Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Группа Death
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Death Metal
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
thrashes
Это была классная команда 20.gif
istukan
thrashes, в таких случаях следует уточнять в какой период времени. 1488.gif
Searcher
istukan,
типа, не может нравится и раннее и позднее и считаться классным?
istukan
Это смотря что за ориентир брать.
Если Death или Carcass то нет.
istukan
Spiritual Healing я проглатываю целиком даже не скривившись.
norfin
ЦИТАТА(istukan @ Jun 8 2009, 21:24:27) *
Spiritual Healing я проглатываю целиком даже не скривившись.

+1! 9.gif
Тоже самое! И все последующие иже с ним! pray.gif
istukan
... я тоже.
RussianQuaker
ЦИТАТА
ну,не пойму я,что в этой нудятине хорошего....


Из этой, как ты говоришь, нудятины пошёл весь дэт, а из него и под влиянием его ещё куча всего: брутал-дет, ... , ... , ... , ... , ... , ... , ... , ... (лень википедию смотреть 15.gif ), техникал-дет и другие стили дэта. Это только были стили дэта. А ещё дэт очень любит смешиваца со многими другими стилями метала (и не метала) и получаем абсолютно новый звук. Также дэт любит выступать в качестве семплов во всякой там тяжёлой электронике. А ты, нудятина-нудятина smile1.gif))

Чё хочу сказать, группу слушаю редко, мож раз в два месяца, по музыке не совсем моё и прёт редко, но иногда прёт, причём погружает меня в какое-то странное состояние, иногда сердце начинает покалывать при прослушивании. Пля, там идёт чё-то на подсознательном уровне что-то такое чтоли? Недаром группу зовут Death, сердцепокалывания это не шутки.
thrashes
Вот что нравится слушать

1985 — Infernal Death (Demo)
1985 — Back From The Dead (Demo)
1987 — Scream Bloody Gore
1990 — Spiritual Healing
norfin
А мне как наоборот - именно с альбома 1991-го года "Human" я просто обожествил техно-дэт! pray.gif
Точнее, после просмотра то ли клипа, то ли просто песни с этого альбома, включенную в какой-то видеосборник...
ripper33
Первые три полноформатных релиза доставляют огромное удовольствие и по сей день,дальнейшие техноизыски неособо...
Nobrain-Nopain
ЦИТАТА(ripper33 @ 8th November 2009 - 14:40:56) *
дальнейшие техноизыски неособо...

главное не забывать, что именно эти "изыски" и сделали Дэт Дэтом.
istukan
"Дет дэтом" сделал Jeff Beccera, Chris Reifert, Rick Rozz и ещё парочка личностей коих ща не упомню.
Emm Human
Ну что братья и сестры, поднимим рюмки и выпьем за нашего многими любимого и уважаемого крестного отца дэта! 9.gif
Сегодня бы Чаку исполнилось 45 лет, немалый возраст в общем-то. pray.gif
Вечная память. 10.gif 6.gif

срочно переслушиваю дискографию Death. 20.gif

А посмертный (второй) альбом Control Denied так и не вышел! Да что за...! Третий год уже завтраками кормят! mad_ani.gif Чтоб покойный Шульдинер приходил к ним в их страшных кошмарах и материл их! mad_ani.gif
Miru
Combat Records - Requiescat in pace
BorussiaD
Понравилось pray.gif

Vazelyn
Не совсем одобряю сиё действие, ну дали бы пару концертов в память о Чаке и разошлись. Так нет, туры по всему миру и бабло лопатой, так скоро и альбом еще запишут. 22.gif
Romzin
Смотрел уже. Как-то не особо всколыхнуло струнки.
СТранно, но вот это даже намного больше понравилось http://www.youtube.com/watch?v=KpbKINFn3jY
BrutalHero
Ужасная группа. Слушать её - признавать себя полным профаном в металлической музыке.
Mplast
ЦИТАТА(BrutalHero @ Sep 1 2014, 23:45:55) *
Ужасная группа. Слушать её - признавать себя полным профаном в металлической музыке.

15.gif
признаюсь, виноват, слушаю...
BrutalHero
Попросту не встречал ни одного истинного ценителя дэт митола, которому бы нравилась группа, а так как я себя считаю элитным знатоком в мире музыки, то бишь отношу себя к истинным ценителям, то логично, что надо угить группу.

