Итак, господа, на протяжении многих наших голосовалок мы наблюдали стойкий и непрекращающийся вселенский плач о том, что, мол, это всё неинтересно, потому что побеждают только популярные группы. Этот момент меня всегда страшно забавлял - ну как можно жаловаться, что народ отдает предпочтение всенародно любимым группам, если эти группы потому же и называются всенародно любимыми, что народ любит именно их. Блин, а как могло бы быть наоборот? Голосование за то, что не нравится, лишь бы не победило то, что нравится??

В общем, интересный был процесс и господин Saturnal даже изволил подвести под него научный базис о природной тяге/не тяге отдельных индивидуумов к "попсе". Я, как человек уважающий право интеллектуальной собственности, не могу пройти мимо этого факта и торжественно нарекаю эту голосовалку, которая признана бороться с данным явлением (тягой к попсе) его именем. Похлопаем!

Ладно, а теперь шутки в сторону. Формат такой:

1. Называем до 30 крутых (по Вашему мнению) альбомов из периода 1981-1990 (сказал бы - "восьмидесятые", но у нас это слово ругательное ), выпущенных не особо известными группами (критерий "неособоизвестности" - не более 40 000 подписчиков на Last.fm)

2. Формируем... вот сейчас не знаю сколько - в идеале, допустим, 20-ку финалистов

3. Выставляем каждому из финалистов оценку по типу 1) слышал, да, отличная работа, незаслуженно underrated 2) слышал, ничего особенного, заслуженно underrated 3) не слышал вообще.

4. По полученному результату получаем Золото, Серебро и Бронзу Антипопсы

5. Бонус: я вычисляю тех, чей вкус (по выбору "скрытых алмазов") заслужит наибольшее и наименьшее одобрение остальных. Проще говоря - выбираю попсовиков от Непопсы и непопсовиков от Непопсы))


Итак, в этом туре от Вас требуется.
1) Вспомнить все малораскрученные крутняки метала 1981-1990 (полноформатники или ЕР)
2) Проверить, чтобы их группы-авторы имели не более 40.000 подписчиков на www.last.fm (подчеркиваю - именно группы, а не сами альбомы)
3) Выложить список 30 таких альбомов (ну или меньше)

P.S. Вопрос "почему порог именно 40.000" - это выделенный лично мной порог "попсовости" на основании просмотра количества подписчиков групп разного уровня популярности. Тут можно спорить, но я предлагаю не зацикливаться.
Если поставить более щадящий порог - скажем, от 50к или от 100к, но тогда уже начнут попадать если не гранды, то просто весьма известные группы (например, Agent Steel или Angel Dust), а у нас всё же идея выбрать из не особо раскрученного (особенно это будет видно, когда мы от 80-х перейдем к 90-м и 2000-м).
Если же, наоборот, завысить до 10к или 20к, то тогда тут будет совсем уж лютая непопса и у нас будет слишком мало пересечений для финала.
В общем, я оптимальным порогом выбрал 40000 подписчиков.

Поехали!


И последнее - давайте обойдемся без политср..чей. Я очень прошу.

Avenger можно называть? На ласте 19 тыс слушателей, а потом поменяли название на Rage - и аж 200!
Тем более, что 19 тыс - это на все Авенджеры, а у конкретно Prayers of Steel всего 4 тыс слушателей.

Нет, т.к. это по факту более чем грандовая группа Rage, только под другой вывеской. Что ж это за Антипопса будет, если в ней Рэйдж участвует. Ну попробуйте поискать среди менее раскрученных коллективов, ну это же не так тяжело.

Нет, смотрим слушателей группы, не альбома.

Так, просто наблюдение: у Коррозии 18 тыс слушателей.

Да, знаю. А посмотри сколько у Вотчтауэра, у Дельты, у Садиста. Некоторые показатели на Ласте вызывают недоумение, чёуж.

Нет, ну я согласен, что можно голосованием решать "попсовая" группа или нет. Но, боюсь, это очень муторно и выльется в нескончаемые споры. Придется пользоваться несовершенным инструментом Ласта.

