Кто как отличает эти стили, многоуважаемые металарийцы? Потому как вот по мне Metal Church - хэви, и Running Wild Heavy, а кому-то - павер. С некоторыми новыми командами та же петрушка.

У меня критерии такие:
- Скорость
- Рисунок ударных

Если только 1, то Heavy/Speed максимум, а в павер надо оба.

Какие есть мнения?

o_O Вообще ничего общего нет в этих стилях, отличаются с закрытыми глазами, ушами и заткнутым носом
Вот хэви от спида не отличаю...

Согласен, имхо Metal Church - heavy-speed metal, раннинги не знаю,ибо нету в фонотеке, если конкретно по вопросу - граница размыта
Дополнительный вопрос, как отличить Thrash-Speed от Thrash-Heavy и Speed от Heavy (спид в старом понятии)

хэви-это круто, повер - почти во всех случаях это гагно)))

Не почти а во всех
100 %
А Хэви есть гуТ

А зачем на стили то с ать? Не нравица не слухайте
И помните: Thrash Metal uber alles!

Да ладно я же не говрю что моё мнение - 100 % истина А вот трэш я вообще терпеть не могу

границы ИМХО весьма размытые.

А вообще говоря, не очень понимаю, как можно одновременно любить хэви и ненавидеть павер.

Ну плюс ещё клавиши (для пауэра обычное дело, для хэви - редкость), да тематика текстов.
Хотя, если по чесноку, не знаток ни того, ни другого...

Точно! Клавиши да. Хотя вот... Axxis не павер по мне, а клавиш там полно. Тут мы встречаемся с проблемой Melodic Speed Heavy Metal.


Вот тебе навскидку: Battleroar, Dark At Dawn, Nostradameus. Кто павером, кто хэви кличет, а где и Power/Thrash.

Чистый сопливый поросяцкий павер про элпхов ессно можно со всеми заткнутыми дырками отличить от трушного хэви про валгаллу. А вот на границе ещё много всего. По мне так всё самое интересное на границе.

Ну Dark At Dawn сиё дарк-павер есть

Сегодня как раз по дороге с работы Crimson Frost их слушал.
А по мне так и вовсе оне не павер, хоть и дарк. Темп там не совсем паверный и ударные другие. Да и звучат они потяжелее. Ну вот что скажет человеку, который их не слышал название "Dark Power"? ИМХО ничего конкретного... Кроме того что где-то рядом с павером и не поросяцко. Лучше чем ничего, но...

Граница есть, вот в чём она заключается:
клавиши
более мелодичный вокал
атмосфера
тексты
подача материала

А тексты про что должны быть? Ну то есть про что ты допускаешь кроме пресловутых сам знаешь кого?
И про подачу материала можно поподробнее, а то не совсем ясно, что ты имеешь в виду тут.

тексты про "сам знаешь что", а также войны, сатанизм , нелёгкую жизнь металиста, будущее и любовь...

подача - я имел ввиду атмосфера... )

Блин. В каких-то аспектах люди застыли где-то в прошлом... Нострадамеус - сначала просто пауэр, потом пауэр с элементами трэша. Dark At Dawn - пауэр, просто специфический. Battleroar - не помню, честно говоря... Стили можно различить действительно без проблем... есть такой зверь как хэви пауэр (ну или хэви/пауэр, как угодно). Собственно, хэви - это прежде всего риффовка, пауэр - это прежде всего мелодика (если это, конечно, не трэш пауэр, американский пауэр или ещё что). Вот главное различие. Дальше уже по вкусу... в хэви вокал в общем более-менее типичен, в пауэре вокал бывает совсем разный, но, в принципе, пауэрный вокал можно отличить все равно (если, конечно, там не используется скрим). Скорость ни при чем абсолютно. Тексты тоже ни при чем. Если кому-то очень хочется, я могу найти БЕЗДНУ пауэрных текстов, которые повествуют о вещах самого разного толка... представление об эльфах и драконах пора давно выкорчевывать

Это лирика хэви имеется в виду, правильно я понимаю? Повер про сатанизьм - это уже нонсенс какой-то...



Видишь оно как. Эдак можно для каждой группы свой подстиль выдумать, потому что каждая группа высокого уровня своей индивидуальностью обладает и на другие не похожа.
Так что граница всё-таки размыта.

Пауэр вышел из хэви

у пауэра выше скорости...и гитарных соло,и барабанов
клавиши,кардан...
хоры там часто на припевах...
больше мелодики...


вот....если на пальцах про евпропейский пауэр

Чё голову ломать то, пиндосы вон вообще стили не распределяют.... У них всё хэви метал

Каждый десяток лет все эти "ранги" кардинально меняются...

А у этих и Бон Джови хэви

Heavy - ускоренный, более прямолинейный и утяжелённый в саунде хард рок (Iron Maiden, Saxon и т.д.)
Speed - "недо трэш". Мелодичный, лёгкий трэш с хэви вокалом. (Running Wild, Grave Digger, Iced Earth)
Power - тут вообще дебри... может быть вообще мелодичный тяжелый трэш (Manticora, Tibuzy) и ближе к хэви (Edguy, Stratovarius)

ИМХО

граница между хэви и пауэром - аккурат в тыквенных киперах 1 и2
кто сумеет их различить там, не запутается и впоследствии))

в павере да, тексты специфичные



а так тот же спидметал только с клавишами и пафосным голосом/рифами. а от хеви отличается соответственно быстротой типа тремоло, бочек..