Попросту музон для шпингалетов, которые угарают от дэт митола и не видят его сути, всяких псевдоинтеллектуалов из деревень вроде смердловска или просто шаурмистов, которые вчера слушали завывания девочки "пробирай меня насквозь, о ты страсти пелена... я проснулася в тревоги, меня ё*нул сатана", а потом значитсо переключились на дэт митол, а потом уже будет прослушиватцо дыц-дыц-дыц, тири-тири-тири-дыц. И попкой так в такт и попкой.
vosmidesijatye
То Инкантов за[мат->бан]ал, то Смерть. И вроде бы сечешь в музле...
BrutalHero
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 1st September 2014 - 22:07:26) *
То Инкантов за[мат->бан]ал, то Смерть. И вроде бы сечешь в музле...


Просто мне нужна настоящая смерть, а не клоуны или профаны.

Группа Дэт - это профанация идей дэт-метала.

vosmidesijatye
Тогда тебе в подвалы андерграунда!
Vastich
ЦИТАТА(GHP852 @ May 12 2012, 20:18:01) *
А посмертный (второй) альбом Control Denied так и не вышел! Да что за...! Третий год уже завтраками кормят! mad_ani.gif Чтоб покойный Шульдинер приходил к ним в их страшных кошмарах и материл их! mad_ani.gif


Прошло ещё три года... а я всё жду 15.gif
Emm Human
+1
Аналогично
Thrashman
ЦИТАТА(BrutalHero @ Sep 1 2014, 22:45:55) *
Ужасная группа. Слушать её - признавать себя полным профаном в металлической музыке.
А не слушать её - быть просто лохом в мире музыки как таковой bye.gif
darcane
Не могу слушать Death, хотя считаю эту группу одной из своих любимых.

Чисто по мелодиям - это очень красивая музыка, easy-listening, хитовый death metal - его даже по радио можно спокойно крутить. Но предсказуемость композиций меня просто убивает. В какой-то момент я заметил, что каждая песня склеена из двух одинаковых частей - сначала играется часть А (куплет-припев-вседела) потом соляк и потом часть А повторяется. И это везде! В каждой песне! То есть их по идее можно слушать только до середины, потому что дальше там ничего нового не будет.

Это само по себе грустно. Но еще грустнее то, что та самая "часть А" в разных песнях идентичная! Сейчас слушал Symbolic, хотел насладиться музыкой Чака как в старые-добрые, но в итоге только расстроился. Выключил после 6-й песни - она меня просто убила.

В каждой песне одинаковая структура: вступление - куплет - бридж - прехорус - хорус - соляк - второй соляк - дальше первая часть, кроме вступления, повторяется. Терминология, наверное, не совсем верная, но надо же было как-то обозначить части песни, а "бридж" и "хорус" звучат благозвучнее, чем "клок 1" или "кусок 2".

Отличия в структуре минимальные. Например, в Zero Tolerance перед бриджем (it must be strange to not have lived) проскачивает мини-солячок, а в Symbolic перед 'I close my eyes and sink within myself' или в Empty Words перед 'the answer cannot be found' такого мини-солячка нет, но в остальном всё совпадает. В Symbolic и Zero Tolerance примитивное коротенькое вступление, которое копирует главный рифф, а в Sacred Serenity и в Without Judgement длинные и красивые вступления, но остальная структура (куплет-бридж-и т.д.) полностью повторяет шаблон. Единственная песня из тех шести, что я только что прослушал, где структура отличается - это 1,000 Eyes - там есть лишний проигрыш (living in the pupil of 1000 eyes) перед хорусом (was it overlooked), которого нигде больше нет.

А чем меня так расстроила 6-я песня (Without Judgement), что я сразу после неё всё выключил? Там есть довольно интересный момент, когда прехорус (when pain is acknowledged, frivolous calculations will be abolished) переходит в соляк - это довольно оригинально на фоне структурной однообразности других песен. Но самая мякотка в том, что когда песня заходит на второй круг, т.е. "часть А" повторяется, то этот драный соляк тоже повторяется и являет собой самое наглядное и убедительное доказательство того, что песня склеена методом ктрл-ц, ктрл-в.

Чака Шульдинера называют одним из основателей жанра progressive death, но неужели такой прогрессивный дядька не видел тотального копипаста в своих композициях? Шаблоны, повторы и общая предсказуемость - всё это, по-моему, не очень-то прогрессивно.
Язва
Интересный подробный разбор.
Меломан элитный знаток в мире музыки Тасманский вот таким похвастать не может bye.gif
Не понятно вот это утверждение:

ЦИТАТА(darcane @ Dec 25 2015, 14:24:56) *
Не могу слушать Death, хотя считаю эту группу одной из своих любимых.