Пробежался по своим топам, удалось вычленить 4 уже 9 альбомов:

Коррозия Металла - Орден Сатаны
Коррозия Металла - Каннибал
Xentrix - Shattered Existence
Xentrix - For Whose Advantage?
Chris Poland - Return to Metalopolis
The Great Kat - Worship Me or Die!
The Great Kat - Beethoven on Speed
Nocturnus - The Key
Круиз - Круиз-1
Круиз - Kruiz
Мастер - Мастер

Посмотрим, кто чего ещё напишет, будем добавлять.

я бы делал так:
критерий "неособоизвестности" - не более 10 коментариев к альбому на нашем портале.
форматность смотреть там же.

Не годится. Кол-во комментариев зависит больше от времени выхода альбома / обновления ссылок, чем от его реальной известности.

Ну неохота пихать альбомы только по критерию непопсовости. Вотчтауэра я не фанат, увы.

Не, если не фанат, то да, справедливо.

Living Death – Protected From Reality
Hallows Eve - Monument
Hallows Eve - Death & Insanity
Hallows Eve - Tales Of Terror
Xentrix - Shattered Existence
Xentrix - For Whose Advantage?
Apocalypse - Apocalypse
Messiah - Extreme Cold Weather
Bulldozer - The Final Separation ( Бабушка солдата!! )
Bulldozer - Neurodeliri
Exorcist - Nightmare Theatre
Mekong Delta - The Principle Of Doubt
Mekong Delta - Dances Of Death
Mekong Delta - Mekong Delta
Mekong Delta - Music of Erich Zann
Коррозия Металла - Орден Сатаны
Коррозия Металла - Russian Vodka
Фронт - Металлизация
Necronomicon - Escalation
Acid Reign - Obnoxious
Demolition Hammer - Tortured Existence
Rigor Mortis - Rigor Mortis
Maniac - Maniac
Warrant - The Enforcer
Destructor - Maximum Destruction
Assassin - Interstellar Experience
Accu§er - The Conviction
Accu§er - Who Dominates Who?

Прекрасный выбор. Но почему только один альбом? Ты же трешевик, ты сходу десяток таких величин назовешь.

Да, пожалуй. А считать только полезные комментарии - это муторно. Просто мне кажется, что в силу региональной принадлежности, Орден Сатаны уже победил.

будут ещё
ограничение в 40тыщщ, сэр, мешают

Сам боюсь, чё уж. Но у нас же есть право голоса не только тем, кто ценит этот альбом, но и тех, кто его не ценит и возражает против выведения его в культ "скрытого шедевра".

А можно как-то отсортировать на ласте прослушанные альбомы по годам выпуска?

Godflesh - Streetcleaner (1989)

125 тысяч подписчиков

больше нечего

Да, треш оказался популярнее, чем мне думалось. Но всё равно остается место для Blind Illusion, Deathrow, Despair, Holy Terror, Infernal Majesty, Mekong Delta, Morbid Saint, Realm, Sabbat, Shah, Sieges Even, Target, Tozik, Vendetta, Vio-Lence, Watchtower, Wolf Spider, Xentrix, Znowhite. Неужто мало??

Слушай, даже много вышло. Может, ещё ужесточить рамки?

Твоё время придет в 90-е, вот там будет где развернуться.

Затрудняюсь сказать, я им не пользуюсь)

а если брать 1990 год, то там только Pantera и Slayer. явно мимо

как вариант для СССР - да

муть какая-то с этим ластом, я там вообще ни ногой и не знаю че там за голосувалки-прослушки опять же могие группы из трэшевых наверху котирую выше многих топовых в жанре, да там половина культ для трэшевика, хрень какая-то эта затея, по моему до 90 года в митале вообще попсы не было, ну там начинали несколько вкручивать в массы

там известные вещи вообще чуть не в нулях просмотров, а французов Warning так вообще нет

Идея неплохая, но реализация хромает на обе ноги.

1) Вы сами можете представить, какой объем работы нужно выполнить, бегая по страницам групп на ласте и высматривая подходят ли они под критерии или нет? Этож сумашествие.

2) Некоторые на ласте вообще не сидят и чё им, спецом ради голосовалки там копаться?

Намного удобнее было бы, если бы список из групп уже был. Допустим из 500 групп, чтобы каждый отобрал из-за широты выбора себе по вкусу нужное.

