Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Итальянская школа техно-дэта
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Death Metal
Pages: 1, 2
Язва
Первой командой на Аппенинах, которая начала разнообразить свой death metal сложными прогрессивными риффами и прочим симфонизмом, был бесспорно SADIST. В 1991 году появилось их первое демо, а в 1993 культовый дебютник Sadist - Above The Light (1993). В начале нового тысячелетия измученный различными лего-перверсиями великий Садист почил ненадолго, но уже в 2005 году собрался и вернул себе статус праотца всея итальянского техно-дэта мощнейшими альбомами Sadist - Sadist (2007) и Sadist - Season In Silence (2010). Но вернемся назад...
В 1990-х вслед за Sadist итальянская земля полнилась новыми экстремальными формациями, которые и явили миру такое уникальное явление как Итальянская Школа Техно-Дэта.
В период 1991-1997 свои первые демки, ЕР и даже полноценные лонгплеи выпустили Gory Blister, Karnak, Node, Natron, Glacial Fear. Многие коллективы (например, Kenos, Dammercide) долго прибывали в интересном положении, подыскивая лейбл, готовый опубликовать их творения. У некоторых из них в активе так и осталось всего по 1-2 демозаписи, в лучшем случае EP/LP. Тем не менее, вклад в становление школы таких коллективов, как Infamia и Thy Nature, трудно переоценить.

Интересна судьба пауер-трэшевого коллектива Hydra, который дважды менял название туда-обратно, и в период 1996-2004 под именем Aydra выдал совершенно чумовейшие релизы в техно-дэтовом жанре, см. например, Aydra - Hyperlogical Non-sense (2004)

В 21 веке итальянский техно-дэт глобализировался, ветвился и прогрессировал. На сцену вышли новые технари: взрывающие мозг Psychofagist, симфонические Fleshgod Apocalypse, брутальные Hour Of Penance, Septycal Gorge и склонные к мелодичным формам Coram Lethe. Знамя выпавшее из рук Чака Шульдинера подхватил Illogicist, дебютировавший в 2004 году с релизом Illogicist - Subjected (2004), который сразу после выхода окрестили новым Symbolic.
В Италии никогда не было чистого техно-дэта за редким исключением. Большинство команд стремилось разнообразить свою музыку различными прогрессивными элементами. Яркими представителями progressive death являются Infernal Poetry и Will'O'Wisp.
Tular
Принципиально не согласен с понятием "школа" в данном контексте. Между этими группами мало чего общего, за исключением происхождения. А то, что в последнем абзаце указано - чё-то уж слишком размыто.

Голоснул за Садиста, Натрона и Флэшгадов.
Requiescat
Из Италии слушаю в основном Carnal Rapture, Esicastic и Nifelheim.
Из представленных в списке - Karnak и Glacial Fear (голо_сувать не стал).

пс. Психофагист здесь не в тему кмк.
Evilded
голосовал за несокльких:
1. Садист - атцы!
2. гори блистер. крайне часто переслушиваю их дебют и EP '97
3. иллогицист.
4. под общий гребень гласиал феар, натрон, карнак и нод.
Will'O'Wisp вне конкурса, и, как по мне, вневремен smile4.gif
samokot
ЦИТАТА(Tular @ Jan 19 2015, 17:07:03) <{POST_SNAPBACK}>
Принципиально не согласен с понятием "школа" в данном контексте. Между этими группами мало чего общего, за исключением происхождения.

Плюсуюсь. Какая-то церковно-приходская школа получается: от мала до велика, собранные в одном месте. Во-первых, у итальяшек нет ничего характерного, во-вторых, количество "учеников" слишком мало для "школы". Так что и тереть в обобщенном виде тут нечего.
Голоснул за Садиста и Айдру, тк лишь у них есть по-настоящему выдающиеся альбомы.
Собственно, непонятно, что Язва хотел сказать данной темой.
6666666
Флешгады, но они не техникал.
Paul Zver
Мои фавориты в этом списке однозначно Gory Blister.
на втором месте Natron
Ценю Hour Of Penance, но я не воспринимаю их как техникал.
(этим троим поставил галки в опросе)
Хороши также Node, Infernal Poetry и Fleshgod Apocalypse (у псоледних - только 1-ый альбом нравится)
crackedbrain
Да, оказалось, что в Италии намного больше групп, играющих сложный, слоистый и интеренсый death, чем я думал... Так что обзор и разбор итальянской техпрогдэт-сцены вполне уместен (и как по Канаде до сих пор не создали?))), тем более человеком (Язвой) двигает энтузиазм, так что поддержим по мере возможности

Хотя список групп практически исчерпывающий - добрую половину не слышал, добавил бы лишь этих:
Exence - Hystrionic (2009) - шустрый такой шульдинер-стайл, мелодичный;
Vomit The Soul - Apostles Of Inexpression (2009) - образцовый технобрутал с массой фишечек (голос за них).

