Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Metal Area - Extreme Music Portal _ Archive _ Paradise Lost - Shades Of God (1992)

Posted by: warwarson Jul 27 2007, 13:04:12

http://metalarea.org/images/audiocovers/2007_Jul/acov_tid25477.jpg

*Artist: Paradise Lost
*Album: Shades Of God
*Year: 1992
*Genre: Doom/Gothic Metal
*Country: United Kingdom
*Format: mp3@VBR320
*Size: 95 Мб.

Tracklist:
1.Mortals Watch The Day
2.Crying For Eternity
3.Embraced
4.Daylight Torn
5.Pity The Sadness
6.No Forgiveness
7.Your Hand In Mine
8.The Word Made Flesh
9.As I Die

*************************
Total playing time: 48:25

This album has been uploaded by request of FOR ALL FANS

[ Hidden Text ]
[ Hidden Text ]

Posted by: LANDSER Jul 27 2007, 13:50:41

Не играли они в 92 Doom Gothic Metal 1488.gif
Death Doom cкорее всего 25.gif


Posted by: warwarson Jul 27 2007, 13:59:54

Да какая разница doom не doom, главное, что именно с этого альбома мы и узнали PARADISE LOST !!! и любим по сей день.

Posted by: Хогги Jul 27 2007, 14:10:04

320 надо?

Posted by: Unscarted Jul 27 2007, 14:52:45

И хотя Парадайзом я переболел в 93-94 году, As I Die до сих пор вызывает у меня повышенное сердцебиение. Любимейшая песня у них, хотя как альбом целиком Icon мне нравится больше.

Posted by: mikdundee Jul 27 2007, 20:39:55

ЦИТАТА(warwarson @ Jul 27 2007, 16:59:54) *
именно с этого альбома мы и узнали PARADISE LOST !!!
Не согласен. 1991 год - ГОТЕГ ,вот с него мы узнали Парадайзов,вот тогда случился переворот.

Posted by: GAS Jul 27 2007, 23:36:35

ЦИТАТА(Unscarted @ Jul 27 2007, 17:52:45) *
As I Die до сих пор вызывает у меня повышенное сердцебиение. Любимейшая песня у них...

Открыл для себя PL видеоклипом на эту композицию и поныне чту её превыше остальных, сыгранных командой.

Posted by: MSL Jul 28 2007, 07:23:12

ЦИТАТА(Nidhogg @ Jul 27 2007, 17:10:04) *
320 надо?

Пожалуй, надо.
После 15 лет забвения мной этой группы пришло время послушать, что же они насочиняли...

Posted by: Язва Jul 28 2007, 12:20:53

ЦИТАТА(warwarson @ Jul 27 2007, 16:59:54) *
Да какая разница doom не doom, главное, что именно с этого альбома мы и узнали PARADISE LOST !!! и любим по сей день.


Разница принципиальная. Это не gothic doom - надо исправить стиль на doom/death в обязательном порядке, а то какое только г.. сейчас готиком не называют.

А узнали мы Парадайзов с альбома Gothic и Lost Paradise..

Альбому Shades Of God конечно 5+ 28.gif

Posted by: warwarson Jul 31 2007, 13:57:10

ЦИТАТА(mikdundee @ Jul 27 2007, 23:39:55) *
Не согласен. 1991 год - ГОТЕГ ,вот с него мы узнали Парадайзов,вот тогда случился переворот.

Да не, "ГОТИК"-слишком уж заDOOMчивый, а SHADES-уже ближе к теме, хотя дальше было ещё великолепнее.

Posted by: wp2 Aug 2 2007, 13:55:59

Хм, мне меньше всего нравится Shades Of God. Хотя последняя песня, конечно рулит!!!!!


ЗЫ. А познакомился я с альбома Gothic

Posted by: wp2 Oct 14 2007, 21:33:02

А хотя, всё таки не плохой альбом.

Posted by: dronn Oct 26 2007, 14:09:11

рапида (свой рип)
http://rapidshare.com/files/65307569/Shades_of_God_192_by_dronn.part1.rar
http://rapidshare.com/files/65312170/Shades_of_God_192_by_dronn.part2.rar

Posted by: IronMan Dec 5 2007, 17:35:25

Added links by zenc

Posted by: smolet Jul 2 2008, 17:18:18

Замечательный альбом. Лучший в дискографии коллектива да и вообще в стиле, так как сыграли парадайсы наверное никто не сможет. Это был мой первый альбом у них, и наверное последний.