Или тупо переименовать условия выбора группы и назвать голосовалку "выбираем группы второго эшелона", который и пдразумевает в некоторых случаях не вторичность материала,а вторичность известности, где Манилла Роад так или иначе по сравнению с Акцептом или Мановаром - группа второго эшелона.

А так реализация не алё, моё мнение.

Если ты 80-й - да.

кстати, да. либо выбирать уже из готового чего-то, либо давать голосовать за что всё, что хотят (по крайнеё мере в 80-х) и саморучно отсекать наиболее "известные" на втором этапе. а то я затрахался уже рыться на ласте и архивах, так ничего и не нарыв.

Дезик, так ты до 2017-2018 будешь проводить? только не расстягивай каждую на полгода. единственное пожелание

эту так, вообще, лучше за пару дней

Это ты так козырнул своим задротством?
Много кому этот ласт нахрен не вкакался, йа не исключение.

Значит, ты исключение в этой голосовалке.

вот тут много правильного написано

Да.

+++ я даже не собираюсь там че-то копать

ты же спец по всяким неизвестным грувовым ништякам, неужели не накопаешь?



Да, буду до 2018.
Нет, эти голосовалки явно будут более продолжительными.

вот список альбомов:
Acid - Maniac (1984)
Allied Forces (голландская) - The Day After (1987)
Asgard (голландская) - In The Ancient Days (1987)
Avalanche (американская) - Pray For The Sinner (1985)
Apocalypse (швейцарская) - Apocalypse (1988)
Black Angels (швейцарская) - Hell Machine (1981)
Black Widow (бельгийская) - Streetfighter (1984)
Chrome Molly - Angst (1988)
Cirith Ungol - One Foot In Hell (1986)
Citron - Full Of Energy (1986)
Cutty Sark - Die Tonight (1984)
Cyclone (бельгийская) - Inferior To None (1990)
Defender (немецкая) - A Symbol Of Devotion [EP] (1989)
Demon - Night Of The Demon (1981)
Fallen Angel (шведская) - Hang-Over (1989)
Gilgamesj - Take One [EP] (1984)
Gravestone (немецкая) - Creating A Monster (1986)
Grinder (немецкая) - Dawn For The Living (1988)
H-Bomb (французская) - Coup De Metal (1982)
H-Bomb (французская) - Attaque (1984)
Holocross - Holocross (1988)
Infernäl Mäjesty - None Shall Defy (1987)
Iron Angel - Hellish Crossfire (1985)
Keel - Keel (1987)
Kublai Khan - Annihilation (1987)
Living Death – Protected From Reality (1987)
Lizzy Borden - Menace To Society (1986)
Malice - License To Kill (1987)
Mandator - Initial Velocity (1987)
Mekong Delta - The Principle Of Doubt (1989)
Messiah - Hymn To Abramelin (1986)
MP (Metal Priests) - Bursting Out (The Beast Became Human) (1986)
Nasty Savage - Penetration Point (1989)
Razor - Executioner's Song (1984)
Razor - Evil Invaders (1985)
Restless - Heartattack (1984)
Sacrifice - Soldiers Of Misfortune (1990)
Scanner - Hypertrace (1988)
Vendetta (финская) - Search In The Darkness [EP] (1986)
Warning (французская) - Warning (1981)

наши:
Магнит - День гнева (1988)
Маркиза - Молитва атеиста (1988)
Фронт - Металлизация (1987)
Чёрный обелиск - Цветы зла (1987)

Боже, ну начни участвовать с 1991-го, господи. Тебе что не придумаешь - "хрень, а не затея".

Ну, так их и называй. Для этого эта голосовалки и создана. А ты не разобрался, а уже всё обоср..л.


Ага, ага, а Слеер-Металлика-Мановар не "попса"?

тебе и не нужно это знать - вводить имя группы и в результатах видишь количество

Я ошибся - сегодня Эстетик за 80-го.

Вовсе не такой и большой. Выписал свои личные ништяки, сверил с ластом, делов-то.

А в чем проблема? Это два несчастных движения - ввел в поиске имя группы, глянул на результат (там кол-во слушателей пишется сразу в реузльтатах поиска)
Можно подумать, я на этом Ласте сижу

Мы и выбираем группы второго эшелона. Ласт - всего лишь мерило этой "эшелонности".

