень мало. Другое дело, что в последние года ситуация ухудшается и вообще, ориентация на воспитанников частично объясняется и тем, что с покупками со стороны у них, как уже говорили, перманентный фэйл