как можно любить и не слушать?
"Гоги, ты помидоры любишь?" - "Кушать - да, а так - нет"

darcane, а можно тебя попросить также разобрать на запчасти композиции культовых Cannibal Corpse или Deicide, например?
DarkHorde
ЦИТАТА(darcane @ 25th December 2015 - 23:24:56) *
что каждая песня склеена из двух одинаковых частей

Открою тебе секрет, большинство песен подобным образом и построено. Иногда этих частей не две, а три или четыре.
darcane
ЦИТАТА(DarkHorde @ 25th December 2015 - 16:04:30) *
большинство песен подобным образом и построено


Неужели?
Никто так песни не строит. Не сляпывает тупо две одинаковых половины. Даже самые примитивные исполнители, которые фигачат строго "куплет-припев-куплет-припев" и те умудряются вторую половину разбавить - да хотя бы тем, что припев десять раз повторить и в конце какую-нибудь коду вставить. Знаешь, в скольки песнях на альбоме Symbolic есть кода? В одной - 1000 Eyes. Концовку Perennial Quest в расчет не беру, потому что длинная акустическая концовка там - это не аутро, а какая-то левая мелодия. Можно было с таким же успехом Voice of the soul к Перенниал Квесту приклеить и сказать, что это одна песня. А сама Perennial Quest сделана тем же методом топорного копипаста.

ЦИТАТА(Язва @ 25th December 2015 - 15:46:47) *
как можно любить и не слушать?


Очень просто)
С Death у меня связано много хороших воспоминаний (это первая тяжелая группа, которая мне по-настоящему понравилась; по песням Death я учился играть на электрогитаре), но иногда воспоминания лучше беречь, а не ворошить.

ЦИТАТА(Язва @ 25th December 2015 - 15:46:47) *
darcane, а можно тебя попросить также разобрать на запчасти композиции культовых Cannibal Corpse


Возьмем для примера 3 первых песни с альбома The Bleeding: Staring Through the Eyes of the Dead, Fucked with a Knife и Stripped Raped & Strangled.
Ни у одной из этих песен структура не похожа на другую.
Staring и Stripped крутятся вокруг мощного killer riff'а, но если в Staring он всего два раза всплывает в начале песни, то в Stripped он фигачит от старта до финиша, периодически видоизменяясь (рифф играется в нескольких вариациях) и перемежаясь быстрыми проигрышами.
В Fucked ярко выраженного киллер риффа нет, все риффы там примерно одного пошиба и они просто играют последовательно и не повторяются.
В Staring есть полноценный соляк, в двух других песнях его нет.
Staring и Stripped состоят из среднетемповых риффов и быстрых проигрышей, а Fucked всю дорогу шпарит на полной скорости.
В Staring и Fucked есть кода, а в Stripped - нет.
Я, в принципе, не заметил каких-то бросающихся в глаза совпадений в структуре этих песен. Нет ощущения предсказуемости (что вот после соляка щас пойдет куплет).
И, кстати, ни одна из этих песен не склеена из двух частей.

Таким образом, лично для меня в данный момент "примитивный" Cannibal Corpse получается интереснее "прогрессивного" Death )
Безусловно, по мелодиям Death в тыщу раз красивее, но знаете, это как девушка-butterhead - сиськи классные, а морда страшная)
В общем, не дает мне покоя этот чёртов копипаст, всё впечатление, гад, портит
Dmitry1977
Отсыпьте пожалуйста то, чем вы там упарываетесь, только поскорей, а то госнаркоконтроль на страже :-)

И это, что такое кода? И зачем она нам нужна? Это типа котэ?
darcane
Не отсыплю, самому мало. А Кода - это инструментал с кипеломавринского сольника. Стыдно не знать классику.
darcane
Послушал Individual Thought Patterns для сравнения с Симболиком.
Порадовало, что песни на ITP разные по структуре. Отличаются друг от друга не кардинально, но ощутимо - это плюс.
Склеивание песен из двух половин присутствует, но не такое злостное, как на Symbolic. Например, в Trapped In A Corner первая половина повторяется не целиком, а в урезанном виде - проигрыш с припевом (in time you will find) - отрублены. А в Nothing Is Everything вообще вместо второго припева впилили крутейший проигрыш, который завершают песню. В треке In Human Form в бридже (look to the air) играется небольшой солячок. Этот бридж есть и в первой и во второй половине трека, но солячки в обоих случаях разные! Вспоминаем Without Judgement с Симболика - там тоже есть минисолячок в бридже и он абсолютно одинаковый там в обеих половинах песни - видимо, к тому времени Чак уже освоил Ctrl+C / Ctrl+V в совершенстве.
Еще один плюс - в том, что песни на ITP короче, чем на Symbolic. Если уж песни склеены из двух половин, то лучше вторую половину послушать поменьше, чем побольше genius.gif
dma-09
пацаны вы чё помойку тут устроили, самим не стрёмно такие темы заводить и тем более обсуждать, да мы все вместе взятые на этом гр[мат->бан]ом сайте и мизинца не стоим этого человека, тем более уже покойного, кому то нравится кому то нет, полюбому он внес свой вклад!!! Или походу кого то жаба душит что многие считают его лучшим, поэтому решил доказать обратное данным способом, низко ребята, очень низко.
darcane
ЦИТАТА(dma-09 @ 26th December 2015 - 14:28:44) *
и мизинца не стоим этого человека, тем более уже покойного, кому то нравится кому то нет, полюбому он внес свой вклад!!! Или походу кого то жаба душит