имхо

Ну, в павере, конечно другие скорости, чем в Heavy, тематика песен иная... А вообщем, стили довольно сильно переплетаются. Но основой всё-таки является Heavy и моё отношение к паверу как к стилю у которого есть переспектива, когда используются элементы Heavy Metal.
А так павер (в его классическом понимании) уже порядком надоел!

Heavi Midall - наше всё

Van
Хэви метал пишется как heavy metal. Одумайся же наконец


Скорости могут быть любыми. Тематика песен может быть любой. Ни один из этих элементов не является в данном случае стилеобразующим.


Расширяй горизонты)

А павер "в его классическом понимании" уже никто и не гиграет по моему. А если и играют, то их никто не слушает)))

ЗЫ. хотя может я и не прав

Прошу прошения (описочка вышла!) Конечно-же Heavy Metal!!!

МеталАрхивы:
Helloween - Gambling with the Devil Full-length, 2007 [edit] [11 reviews, average 92%]
Gamma Ray - Land of the Free II Full-length, 2007 [edit] [10 reviews, average 81%]

Как видишь, не только играют, но и пользуются бешеной популярностью в рамках пауэра.

Точное замечание. Как говорил Козьма Прутков, зри в корень.
1. Вокал в пауэре - не просто более мелодический, а ближе к академическому. Не знаю, кто распространял слухи о том, что Киске учился в консерве, но это фигня. Зато его последователи часто имели музыкальное образование по классу вокала (Турунен). Но это, конечно, не обязательно.
2. Особая роль бэк-вокалов. Часто - хоровая подпевка.
3. Скорость в сочетании с медляками. Отсюда - тяготение к хитовости.
4. Апелляции к классическому музыкальному наследию - Вагнер, Чайковский и т.д.
5. Клавиши - не обязательно, но часто.
6. Знатоки выделяют некий универсальный ритм - что-то с дробями. Но я тут неподкован.

А вообще, пауэр-метал - это достаточно искусственное выделение групп, играющих хэви-метал, похожий на Хеловиновских Киперов. В сущности, это и есть хэви-метал, просто более приближенный к хард-року и даже к глэму.

Приближённый не в плане саунда, а в плане альбом-ориентированности. А это настраивает на определённую хитовость.
У кого-то это получается талантливо, а у большинства - нет. Но это не проблема стиля, а проблема исполнителей.

Как показывает практика, лучшие вокалисты - те, кто ни в каких консервах не учился. Обычно я от них слышу что-то типа "Да нигде я не учился, вот просто слушал, как поёт такой-то, и сам пробовал".


Уже - не обязательно. Скорость давно не является критерием. Как и медляки. Достаточно посмотреть на две последних Гаммы и на последние Хэллы, где медляков нету.


Почему тогда ни одна из фундаментальных пауэр-метал групп, кроме Страто, вначале клавиши почти не использовала вообще?


А вот в Джудас Присте ищут хиты, это тоже ориентированность на глэм? В Мэйденах ищут. Как-то я не уловил сути аргумента. Точнее, суть уловил, но не понял, почему только к пауэру можно применять эту модель.

точно? ой чую, что на предпоследнем Хелле был медляк, 5-ой точкой чую!

Searcher
"последние", а не "двое последних", специально же вклинил дополнительное слово между определениями... да, как-то смысл исказился. Я имел в виду Гэмблинг, короче говоря.

ну так это тогда "последниЙ"

MeatWolf,
Ты понимаешь, я внизу тоже специально указал про искусственность выделения пауэр-метал из общей HMR-толпы. С трэшем таких проблем нет. С прогом - тоже. А вот пауэр всегда вызывает затруднения.
Хитовость у Джудасов и Мейденов - ну, согласен, но это ведь один из признаков. Кроме того, хиты хитам рознь. Я вот со вчерашнего подумал и уточню - хитовая распевность (сорри мой албанский). То есть, у пауэрщиков припевы можно распевать всей толпой. Возьми классику Хеловинов, Гамму, БГ. С этой точки зрения последние альбомы, скажем, тех же Хеловинов меньше пауэрные.

У меня - никогда не вызывал) Так что - всёго лишь разница в восприятии.


Ну да, на то он и пауэр, согласен.

MeatWolf,
Ну, у меня тоже на уровне интуиции проблем с различением нет. Думаю, так и у каждого. Но объяснить отличия - довольно трудно.

А по мне очень просто. Хэви меня ваще никогда ни пёр и до сих пор не прёт, если только отдельными темами. А павер и павер-содержащее мне иногда приятно послушать, позитивное такое, весёлое, фентезийное

У меня другая проблема: как отличить хард от хеви

Во тскажите, Axel Rudi Pell - павер, аль хэви? Одни говорят одно, другие - другое. А я сам додумкать не могу

я бы больше хард-энд-хэви не дал

А хрен его... Современный хэви стал так поход на павер, что и не разберёшь бывает. Я бы дал Melodic Heavy.

а я бы не давал, я бы просто слушал и не парился)))

Тут, понимаешь, бывает что послушал, послушал, ан и пришла охота попариться.

А зря. Ведь надо же определица, в какую конкретно рок-папку пихать сей коллектив: Rock или Metal

Axel - это определённо хард энд хэви, тем более то, что он играет сегодня. На альбомах Black Moon Pyramid и Magic (короче, эра Jeff Scott Soto за микрофонной стойкой) павера было гораздо больше, сегодня уклон в сторону харды гораздо сильнее

Ашипка.... а как же Black Sabbath? Ты куда его запихнул, в хард что ли? Как раз Metal от харда и отличается "непрямолинейностью".