Posted by: clublen Sep 28 2009, 16:51:56

ЦИТАТА(warwarson @ Jul 27 2007, 15:59:54) *
... именно с этого альбома мы и узнали PARADISE LOST ! и любим по сей день.

А я узнавал по-порядку с самого первого, как ни странно, и даже расстраивался, когда они меняли стиль переходя от Lost Paradise к Gothic. 1488.gif

ЦИТАТА(Язва @ Jul 28 2007, 14:20:53) *
Разница принципиальная. Это не gothic doom - надо исправить стиль на doom/death в обязательном порядке, а то какое только г.. сейчас готиком не называют.

А узнали мы Парадайзов с альбома Gothic и Lost Paradise..

Альбому Shades Of God конечно 5+ 28.gif

Как-то раз познакомился с одним готом, который сказал мне, что Paradise Lost придумали Готик-Метал, на что я ему ответил, что Paradise Lost придумали Doom. 1488.gif

Posted by: death1977 Apr 8 2010, 20:12:49

Paradise Lost - Shades Of God (1992)
320 kbps / 124 Mb
lame3.93.1
[ Hidden Text ]

Posted by: beto666 Jul 12 2010, 19:48:22

pray.gif

Posted by: hypochondriac Apr 7 2011, 00:39:15

could the album cover scans be uploaded please ?

Posted by: Sunbeam Apr 9 2011, 16:32:53

hypochondriac, http://cover-paradies.to/?Module=ViewEntry&ID=549065

Posted by: Saturnus2011 Aug 8 2011, 14:31:33

Size 384 Mb / FLAC

[ Hidden Text ]

Posted by: Old Vyaine Sep 5 2011, 16:00:10

320 kbps, 119M
[ Hidden Text ]

Posted by: Aresson Sep 5 2011, 19:08:48

а помойму это самый что ни наесть дум, без всяких там детов и уж темболее готиков.

ps. альбом более чем хорош

Posted by: scorn33 Sep 5 2011, 20:17:34

Этот альбом вообще стоит особняком, я его в те годы и вкурил не сразу. Мороченый в меру, в меру мелодичный(не попсовый). Слушаю с удовольствием и восхищением. pray.gif

Posted by: Old Vyaine Sep 5 2011, 20:31:43

QUOTE(Aresson @ 5th September 2011 - 22:08:48) *
без всяких там детов и уж темболее готиков


без готиков — стопудово. Но с дэтом непременно!

Posted by: Gord Sep 6 2011, 20:02:06

Могу дать две характеристики этому альбому: полунедозамороченный или полуперзамороченный. Тут нет середины. (И As I Die не спасает).

Posted by: Old Vyaine Sep 6 2011, 21:12:58

QUOTE(Gord @ 6th September 2011 - 23:02:06) *
И As I Die не спасает


спасителя здесь и не ждут. Хватает и без As I Die крутанских треков: Mortals Watch The day, например, или Pity The Sadness.

Posted by: ssv Sep 6 2011, 21:55:14

альбом просто убирает всякую критику... ощущения незабываемые, во всяком случае. недоброжелатели удавитесь с новомодной хренью типа дракониан, епта.

Posted by: ShmiT Sep 6 2011, 22:50:54

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Sep 7 2011, 00:12:58) *
или Pity The Sadness.

oh yeaah !!! mega cool thing pray.gif

Posted by: 6666666 Sep 6 2011, 22:56:19

ЦИТАТА(ssv @ Sep 7 2011, 00:55:14) *
недоброжелатели удавитесь с новомодной хренью типа дракониан, епта.

Подавился. Смачно вырвало.