Вот это преданность! Увидев даже не критику, а лишь намёк на несовершенство обожаемого кумира, оголтелое фанатьё грудью бросается его защищать.
Надо на форуме коммунистов написать "Ленин лысый" и посмотреть на реакцию. Уверен, что в ответ мне скажут: "и мизинца не стоим этого человека, тем более уже покойного, кому то нравится кому то нет, полюбому он внес свой вклад!!! Или походу кого то жаба душит".

ЦИТАТА(dma-09 @ 26th December 2015 - 14:41:04) *
ты такой клоун, будит тебе настоящая смерть, обосрёшься от страха


Ему еще полтора года в бане париться, ты лаешь в пустоту.
hammer
ЦИТАТА(darcane @ Dec 25 2015, 17:27:19) *
Неужели?
Никто так песни не строит. Не сляпывает тупо две одинаковых половины.

Там соло партии разные.в смысле в первой и второй половине.практически во всех песнях...Ну и второе,а кто сказал что песни нужно строить именно так как все? bye.gif
darcane
ЦИТАТА(hammer @ 26th December 2015 - 14:57:06) *
Там соло партии разные.в смысле в первой и второй половине


Партии соло - это вообще отдельный фрагмент. На Симболике идет "вступление - половина - 2 соляка - половина". Я ж в самом первом посте так написал.

ЦИТАТА(hammer @ 26th December 2015 - 14:57:06) *
а кто сказал что песни нужно строить именно так как все?


Никто не говорил. Большинство слушателей, я так понял, не напрягает структура песен Death, им всё нравится. Не пытаюсь никого переубедить, что песни надо строить не так, а говорю только и исключительно о том, что мне такая структура не нравится и почему.
hammer
ЦИТАТА(darcane @ Dec 26 2015, 13:52:26) *
Ему еще полтора года в бане париться, ты лаешь в пустоту.

ой,как жешь ты ошибаешься.... 1488.gif

ЦИТАТА(darcane @ Dec 26 2015, 14:02:34) *
Партии соло - это вообще отдельный фрагмент. На Симболике идет "вступление - половина - 2 соляка - половина". Я ж в самом первом посте так написал.
Никто не говорил. Большинство слушателей, я так понял, не напрягает структура песен Death, им всё нравится. Не пытаюсь никого переубедить, что песни надо строить не так, а говорю только и исключительно о том, что мне такая структура не нравится и почему.

я услышал тебя,твоя точка зрения это твоя точка зрения,тем более что ты не просто в воздух п..л как некоторые любители гороха.
dma-09
http://www.youtube.com/watch?v=W0Y2aj8ys50
Emm Human
ЦИТАТА(darcane @ Dec 25 2015, 23:27:19) *
С Death у меня связано много хороших воспоминаний (это первая тяжелая группа, которая мне по-настоящему понравилась; по песням Death я учился играть на электрогитаре)

Тогда странно, что раньше не заметил этих интересных особенностей.

з.ы. в том и заключается одна из черт почерка Шульдинера: грамотный практически виртуозный микс из ранее нигде до этого не использованных риффовых/мелодических конструкций - т.е. не нагородить 10-12 где-то хорошо где-то не очень связанных между собой кусков, осилить которые порой не всегда просто, а умело расставить 3-5 фрагментов, приправив окраски небольшими выразительными элементами вроде мелодичных соло/проигрышей, акустической гитарной дорожке и т.п., благодаря чему песня откладывается в памяти чуть-ли ни при первом прослушивании, так как что называется уху есть там за что зацепится.