Ну и плюс из списка кого знаюза кого голосую - в общем вышло так:

Sadist
Illogicist
Infernal Poetry
Gory Blister


Vomit The Soul
Chasm
ЦИТАТА(Язва @ 19th January 2015 - 16:13:33) <{POST_SNAPBACK}>
Septycal Gorge

ЦИТАТА(crackedbrain @ 19th January 2015 - 22:48:17) <{POST_SNAPBACK}>
Vomit The Soul

true_black.gif
Язва
ЦИТАТА(Tular @ Jan 19 2015, 17:07:03) <{POST_SNAPBACK}>
Принципиально не согласен с понятием "школа" в данном контексте. Между этими группами мало чего общего, за исключением происхождения. А то, что в последнем абзаце указано - чё-то уж слишком размыто.

А это тема для дискуссии! Ради неё, ради общения на заданную тему всё и затевалось! Ради чего ж еще?

ЦИТАТА(samokot @ Jan 19 2015, 20:52:04) <{POST_SNAPBACK}>
Собственно, непонятно, что Язва хотел сказать данной темой.

Ответил выше и ниже цитатой от crackedbrain.

ЦИТАТА(crackedbrain @ Jan 19 2015, 22:48:17) <{POST_SNAPBACK}>
Да, оказалось, что в Италии намного больше групп, играющих сложный, слоистый и интеренсый death, чем я думал... Так что обзор и разбор итальянской техпрогдэт-сцены вполне уместен (и как по Канаде до сих пор не создали?))), тем более человеком (Язвой) двигает энтузиазм, так что поддержим по мере возможности

9.gif

по Канаде надо делать обязательно, но там тема ваще тяжкоподъемная и противоречивая, я решил потренироваться на второй по значимости школе..

Теперь по сути вопроса. Понятие Итальянская Школа Техно-дэта (ИШТД) выдумал не я.
Когда я начал рыть тему техно-дэта лет 10-12 назад, интернет у меня был едва-едва, тематичные ссылки и сайты были на вес золота, не говоря уже о доступности самой музыки. Мой девиз был "искать, искать и еще раз искать!" Так вот. Я не раз и не два встречался в сети с сим понятием, конечно, наряду с Великой Канадской Школой Техно-Дэта. Сейчас я сижу в основном только тут на МА и на другие ресурсы хожу крайне редко (металархивы например). Прошерстив вчера инет я не встретил ничего толкового про ИШТД, к сожалению..
Elk
Illogicist лучшие pray.gif
Язва
Если смотреть (и слушать) на сегодняшние итальянские команды, то никакой ярковыраженной школы нет. Всё стерлось, глобализировалось, все играют под влиянием всех, и отличить техно-брутал из Италии и из США почти невозможно (умышленно не называю названия команд).

А вот если послушать релизы, выпущенные в 90-х, то можно услышать много общего в творчестве, в подходе, в звуке таких банд, как Gory Blister, Karnak, Node, Natron, Glacial Fear, Infamia и Thy Nature. И это нечто (назовем это прогрессивной составляющей, например) ощутимо отличается от того, что мы слышим у ранних канадцев или флоридцев...

На истину в последней инстанции не претендую, но скажите мне.. где еще в 90-х зародилось такое количество клевых коллективов, ориентирующихся на техно-прог-дэт? Канада - бесспорно! Италия - конечно... где еще? США, Франция, Германия, Чехия? можно дискутировать... везде были свои боги и культы, но в Италии их было больше и оригинальнее..
Mplast
Sadist одна из любимых групп стиля в целом, на мой взгляд уникальна и имеет свой отличительный почерк чтоли.. атмосферу, ходы.
Среди остальных выделю Illogicist и Will'O'Wisp, но вообще кое- что надо переслушать, а некоторые группы из списка вообще не слышал. Редко втыкает просто техникал, больше по душе прог, поэтому мои списки всегда Уже))

neoatheist
ЦИТАТА(Paul Zver @ Jan 19 2015, 22:49:00) <{POST_SNAPBACK}>
Мои фавориты в этом списке однозначно Gory Blister.
на втором месте Natron
Ценю Hour Of Penance

9.gif Больше всего склоняюсь к варианту Поля Зверя: тройка лидеров идентична, только в другом порядке: Natron - лидер.
Также ткнул за Karnak и ошеломивших в прошлом году Screaming Banshee (надеюсь, у них впереди долгий и славный творческий путь).
lafuma
Для меня безусловно это первые два альбома SADIST'a!! Одни из самых оригинальных творений в музыке подобного рода, гранитные монументы вне времени! 9.gif
Кстати, про них я узнал из темы Язвы "золотой фонд техно-деза", за что спасибо!)

