Вопрос в другом: может ли блэк вообще быть тру, если он не христианский?!

True Black Metal - это САТАНИНСКИЙ Металл, Музыка Сатаны и для Сатаны.

Антихристианство блэка, как и Сатанизма, - это просто частный случай противостояния Чёрного Мировоззрения с любыми религиями.

Странное заявление.

Странный это ты, а не моё заявление.

Я уверен что свой сатанизм ты формировал по страшилкам христиан, вроде этой

Рекомендую не затягивать с этим, а то по их указке нарисуешь пентаграмму на сортире, а они сразу передачу по первому каналу пустят про "Мы ведь вам говорили! Всё как в писании 'Оскверняет места почитания святыи'!"

Ошибаешься, иудео-христианские бредни про Сатанизм меня нисколько не интересуют, пусть они ими своих детишек пугают

Кстати, к чему этот провокационный вопрос? Или ты тоже считаешь, что Black Metal "это всего лишь такая экстремальная музыка, а петь под неё можно про что угодно"?

Мало представляю что такое христианский блэк метал, хотя и анти-христианский часто такая же несуразица.

Идеи богоборчества раскрыты мало у кого с теологической точки зрения. Разве что французская школа более-менее интересна в данном направлении.

Дело не в теологии, а в идеологии. Сатанизм это НЕ религия. Ну, и антихристианство это просто ЧАСТНЫЙ случай войны против религии, не стоит на нём зацикливаться и потакать жидохристианам.

В целом по теме: http://valhalla.stillclouds.com/everdark.htm, http://valhalla.stillclouds.com/evernoir.htm

Кстати, финская, шведская и голландская школы в этом смысле очень мощные. Как и американская.

Банды в духе Horde вполне себе trueшно)

Geshrai - A Himmel Geshrai (2017)

вот например этот колективчик где нибудь обозначают анблеком? или там про Исуса не упоминают, знач всё норм?

Раз уж ты скинул сюда этих надутых понторезов, с их Важным Мнением, и признанием истинной сатанинскости такого персонажа, как лавей - у меня вопрос.

BURZUM - это блэк, или нет, а то про Сатану там не особо.

Это скорей pagan Black-like metal (в начале).

И, кстати, почему это они "надутые понторезы"? За димку-бутерброда и nsbm абыдно стало, да?

Так, ну хорошо, ладно, я понял тебя.


Ну безотносительно их выпадов - они ведь именно таковые и есть.

Пузан-депутат пишет кайфовый дроун, но эта подростковая (в плохом смысле слова) претенциозность и разглагольствования - полная порожнина.

Кстати, а если Pagan Black имеет своей идейной составляющей т.н. "тёмное язычество" - это тоже не ВМ?

Ну и хорошо, что ты понял. Только хочу уточнить: творчество Burzum делится на два периода - 1991-1996 гг. (+ сборник 2000 г.) и после 1996 года. Первый это блэк-паган металл с вкраплениями Сатанизма, а вот второй (начиная с Daudi Baldrs) это уже развесистые сопли в стиле "светлого язычества" (типа "помолимся Одину-Тору-Фрейру, братие, соснём х@йца и баиньки" ), не имеющие с Black Metal - Сатанинской музыкой - ничего общего.

Это не "разглагольствования", а единственно ВЕРНАЯ позиция в отношении определения тематики Black Metal'а. Без кошерного дерьма и корректировочек на потеху публике (как это очень часто делали с тех пор).

Кстати, Black Metal потому и Чёрный Металл, что он Сатанинский и никакой иной. Для язычества есть pagan metal, для викинговщины viking metal. А в блэке всё это лишняя тематика.

Т. н. "тёмное язычество" это часть идеологии Сатанизма (ибо речь в нём идёт о Тёмных (инфернальных) сущностях типа Локи, Фенрира, Тифона и Тиамат и понятии Вечного Хаоса). А такого жанра как "pagan black metal" в природе не существует, это фикция, не надо смешивать несовместимые вещи.

По моему крайнему разумению, заранее извиняюсь за скудомыслие, если есть православные сталинисты считающиеся труЪ коммунистами, то и христианский блэк может быть труЪ блэком

а почему не красный? чертей и прочих дьволоп всегда красными изображают.

