В теме предлагаю порассуждать на следующий блок вопросов:

1. БМ сегодня: планомерное развитие, эволюция, ступор, деградация, смерть или ...?
2. Движущие причины развития/ступора/деградации?
3. Возможные прогнозы развития БМ


Пока есть сцены (Франция, Финляндия, Швеция, Норвегия, США, Латинская Америка и т.д.) и ИСТИННЫЕ АПОЛОГЕТЫ Lawless Darkness, несущие FUCKелы погибели и огня сцена не мертва как бы трупы и хипстота не извращались...и мы бы их в этом не поддерживали...

Прошу особо озлобленных/трепачей/трололо/неадкекват/А НА. ОПЯТЬ ВСЕ ПО 25 ОБСУЖДАТЬ

ИДТИ В ОПУ СРАЗУ.

Настоящий Black Metal не погаснет. Благодаря самопогружённости в андеграунд - куда не проникает свет, где холод замедляет жизнь и где Заповеди Black Metal сохранили тяжесть. Там он продолжает существовать, одни формации - законсервированы в подчёркнуто строгие старые формы, другие - развиваясь, но оставаясь при этом Black Metal... Однажды созданное будет вдохновлять новых последователей.
Бурления и шипения - они есть и будут пениться и дальше.

Что уж действительно сложно - это сохранить себя тем группам, которые внезапно обретают статус грандов. И если DIMMU BORGIR добились того, что скорее индустрия прогибается под них, чем наоборот, то скольких уволок мейнстрим...

Вообще, интересно - Black Metal через 20, 30, 50, 100 лет... Когда основатели и первые адепты культа состарятся и умрут Однако та ещё тема для размышлений.

А многие ли из них остались верны ТОМУ БМ (изначальному)? Ответ на ум сразу не приходит. Burzum, Mayhem, Darkthrone, Immortal - все изменились, кто в лучшую, кто в худшую сторону. Проекты, появившиеся позжее (Impious Havoc, Clandestine Blaze etc) остаются стабильны и верны себе в своем видении черни, но они уже появились позднее. БМ и так нехило съэволюционировал за 20-то с небольшим лет. Кто из молодых норвежских пацанов допускал мысль о каких-нибудь Blut Aus Nord, Leviathan, Xasthur, Circle Of Ouroborus, Deathspell Omega, Diapsiquir ? Так что все еще впереди. Или уже позади. Но пока есть ДОСТОЙНЫЕ и МУДРЫЕ экспериментаторы и Олдфаги, БМ не скурвится.

Нет, не скурвится. Всегда, как и везде, ниша будет занята, и в андерграунде и в мейнстриме, и в средне полосе. Вот только сама музыка будет видоизменяться, эволюционировать. Например сколько новых, в период 2000-2010, образовалось групп, которые играют, например рок 60-х, а-ля Жуки? Думаю - нисколько. Зато всяких Bullet for My Valentine или System Of Dawn - туева куча. Через, лет 10, Блэк обязательно будет, но уже не тем, каким мы его слышали в начале/середине 90-х.

Такие есть. Abigail (Jap), Avzhia, например.

Если детально - я уже не представляю современный блэк метал с простой ритм секцией, с простым бассом, повторяющим риффы, и спростой комбинацией бочка-рабочий, тупо обозначающей ритм.

смеритесь, тот БМ остался в 90-ых,так же как и метла, сепултура итп...

Такое ощущение, что наркоман писал.

та да, сегодняшние деятели рядом не стояли, кроме парочки групп. хотя чего тут, ТЕ челы ваяли стиль тогда.

nbhfy,
это не прогноз, это уже свершилось

старики если чо и сами от себя молодых дистанцируются, если про Варга к примеру говорить.По его словам же это всё было максимализм и желание вылупится среди всего остального.

писсемизм считаю неоправданным, тк проектов много в наше время и не надо всех мешать в один чан с го.вном.

И да, попытка изучить тренд хреново вяжется с моим пониманием этой музыки.

БM сегодня для меня это - планомерный ступор, деградация, смерть, гниение и.т.д. И мне это очень нравится! Поставлю только KTHRSS, как сразу накатывает планомерный ступор, деградация, смерть.... Зашибись!

Думаю не стоит так сильно задумываться об этом, полюбому этот стиль уже никогда не будит таким как изначально, и то что слышали мы в 90-х уже не услышит нынешнее поколение, это факт! Нужно просто гордиться тем что мы стали свидетелями рождения этого жанра музыки, таким каким он был, таким какой он должен быть, таким каким его сделали творцы, вот это было TRUE BLACK METAL!!!

Вот это правду говоришь!!!