Posted by: Deze Sep 8 2011, 09:16:11

ЦИТАТА(clublen @ Sep 28 2009, 18:51:56) *
Как-то раз познакомился с одним готом, который сказал мне, что Paradise Lost придумали Готик-Метал, на что я ему ответил, что Paradise Lost придумали Doom. 1488.gif

Вот это вы оба лажанулись 15.gif

Posted by: Old Vyaine Sep 8 2011, 10:25:51

QUOTE(Deze @ 8th September 2011 - 12:16:11) *
Вот это вы оба лажанулись


мне кажется, clublen скорее знатно потроллил 1488.gif

Posted by: 6666666 Sep 8 2011, 11:08:17

А кто тогда готик-метал придумал? Лакримоза шоле? crazy.gif

Posted by: deathrush666 Sep 8 2011, 11:10:45

ЦИТАТА(6666666 @ Sep 8 2011, 11:08:17) *
А кто тогда готик-метал придумал? Лакримоза шоле? crazy.gif

Баухас и Сестрички 11.gif

Posted by: 6666666 Sep 8 2011, 11:22:33

ЦИТАТА(deathrush666 @ Sep 8 2011, 14:10:45) *
Баухас и Сестрички 11.gif

А про готик-метал, а не готик-рок 1488.gif

Posted by: Old Vyaine Sep 8 2011, 11:27:14

QUOTE(6666666 @ 8th September 2011 - 14:08:17) *
А кто тогда готик-метал придумал?


учитывая, что у сабжа он проявился лишь на Draconian Times, явно не они 1488.gif

Posted by: 6666666 Sep 8 2011, 11:33:18

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Sep 8 2011, 14:27:14) *
учитывая, что у сабжа он проявился лишь на Draconian Times, явно не они 1488.gif

А название стиль получил от их альбома сам знаешь какого genius.gif

Posted by: deathrush666 Sep 10 2011, 01:14:41

ЦИТАТА(6666666 @ Sep 8 2011, 11:22:33) *
А про готик-метал, а не готик-рок 1488.gif

так все ж знают, что МДБ crazy.gif

Posted by: 6666666 Sep 10 2011, 10:19:39

ЦИТАТА(deathrush666 @ Sep 10 2011, 04:14:41) *
так все ж знают, что МДБ crazy.gif

Неа, Anathema, где-то в районе Силент Энигмы crazy.gif

Posted by: Sanandr Sep 10 2011, 10:29:39

Вообще то Paradise Lost назвали свой альбом Gothic, в честь Celtic Frost, кем они вдохновлялись, и т.к. Том Варриор любил называть свою музыку готик металом. То есть ничего общего с готик роком (пост панком) стиль не имеет изначально. 20 лет уж прошло, пора бы уяснить.
А последующие их альбомы - это просто витки развития стиля.

Posted by: 6666666 Sep 10 2011, 10:31:16

ЦИТАТА(Sanandr @ Sep 10 2011, 13:29:39) *
Вообще то Paradise Lost назвали свой альбом Gothic, в честь Celtic Frost, кем они вдохновлялись, и т.к. Том Варриор любил называть свою музыку готик металом. То есть ничего общего с готик роком (пост панком) стиль на имеет изначально. 20 лет уж прошло, пора бы уяснить.

А никто обратное и не утверждает.

Posted by: Sanandr Sep 10 2011, 10:33:37

ЦИТАТА(6666666 @ Sep 10 2011, 10:31:16) *
А никто обратное и не утверждает.

да ну да. Уже постов 10 вверх - сплошное отрицание и выдвижение каких то собственных версий. Либо пустой трёп.

Posted by: Un4given Sep 10 2011, 10:52:24

А пост выше - сплошное отсутствие чувства юмора.

по сабжу - лучший альбом PL из ранних.

Posted by: Sanandr Sep 10 2011, 10:57:24

ЦИТАТА(Un4given @ Sep 10 2011, 10:52:24) *
А пост выше - сплошное отсутствие чувства юмора.

было бы, если бы не читал посты тех юзеров в других темах. Давно ли стали думать то иначе и острить над собой же?

Posted by: 6666666 Sep 10 2011, 11:02:35

ЦИТАТА(Sanandr @ Sep 10 2011, 13:57:24) *
было бы, если бы не читал посты тех юзеров в других темах.

Лично я серьёзно редко когда говорю, так что отключите соответствующий мод.

Posted by: DenKov May 12 2012, 03:08:27

Отличный альбом, из прослушанных мной 1991 -1993, этот лучший.