А Бурзум с Дауди Бальдрс к металу вообще отношения не имеет, раз уж на то пошло, ни к чёрно, ни к любому другому

Чем член отличается от влагалища?
Да ничем, одно внутри, другое снаружи.
А Петя от Маши чем отличается?
Да ничем, просто одно сверху, то снизу, а другое, сзади то спереди.



Оперделись уже, какой или никакой или нет.

СЭСЭВульф, это 80-й от мира блэка.

Так существует Burzum или нет?

Чем идейная составляющая BURZUM до 93 года (а Filosofem был записан в 93, хотя человек с аватаром как у тебя, уж точно в курсе) принципиально отличается от идейной составляющей какого-нибудь DOMGARD?

Кроме отсутствия "dark germanic heathenism" тренда - ничем.


Быстро ты Одина в "позитивные", чисто человеческие божества записал, а про вот такое, например, слышал?

Gap: A Left-Hand Path approach to Odinism

Хотя если углубляться - и с Тором всё не так однозначно: он носит самое что ни на есть проявление хаотических энергий - Мьёльнир, у него даже руна его обозначающая - Thurisaz.

Покуда поклонников инвертированной каббалы и треугольников не охватил приступ демонстрации истерическо-высокомерной импотенции, отмечу, что это не попытка показать Тора как "тёмное" божество, а утверждение того, что условное "язычество" многогранно (а зачастую и противоречиво), и пропускать оное через беспонтовый семитский дуализм - глупое занятие.


Иными словами, ВМ в широком смысле - о Тьме (а оная многолика), а по сути - о примордиальном Хаосе (который проявляется много в чём, как то: хтонь живой природы, разномастная деструкция, разнообразные явления деконструирущие реальность и идущие вразрез с её законами, и т.д.).

И получается, что все эти телеги про "только Сатанизм" выглядят крайне плоско.

Потому что в работах, например, BBH, или HATE FOREST, или OLD WAINDS - Тьма и Хаос выражены куда сильнее и глубже, чем в иных шаблонных ВМ телегах "про Сатану" с соблюдением всех штампов (без какого-то ярко выраженного глубинного подтекста) и идиотской инверсией "за всё плохое против всего хорошего".

Если ты читал тексты - понимаешь, о чём я говорю.

Или чтоб быть блэком - необходимо излагать исключительно про персонифицированные тёмные сущности разного калибра?
С чего вдруг, и кто это решил?


Это именно что разглагольствования, притом самого низкого пошиба - поданные как некое "мнение духовной элиты", при этом наполненные абсолютной поверхностностью, плебейской претенциозностью, и призванные потешить людское эго автора.

Там в твоих ссылках упоминается Сотсирх Сусии (да и сами деятели типа 121, явно писали эти прогоны примерно в тот же период) - это 90е, когда всё было более наивно, но и куда более искренне.

Собственно, тем более убога эта претенциозность, т.к. в то время люди реально стремились по-серьёзному врубаться во что либо.

И уж тем более, каждый релиз рассматривался куда более обстоятельно, нежели сейчас (когда скачал, удалил, рыгнул Важным Мнением на форуме).

Но по факту, читая такие вот прогоны, что в твоих ссылках, убеждаешься, что им было важнее потрясти своим чсв и мнимой "элитарностью", нежели реально попытаться докопаться до сути вопроса.

А вы всё бегаете, наяриваете - "авторитет, уважаемое мнение". Думайте своей башкой, zaebalee.

С ним не дискутировать надо, а бить. Он же половину слов тут не поймёт.

Бить, за мнение? Фашизм какой-то

Безотносительно личностей участников дискуссии - тема весьма интересна для обсуждения.

И коль скоро человек взял на себя оглашение достаточно однозначных истин (приводя ссылки, раскрывающие оные) - я жду аргументированного диспута.

ну, люди, которые этот тренд запустили, настаивают на принципиальной разнице все-таки.