Illogicist многим нравится, а мне не вкатили, хз, какая та бледная калька с Шульдинера показалось, да и современный саунд этот не переношу органически.
Mplast
AYDRA интересно послушать, но в теме старые ссылки, может кто- нить обновит?
crackedbrain
ЦИТАТА(Mplast @ 22nd January 2015 - 20:42:38) <{POST_SNAPBACK}>
AYDRA интересно послушать, но в теме старые ссылки, может кто- нить обновит?


Mplast, качай этот (самый нормальный), там живой айфолдер.
Язва
Была еще идея замутить тему про лучший альбом в ИШТД, но теперь есть сомнения, что кому-то это интересно..
Old Vyaine
Я за ранний Новембре, и не говорите мне, что там не было прог-дэта.
aesteticvice
Садист однозначно глыба, все остальные недостаточно революционны, хотя многие очень достойны как отдельные единицы

ЦИТАТА(Язва @ Jan 20 2015, 09:04:49) <{POST_SNAPBACK}>
На истину в последней инстанции не претендую, но скажите мне.. где еще в 90-х зародилось такое количество клевых коллективов, ориентирующихся на техно-прог-дэт? Канада - бесспорно! Италия - конечно... где еще? США, Франция, Германия, Чехия? можно дискутировать... везде были свои боги и культы, но в Италии их было больше и оригинальнее..

отдельно отмечу славянскую школу(чехи, болгары и тп)весьма самобытная и подарившая много чего вкусняцкого
Язва
ЦИТАТА(Mplast @ Jan 22 2015, 20:42:38) <{POST_SNAPBACK}>
AYDRA интересно послушать, но в теме старые ссылки, может кто- нить обновит?

подновил ссылочки, наслаждайся smile3.gif
Deze
ЦИТАТА(6666666 @ Jan 19 2015, 21:58:03) <{POST_SNAPBACK}>
Флешгады, но они не техникал.

... и просто гуано.
Deze
А по сабжу мне вспоминается одна забавная формация под названием Electrocution. Они в 93-м выпустили весьма недурственный альбом, и довольно своеобразный - с дикими притрешованными ускорениями и вообще общим оклотрешевым духом в музыке (но не так, как у Decision D '93). Рекомендую.

P.S. У них, кстати, недавно случился реюньон и они выпустили по этому поводу новый альбом. В принципе, достаточно преемственный, но менее яркий и, главное, здорово подпорченный излишне современным звучанием (всё-таки, немалую прелесть 93-го составлял в том числе и прикольный глуховатый звук).
6666666
ЦИТАТА(Deze @ Jan 27 2015, 10:32:33) <{POST_SNAPBACK}>
... и просто гуано.

Даже первый альбом на него не тянет, так что выходи из окна скорее.
holyspirit
ЦИТАТА
Итальянская школа техно-дэта
Hour Of Penance

ШТО

А так садюги ванлав
cesar
Vomit the Soul не увидел в списке crazy.gif
А вообще даже просто взглянув на список могу сказать, что более половины представленных там банд имеют хотя бы по одному альбому, которые можно смело причислять к области шедевров!!
Сейчас надо отрываться от компа; в воскресенье-понедельник вернусь и подробнее отпишу, если не забуду fear.gif
Язва
Да, Vomit The Soul я забыл, можно считать, что последняя строчка это голос за них smile3.gif

А Kenos и Psychofagist видимо зря включил - у них убийственно стабильные во времени результаты
hammer
Ну тогда и тут отмечусь.Не знаю сколько команд надо выбрать,но вот мои фавориты тут:
SADIST
ILLOGICIST
Gory Blister
Coram Lethe
KARNAK
Psychofagist
Язва
молодец, hammer, лишил Психофагиста девственности, превратив 0 в 1
hammer
ЦИТАТА(Язва @ Jan 30 2015, 14:52:01) <{POST_SNAPBACK}>
молодец, hammer, лишил Психофагиста девственности, превратив 0 в 1

я нечаянно. fear.gif 1488.gif
Vastich
ЦИТАТА(hammer @ Jan 30 2015, 15:59:02) <{POST_SNAPBACK}>
я нечаянно. fear.gif 1488.gif


все так говорят
Mplast
AYDRA порадовала, но уже голосовал..
Спасибо, узнал что-то интересное новое-старое)
Illogicist
Ещё из интересного молодые и не очень итальянцы:

Exence - Hystrionic (2009)

Last Prototype - The Green Effect (2014)