Дык, что ж, я, получается, буду сам ограничивать выбор? Пусть даже и 500-ми группами (это даже если оставить в стороне вопрос, как я буду выбирать эти 500-т).

это твое кредо

в 80х? нет самый что нинаесть андеграунд, есть статистика ласта за 1986 год?

На 16:55 по Москве.

Вот да, вроде никто силком не тащит участвовать, пирожки и говна блинов на лопате не сулит.

К слову, с этим периодом довольно просто всё. Я уже отсмотрел все года на архивах, там полноформатов выходило от 50 до 200 в год.

По итогам добавляю себе в список Круиз и The Great Kat. И Мастер.

за каждый год или всего?

так я не участвую, мнение по делу высказать запрещено?

Попса по меркам предсказуемости. Ну давай те проведем голосовалку за 80е без ограничений, победит в ней РИБ. И не ты ли первый будешь возмущаться, что победитель предсказуем??

Holy Moses - The New Machine Of Lichtenstein (1989)
Cryptic Slaughter - Money Talks (1987)
Protector - Golem (1988)
Protector - Urm The Mad (1989)
Living Death - Protected From Reality (1987)
Metal Priests - Bursting Out (The Beast Became Human) (1987)
Pariah - Blaze of Obscurity (1989)
Erosion - Mortal Agony (1988)
Cancer - To The Gory End (1990)
Pungent Stench - For God Your Soul... for Me Your Flesh (1990)
Devastation - Signs Of Life (1989)
Nasty Savage - Indulgence (1987)
Nasty Savage - Nasty Savage (1985)
Tank - Honour & Blood (1984)
Cirith Ungol - King of the Dead (1984)
Magnus - Scarlet Slaughterer (1989)
Messiah - Extreme Cold Weather (1987)
Impetigo - Ultimo Mondo Cannibale (1990)
Morbid Saint - Spectrum of Death (1990)
Blood Feast - Kill For Pleasure (1987)
Sadus - Illusions (1988)
Sadus - Swallowed In Black (1990)
Holy Moses - Finished With The Dogs (1986)
Exumer - Possessed by Fire (1986)
Exumer - Rising from the Sea (1987)
Devastation - Violent Termination (1987)
Фронт - Металлизация (1987)
Demolition Hammer - Tortured Existence (1990)
Massacra - Final Holocaust (1990)
Merciless - The Awakening (1990)
S.D.I. - Sign of the Wicked (1988)
Wehrmacht - Biermacht (1989)

Всего. Но дальше будем дробить мельче периоды, в 90-е точно туча ништяков и именно не особо раскрученных.

Да ты бубнишь больше

это када я раньше такое писал уточни пожалста, я вроде везде безропотно голосовал и тут я не писал про затею-хрень, я высказался за некий неудобный-непонятный мне лично способ отсеивания

В 80х как оказалось тоже не мало. Я заманался отрезать по кусочку, чтоб достичь 20ки, но всё равно не знаю кого ещё зарезать...

уже три человека написали про ваш элитарный ласт который авно по умолчанию и никакого отношения к популярности группы не имеет кроме задротов там сидящих и чего-то слушающих по радио, я не считаю многие группы вторым или там третьим эшелоном из-за того, что какие-то ботаны не слушают их по радио, так понятнее мое мнение?

Как минимум - в Прог-голосовалкой, когда толкал идею дробления на 10 или больше поджанров и очень возмущался, что я её не принял (хотя время показало, что я был прав и сложноструктурные голосовалки люди не любят - вспомни голосовалку "10 фильмов по 10 поджанрам"). Как-то так выходит, что ты именно в "родных" для тебя голосовалках больше всего недоволен. Может, потому их и запомнил.



1. Что в нем именно "непонятного"? Функционал Ласта очень прост, там всё предельно ясно.
2. По "неудобному" - я хз как могут быть неудобны 2 движения, но, блин, ЕСЛИ ВАМ СОСТАВЛЯЕТ ТАКУЮ ДИКУЮ ПРОБЛЕМУ ПРОВЕРИТЬ НА ЛАСТЕ - ПИШИТЕ БЕЗ ПРОВЕРКИ, Я САМ БУДУ ПРОВЕРЯТЬ КОГДА ДЕЛО ДОЙДЕТ ДО ПОДСЧЕТА КТО ВЫХОДИТ В ФИНАЛ.