Диалектика, однако: вот уж где прогресс полезен, так это современные технологии сохранения информации, в частности музыки. С одной стороны, Black Metal релизы на виниле, кассетах, бобинах, перфокартах, фонографах Эдисона - это Ъ. Но в другом аспекте - архаичные носители достаточно быстро портятся, жуются, царапаются... результат - музыка или совсем теряется, или превращается в шкворчащие остатки себя.
На дисках или в цифровом виде релиз сохраняется 100500 лет, причём без потерь качества. Альбом может быть переиздан сколько угодно раз. И через 100 лет BURZUM можно будет услышать таким же, как в 90-е.
Главное, чтобы не вымерли адепты, которые будет жить этим.

И я потдержу тебя замахнув пару кружек пива под старый добрый "Battles In The North"

На заметку, если вдруг кто собирается запилить цинично-депрессивный (post) BM в духе SHINING, LIFELOVER или SKITLIV - вот шикарное название: PISSEMISM.

Зачем городить небылицы, если можно глянуть как происходило развитие чего-либо аналогичного. Рассмотрим христианство. Почему бы и нет? Блэк сочетает в себе музыкальную и духовную составляющие.
Время от рождества Христова до принятия христианства государственной религией в Римской империи, даже до проведения какого-то там Собора, - уже пройденный блэком этап. То есть, наша музыка полностью сложилась, узаконены каноны жанра, имеется занимательная история, есть апокрифы - вроде чудовищного "дискотечного" блэка, который, по-моему, предан анафеме ровно столько раз, сколько его включали. Подумаем, что может произойти дальше. Христианство-блэк распадается на две ветви, западную и восточную. Восточная идёт "своим путём", она как бы представляет собой особенную духовность, в её развитии будут неимоверные взлёты и сокрушительные падения, грянет Раскол, старообрядцы-"депрессивщики" будут самовыпиливаться целыми хуторами, через тысячу лет она породит Достоевского и Толстого от блэка, потом будет искоренена ненавистниками, они же для своих целей возродят её, но в полном ничтожестве, для одурения народа. Что за этим последует - пока неизвестно, поживём - увидим.
Западное христианство-блэк устроит несколько Походов Перевёрнутого Креста, вычистит несчастных катаров так, что от их музыки и нот не останется, далее породит протестантство, само же, выдохнувшись, - опопсеет. С тех пор католичество-блэк будут играть и слушать всякие маргиналы. Протестанты же от блэка захватят большую часть музыкального мира, почти целиком уничтожив рэп и хип-хоп. Они будут умело стравливать недругов и "рулить" всей индустрией.

ЗЫ: больше для грындкоре название так то

Очень сильно подметил,Только не Достоевского и Толстого от блэка, А Пушкина и Дантеса от блэка , но увы это уже свершилось

М-м-м, спорно. Думаю, что для блэк металла не наступил даже период отцов церкви. Христианство родилось и первое время жило в среде необразованных плотников и рыбаков (в среде Евронимусов и Викернесов), но подлинную силу ему придали образованные слои римского населения. Вполне возможно, что блэк металла ждет участь не христианства, а десятков других мелких сект, среди которых некоторые даже могли занять его место (например, митраизм), но о которых сейчас никто не помнит.

Императора Константина, который бы на самом высоком административном уровне отстаивал интересны блэк металла, еще не было и нет - дальше и заглядывать не стоит.

Мне больше понравилась (не помню кто и в какой теме сравнил) параллель между блэком и фильмами о войне: от первых фильмов - тяжёлых, горьких, суровых (это когда война только-только закончилась и кровавый ад ещё стоял перед глазами выживших) - и дальше вплоть до комедий о войне и помпезных блокбастеров Михалкова.


Не вполне. Для грайнда больше подойдёт максимально дурное, дебильно-извращённое название... а PISSEMISM - здесь скорее грубый цинизм, под которым чувствуется экзистенциальная тоска, выплёскивающаяся наружу обречённо-залихватским FUCK THAT. Алкоголь, наркота, шлюхи, педерасты, сардоническое веселье и глубокая урбанистическая депрессия. Алсо, несколько перекликается со SKITLIV (сиречь "говножизнь").

Я и сравнил

По-моему Nu металхэды уже справились с этой задачей

Я дочку научу блэк-металлу и металлу вообще - она и ее подрастающие друзья вам еще покажут где блэк живет

Так?

Конечно!!

Интересно что жена скажет на это видео?
Сейчас повешу ей в соцсеть

С психологией ребёнка не знаком? Всё нужно делать ненавязчиво или вообще не акцентировать внимания. Иначе результат будет равен нулю.

Эх у меня такая церквуха из спичек собранная стоит высотой с табуретку (модно было в 80 годы клеить такие из спичек)
Вот бы ее

пока живём в этом дурдоме, где всё с ног на голову, и дерьмо с неба на голову падает, а с пола можно чего взять съесть да выпить - до тех пор и будет блэк метал и те, кто в него верит и им живёт. с ненавистью к смирительной рубашке.
разбиратся во всём остальном предоставлю задротам желающим поплакатсо о прошлом.
Те кто думает что блэк загибается - те давно уже потеряли суть и бредят ностальгией.

voldemar13, кстати, нормальную тему задвинул. Только он начал рисовать слишком большими штрихами.
Интересно, наступит ли период гонений на блэк металл? Будут ли у него свои мученики?