Resumed - Alienations (2014)
Луч
Таких школ можно написать много. Испания,Франция,Германия(по круче итальянцев будут). Тут автор поста высказывает симпатии
к итальянским бандам. Может на лазурный берег Неаполя съездил и впечатлился. smile3.gif)
Genuine Thrashiac
ЦИТАТА(samokot @ 19th January 2015 - 20:52:04) <{POST_SNAPBACK}>
Плюсуюсь. Какая-то церковно-приходская школа получается: от мала до велика, собранные в одном месте. Во-первых, у итальяшек нет ничего характерного, во-вторых, количество "учеников" слишком мало для "школы".
да, если бы Язва написал не "школа", а "сцена" - то спор/вопрос бы не возник.
max0000147
Че скажете про Algophobia с их потрясающим одноименным творением 1997 года? Имхо безобразно хороши. А так разделяю общее мнение про Sadist, Aydra, Will'O'Wisp. Resumed затащили своим ламповым саундом и интересными риффачками. А вот Illogicist, при всем уважении к мужикам, показались скучноватыми, добротные у них релизы, но не более.
Язва
ЦИТАТА(max0000147 @ May 14 2015, 23:12:47) <{POST_SNAPBACK}>
Че скажете про Algophobia с их потрясающим одноименным творением 1997 года? Имхо безобразно хороши.

О да 9.gif
Algophobia - Algophobia (1997)

спасибо, что напомнил, сейчас переслушаю
slack
Язва, в бэсты загляни bye.gif
Жду до завтра, поднапрягись 15.gif
magikart
Carnal Rapture скоро выходит на Magik Art Entertainment на CD!!! к осени будут релизы...


QUOTE(Requiescat @ Jan 19 2015, 18:11:04) <{POST_SNAPBACK}>
Из Италии слушаю в основном Carnal Rapture, Esicastic и Nifelheim.
Из представленных в списке - Karnak и Glacial Fear (голо_сувать не стал).

пс. Психофагист здесь не в тему кмк.


Я считаю, что Carnal Rapture лучшие технари италии!!!
Язва
ЦИТАТА(magikart @ May 30 2015, 21:00:32) <{POST_SNAPBACK}>
Carnal Rapture скоро выходит на Magik Art Entertainment на CD!!! к осени будут релизы...
Я считаю, что Carnal Rapture лучшие технари италии!!!

"итальянские предки Некрофагиста" имеют в своем активе три демки за 11 лет существования? не густо и странно.. не слышал их..
aesteticvice
Надо бы парней втащить, заслужили однакож
Chaos Plague - Existence Through Annihilation (2015)
Waste_burst
I agree that Carnal Rapture (Italy) is very good, but can not find any of the their albums besides the first promo in 1994... Still looking and looking 6.gif
M8R8K
SADIST
FLESHGOD APOCALYPSE
Deze
Итальянская школа техно-дэта, Italian school of techno-prog-death

hmm.gif
Это такой хитрый развод иностранцев, чтобы они зашли, написали прог-банду, а мы радостно закидали их мокрыми тряпками за незнание матчасти и неумение отличить техникал от прога? 1488.gif
Язва
Deze, ты хочешь затеять дискуссию, чем техно-дэт отличается от техно-прог-дэта ? (извини, что вопросом на вопрос)

Отвечаю: данная тема и про то, и про другое, но в рамках Аппенин.

Кстати, прог-дэт типа Infernal Poetry и Will'O'Wisp тоже приветствуется тут look.gif
ddx1
Язва, суть в том, что тема по-русски и по-нерусски должна называться эквивалентно.
Язва
Да неужели? 17.gif
ddx1
А ты коварен!
samokot
ЦИТАТА(ddx1 @ Aug 28 2015, 17:30:11) <{POST_SNAPBACK}>
Язва, суть в том, что тема по-русски и по-нерусски должна называться эквивалентно.
Резонное замечание.
И уж если на то пошло, то соединительная "о" в конструкции "techno-prog-death" нахер не нужна. Ну нету в инглише соединительной "о" genius.gif Это я так, чтоб оживить дискуссию, а то новых банд по сабжу что-то не видно.
Deze
ЦИТАТА(Язва @ Aug 28 2015, 17:29:42) <{POST_SNAPBACK}>
Deze, ты хочешь затеять дискуссию, чем техно-дэт отличается от техно-прог-дэта ? (извини, что вопросом на вопрос)

Упаси господи, я и сам-то не всегда уверен (например, в случае с последним Spawn of Possession).

То я просто немножко пошутил 11.gif

ЦИТАТА(Язва @ Aug 28 2015, 17:29:42) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, прог-дэт типа Infernal Poetry и Will'O'Wisp тоже приветствуется тут look.gif

Да тут и Садист присутствует, который уж явно прог-дэт.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.