Суть вопроса не в том, чтобы сочинить как можно сложнее, а в том, чтобы найти хрупкий баланс между утончённостью композиторских изысканий и доступностью материала слушателю.
dma-09
ЦИТАТА(Emm Human @ Dec 26 2015, 19:46:58) *
А матов сколько! Ай-ай-яй

прошу прощения, но с этим челом по другому просто никак
hammer
феерический? 1488.gif а вообще не скатывайтесь до оскорблений,не хорошо это.
darcane
ЦИТАТА(Emm Human @ 26th December 2015 - 15:38:29) *
Тогда странно, что раньше не заметил этих интересных особенностей.


Так я давно это всё заметил, просто написал об этом только сейчас.
А насчёт остальной части твоего сообщения - авторский почерк и т.д. и т.п. - про это я поразмыслю.

ЦИТАТА(dma-09 @ 26th December 2015 - 15:48:28) *
прошу прощения, но с этим челом по другому просто никак


Тебе, может, сигарет передать за решётку или ещё чего?
frost192
darcane молодечик smile1.gif
Интересно расписал все.
Поучительно кстати в плане сонграйтинга для кого-нибудь.
Но и Emm Human со своей точкой зрения на "умело расставить 3-5 фрагментов" тоже зачетно.
Давайте еще smile1.gif

9.gif 9.gif 9.gif
DarkHorde
ЦИТАТА(darcane @ 26th December 2015 - 03:27:19) *
Никто так песни не строит.

Да ты что? 1488.gif Ты рассуждаешь с позиции дилетанта. Посмотри табы практически всех групп, и найдешь много чего интересного, в том числе и то, что:
ЦИТАТА(darcane @ 25th December 2015 - 23:24:56) *
что каждая песня склеена из двух одинаковых частей

ЦИТАТА(DarkHorde @ 26th December 2015 - 01:04:30) *
Иногда этих частей не две, а три или четыре.

Даже, например, Cannibal Corpse - The Bleeding. Но не на слух (не дело это для дилетантов), а именно табы (благо их в инете предостаточно). И увидишь подтверждение выше упомянутых цитат.
Могу привести пример: Obituary - Cause of Death (чей соляк я разучивал (и таки разучил)), там построение песни тоже не шибко разнообразно.
Также, для примера, песню, которую я сейчас разучиваю: Enslaved - Eit Auga Til Mimir. Объясняю твоим языком структуры этой песни: Часть А (быстрое вступление) - Куплет - Припев - мини-соляк - Куплет - Соло - Концовка (идентичная Часть А).

Единственно, что помимо так называемых "частей", может отличать, так это их продолжительность. У некоторых это м.б. и 30 секунд, а м.б. и по 3 минуты.

Табы
frost192
Извиняюсь за оффотоп - хорошее табулаторное онлайн-приложение
SONGSTERR
Paul Zver
ЦИТАТА(DarkHorde @ Dec 26 2015, 16:04:41) *
Да ты что? 1488.gif Ты рассуждаешь с позиции дилетанта.

Мне то как раз кажется, что нет. Именно гитарист попытается разобрать песню на запчасти, а дилетант будет просто наслаждаться, не заморачиваясь такими наблюдениями 1488.gif
darcane
ЦИТАТА(DarkHorde @ 25th December 2015 - 16:04:30) *
Открою тебе секрет

ЦИТАТА(DarkHorde @ 26th December 2015 - 16:04:41) *
Да ты что? Ты рассуждаешь с позиции дилетанта. Посмотри табы практически всех групп, и найдешь много чего интересного


Ой-ой-ой, у кого-то эго размером с воздушный шар. Не взлетел еще?

Тебе с высоты там не видно, что ты оперируешь другими категориями? Говоря "все песни состоят из 2-3-4 частей", под словом "часть" ты подразумеваешь "куплет", "припев", "проигрыш" и т.п.
А я говорю про более крупные единицы. Я в первом же сообщении написал, что "ЧАСТЬ" - это половина.

ЦИТАТА(frost192 @ 26th December 2015 - 16:07:20) *
Извиняюсь за оффотоп - хорошее табулаторное онлайн-приложение
SONGSTERR


чем оно лучше/хуже Tab Pro (Ultimate Guitar)? я уже сам нашел ответ на этот вопрос. лучше тем, что Songsterr бесплатный и звук у инструментов чуть получше. зато у Tab Pro более удобный интерфейс и помимо песен есть много уроков, посвященным разным музыкальным стилям и приемам игры.
Dmitry1977
Каждая песня состоит из одной части вообще - собственно "пестни". И все эти олухи, упомянутые здесь, даже повторить ее два раза не могут, а сразу начинают играть другую "пестню".
Ну вас, пойду Шнитке слушать
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.