"Времена меняются" ....И каждый проповедовавший Одно, тут же начинает проповедовать что-то Другое. Вообще, нет абсолютно никакого смысла и цели сравнивать Кристиана(и Ко), его работы, с Доктринами или Стержнем Веры. Они такие же потребители, как и абсолютное большинство уж тем более Того, что делается Сегодня. Профанация Культа, абсолютное невежество и непонимание , Холокосто его раздери. Само собой, это не умаляет Заслуг Людей стоявших у Истоков Классического Black Metal, но ради всего Святого - Они такие же потребители! Как ты, я , ssвульф и все другие. У каждого свой потолок и своя планка(зона комфорта и потребностей). К вопросу, как далеко можно зайти в Вопросах Веры. Скажем - убить за нее. Или уйти в отшельничество. Никто Здесь не скажет - На что он способен. Способен ли ты Убить или покалечить, если идешь с девушкой по парку и к тебе пристала толпа жлобья. Способен ли ты дать священнику в морду, если он подошел к тебе случайно и сорвал с тебя сатанинскую нашивку. Способен ли ты плюнуть энтео в морду, зная что тебя сейчас измордует толпа религиозных экстремистов(включая женщин, детей и стариков, а так же священников, под камеру и обязательным помещением на ютуб). Скажи. Я же говорю - не знаю, ибо мои состояния поддаются Случаю. Исходящего от множества факторов. Но я абсолютно уверен, что Поголовное большинство 99и9 % интернет-блэкстеров и так же участников многочисленных блогГов и групп, посвященных темной тематике не поднимят никогда свою задницу и не выйдут в поле, если начнется Религиозная Война. И в это плане- хрюсы честнее , потому что за ними толпаИзакон И уж тем более Никуда Никогда не пойдет Падонок(121) , этот напыщенный сыч и чиновник, занимающий не последнее место в многочисленной государственной кормушке прихлебателей. Как еще сатанизм ,о чем вы...

тут сначала стоит разобратся, есть ли сабжевый стиль способом становления культа личности в поверьях о эфемерных созданиях(скандинавских типа) или наоборот. полной её аннигиляции в поклонении козлу или растворении в хаосгностицизме.
в боженьке тоже возможно нехило поднятся духом и так пасть рабом. дань эфемерности.
или нет ничего вокруг и после смерти, всё это г в нашей голове, различные грани бурления личностного.
"этот дурень пытается что то говорить"

Во первых, у семитов монотеизм, а не дуализм. Во вторых, в принципе смешно слушать глупости про языческие верования, когда европейцы даже алфавит переняли у семитов, когда он у них был, по Европе бегали дикие племена-свиноедов собирая клюкву и прославляя деревянные обрубки.
школьник профессора не учит.

Эти телеги я читал, и они (как и в целом вся "Thursatru" тематика) мне видится довольно натянутой попыткой засунуть пресловутую семитскую дуальность восприятия духовного туда, куда в принципе не следует.

Если поглядеть мифологию - Асы с Турсами мало того, что имеют общие корни, но и в принципе мало чем от друга отличаются, кроме "стороны баррикад", имея общих детей, совместные мутки, и т.д.

Вообще это отдельная тема для обсуждения, хотя лично мне кажется, что люди, ссылку на коих я привёл выше - тему раскрыли более глубоко.


Я пойду, если начнётся Религиозная Расовая Война

А так то, если ты застал 00е годы в рф - должен помнить, что пассионариев способных на поступок хватало.


Расслабься, нужно просто почаще повторять себе упрощённые для масс телеги марксистов-материалистов, и пить побольше бухла.


А ещё алкоголизм и фашизм. И ещё не один "изм", но вообще это просто пепел шести миллиардов-триллионов стучится таки в твоё сердце.