И увидим ли мы полумифологические картины, как людей в шипах и корпспейнте бросают на съедение львам?

Mahmud_1

Не будем забывать о TEITANBLOOD/PROCLAMATION/BLACK WITCHERY, да много жестянщиков...

Что за дремучее варварство, сейчас есть цивилизованные тюрьмы и психиатрические клиники.

в цивилизованном бахрейне какого-то депроту вычислили по майпейсу и побили насмерть камнями, ага. так что, в исламском секторе приколы будут. вон, в индонезии вообще вроде как запретили БМ. для меня группы из этих стран кажутся намного андеграундней, чем растущие в тепличных условиях группы из европы. хотя, в основном, по музыкальной части, азиаты намного хуже.

Насколько они хуже с музыкальной части, настолько (если не больше) они злее эмоционально.

Да, получается так, что когда европеец между вечером на диване с ящиком пива и репетицией с ящиком пива, выбирает второе, то он серъёзен трушен и чёрн.

наверное для тебя - да. лично мне ближе музыка европейских групп, если брать хотя бы 90е года, чем азиатских. да и нынешняя тоже (в зачет еще и сша).

Если ты про Learza из KUSOOF/DHUL-QARNAYN, то инфа несколько преувеличена, в прошлом году ходили слухи, что его повесили... однако курилка жив и даже записал вокальные партии на новом AL-NAMROOD. Вроде как его приговорили к смерти, но он успел свалить из страны.
Что до исламского сектора (имею в виду богатые страны), то у них там своя атмосфера: с одной стороны - все блага цивилизации, роскошь и великолепные города с грандиозными небоскрёбами, ибо сотни нефти; с другой стороны - дремучий средневековый ислам, религиозная полиция и публичные казни.


Вечер на диване + ящик пива на одной чаше весов, репетиция + ящик пива на другой.
Будем считать, что в обоих случаях наличествуют одинаковые сферические ящики пива.
То есть, мы можем их не учитывать; и на весах остаются вечер на диване против репетиции.

По показателям труЪ - да, репетиция серьёзнее и чернее.

У нас в Ярославле есть группа HALTER играющая sludge/doom,
так они за 2 часа репетиции вшестером выпивают ящик пива и литр коньяка

Так это же мало!

Да конечно же. Ничто не изменит моего мнения - только Европа и Штаты, не будет в Азии никакого металла. А если и есть, то это просто качественные и натренированные повторения.
Я думал будет разговор про звучание, какие-то стилитистические фишки, приёмы в сведении (дабл треки сплошь всякие) и тому подобное.
охонь не охонь, 90е... это индустрия как ни крути, отсюда всё и пляшет.

А разве Sigh не в зачёт?

Больше шугейза, блеять!
Если серьёзно, то чрезмерные эксперименты и хайтековые веяния - это опасность, да. Взять многих представителей neo-Norwegian BM... недавний пример - выложенные синхронно VEMOD и ENDEZZMA, разница ушеслышна.
VEMOD звучит призрачно, архаично, это и есть "плоский прямоугольный BM в вакууме".
ENDEZZMA - агрессивно и колюче, НО это уже не тот первородный, кондовый Svart Metall.


...то есть у Канады, Латинской Америки, Австралии шансов нет.


Осмелюсь спросить: повторением чего являются, к примеру, DARKESTRAH или SAD LEGEND?

spektr spektr spektr

Так и знал. что про Sigh кто-то скажет. Авангард.
это тема для разговора.

Восточные мотивы в блэке, и этого не было? Что там нового? Симфонизм? Кардинально - ни.че.го.

уже есть смесь post metal+black metal,надо ждать ещё более ужасной мешанины жанров.

В данный момент людей из Европы и Штатов, умеющих играть вменяемый БМ, можно по пальцам одной руки пересчитать, и в основном эти люди играют то, что блэцком-то является лишь весьма условно (Морис де Йонг - самый яркий пример). А вся настоящая годная чернуха идёт от латиносов и азиатов.

Вообще, блэк метал, как любой другой ограниченный очень узкими рамками жанр, был изначально обречён на быструю смерть и переход в нечто новое. Жанр умирает, когда перестаёт развиваться. Блэцк перестал развиваться где-то во времена Filosofem. Какое отношение все эти тонны и гигабайты разнообразных творений по мотивам имеют к тому самому black metal, и насколько обоснованным является употребление термина BM не применительно к феномену популярной культуры, существовавшему в начале-середине 1990-х, а к музыкальному жанру, существующему и развивающемуся здесь и сейчас - вопрос открытый.

Yagux_Wyd, авангард, но разве они не оригинальны?