И 90-е и все последующие. И скажу тебе: Время того "общества" очнувшегося от похмельной спячки атеизма - это время хамелеонства, переобувания в воздухе и одновременного засасывания с заглотом. На всех фронтах! Как и Религиозная Война, скажем первые мои воспоминания о Белом Братстве или Сёка Ассахара. Ну и из последнего что прогремело массового - Секта Виссариона. Это настоящие религиозные фанатики, пусть ими движет Корысть или Слава, но они побудили действовать! Показали человечеству его личину. Животное - человек. Истинный Сатанизм Глаголили Они . Как Акт самого большого Святотатства - они объявили себя Мессией.
Норвегия преподносила Религию как десерт к царскому столу в Высшем Обществе. И как подобает, религиозная стая разрасталась в размерах Тотемной Эпидемии. У нас тоже был Свой Сатанизм-Вера. Здесь он был более Звериным, Оголтелым и носил оттенок Инквизиции. И если в Норвегии юноши жгли церкви и пели песни Одину, то у Нас - забивали людей цепями, а всепоглощающее Безумие с его социальными особенностями - превращало манеж в кровавый Ров. Инструмент-животное. Массовое помешательство - есть Величайший Акт прямого диалога Адепта к Божеству. Религиозный Фанатизм, способный сделать из стада - Стадо и Покорного Миссионера-Маньяка. Меры нет. Все дозволено. Неосознанная Black Metal Истерия, Разврат и Вера. Дальше будет хуже(лучше). Подождите. Пережившие первое Дно 90-х, мы обрели шкуру-иммунитет. Те, кто выжил. Дальше будет ВСЕ ТАК , как скажем МЫ Black Metal...Сатанизм...Запрещенные Культы. Общество сходит с ума, ты это видишь. Это прекрасно. Подобно девочкам, которые будут отдаваться за Христа, достаточно назвать себя христианином. Да Хранит тебя Холокосто.

Может

это ты что ли меня так элитарно попустил ?)
расслабился и послал тебя нафиг.

Ну иди, побей. Знаю я вас, биттеров форумных

Как будто что-то плохое.

Ну а ты как думал.

Ты продолжаешь прогонять свою совковую порожнину уже в который раз, с понтом "ой да мне так пофигу".

Будь тебе реально пофигу, ты бы тут не пасся под бухлишком, в яростных попытках рационализировать свой глубинный страх, под позорным соусом из типа "цинизма" и "остроумия".



По теме есть что сказать?

Элитируй дальше, ты мне аналогично ничего нового не сказал, кроме притенциозного пффпфф.
Страх? Отсыпь того, чего ты там себе нафантазировал.

Тебе "так пофигу", что ты в очередной раз пришёл сказать об этом

Имей хоть толику самоуважения, в конце концов.

Заметь, это ты мне какую-то "элитарность" приписал - сам я этого никогда не заявлял.

Тебе осталось лишь пробормотать что-нибудь язвительное про "буржуев" и "белую кость", смачно рыгнув певком - ну для контраста.

не знаю, в каких облаках ты витаешь, это клиническое.

Ну это ты приходишь в совершенно оторванные от твоей люмпенской материализации всего подряд треды, и превращаешь их в sratch на почве твоего ущемлённого эго - когда кто-то тебе, видите ли, указал на то, что ты не в кассу, со своим Важным Мнением.

Исправляйся.

sethurius Вряд ли это возможно.

Горбатого могила исправит(с)

Что есть Бог? Что есть Сатана? Что есть Смерть? При жизни человек не получит ответы на эти вопросы. Отдельные проявления и озарения случаются, но в целом - и Бог и особенно Дьявол - все у нас в голове. Человек сам себе создает матрицу.

Что до БМ, то канон безусловно установили родоначальники. Сейчас уже во многом сами блэкари многие либо пережевывают наследие, но есть и те, кто до сих пор несет пламя.

Думаю, что все же первичен в бм именно темный посыл и деструктивно-приятные эмоции при прослушивании, а попытки вычленить тот самый искомый сцотонизм (как это делает SSWolf88) не есть хорошо, ибо человек закапывается и напридумывает, додумывает много, а музло проходит лесом.

Не говори ерунды с умным видом "философа" - оно тебе не к лицу

То же можешь и себе сказать

Смешно.
Взрослые дяди всерьез обсуждают какую - то сатану, бога, иисуса.

вот нафига ты оживляешь все блэковые темы? сейчас вся новостная ветка будет заброшена этим. ты ж, вроде, не совсем поехавший в этой сфере

Я хочу получить ответы от SSWolf88

И не все, а лишь некоторые.

он нет, блэкари - в большинстве да.

мог бы и не говорить

Сатанизм по большему счёту не связан с блэк металлом. Вот блэк металл (настоящий) связан с Сатанизмом - это да

"Для истинного блэк металлера Сатанизм первичней металла" - не мной сказано. Но - сказано на века.

А так обычный (не "блэковый") Сатанист может слушать какую угодно музыку - "для души". Хоть блэк, хоть дэт, хоть трэш, хоть эмбиент, хоть диско, хоть битлосов, хоть фламенко.