Posted by: Thrashman Sep 26 2012, 06:41:29

Один из лучших альбомов PL pray.gif

Posted by: scorn33 May 17 2013, 11:01:03

320 cd-rip
[ Hidden Text ]

Posted by: gerb May 17 2013, 11:14:18

Pity The Sadness до сих пор в бесте души!!

Posted by: Emm Human Sep 4 2013, 23:17:35

Тексты песен/Lyrics

1. Mortals Watch The Day

Plead forgiveness father
All my troubles fade from view
Pale the four walls surround
Have I madness in my eyes?

While mortals watch the day
Our fear will pave the way
Hidden until the end

See a room of crimson
Nothing I have seen before
Coldness wrapped around me
Struggle not for hell is here

While tyrants close the doors
Each one will know the score
Sorrow takes it all

Saved the sick of life's bliss
Charity of utmost guilt
Fear the blinded temper
It has lied it's way to you...

While mortals watch the day
And light has turned to gray
What lies up ahead

Light shines into your eyes
That I'm blinded by, your eyes
Mortal throughout the days
Until we're saved

Turning to black
I can't see through this
No option from turning away
We will see another day

2. Crying For Eternity

Lying here alone and cold
And I'm waiting for the dawn
Laughter at my every move
As if crippled by my thoughts
And I'm burning cold, burning cold

You prevail in the end
Unlike your god's obscenity
Hating the disgrace
Of a child's insanity
I'm taken all the more
And I'll take all that I see
You'll do it all for me
is this the end – it cannot be

All the more, you feed off my rejection
All the more, I tear your soul in two

Lonely are my tears of pain
And I'm punished by their cause
I'll rest on my burning throne
A release I move towards is eternal sleep

And I'm burning cold
And it keeps me locked away
And it keeps me locked away
And it keeps me locked away
Away

All the more, I battle through the heartache
All the more, I'd lay myself to rest

3. Embraced

Pain... is what we are waiting for
Lying deep in comfort, I awake now
I cannot believe this tale
I cannot believe the echoes... or your petty lies

Take away our world, thrown into the stars
Take away our world, worship all that's ours

Cry at echoes in your heart
Lying in the ocean until the end of time
Solitude embracing us
Suicide our hearts embrace
Life and death become the race

Take away the "our" world, hold it to the sky
Take away the "our" world, pity your demise

Array of fear, controls me now
And I cry – in dark despair

Take me away
Take away our world
Take me away
Take away our world

4. Daylight Torn

I am oppressed by lack of power
Holding on until the end
Helping me tread on your life
Life is the game, strengthen my anger
Reshape the misguided times
See me then, die, fate has control of us all
Blemish the quest of all
Create the dread

Waiting in line, lost in your prayer
Lost in your insanity
It seems to be real
Soothing the pain that you feel
Can't find the key to destiny
Life is your quest, erase your quest

Your Christ is failing you, like poison running through
Does god know what to do, as I tell the harboured truth
While grief lies at your door, for shreds of flesh you've torn
The pain comes back for me, too vague for you too see

Lord, smile at me
My ashes have scattered the plains
They Won't return again...
Lord stare at me
Wait here for me to rise, rise again, rise again...

Finding the truth, behind lies, logic is paralysed
Feeding the flesh, consuming the rest
You'll reach your end, you'll pay the debts and silently send

5. Pity The Sadness

Sadness lives after we die
The pains of life increased outright
Contempt and sins priorities...
To crush good fortune to its knees
Morning...

Morning's calm, inside I cry
This painful live has raped my mind
Take me down, slow release
From sorrow's penetration
Morning...

Life is there for me
Hell is there for me

Sunlight greets my open wounds
Morning's light reflects the doom
My soul is free, it lives again
To roam alone in darkness
Morning...

I've cried for god
And I've cried for you
I pray that in the end your sense will break though

Sadness lives after we die
The pains of life increased outright
Contest my sins priorities
Crushed my spirit to its knees

6. No Forgiveness

I have seen for myself
The rogues of all life born
And I'm lying through the night
My solemn end
And a cold touch of death
Takes my hand
The only way... the only way

Well, I'm fighting for my life
And I'm wasting away the time I've got left
The only way... the only way

Hearing you talk is a waste of silence
I can't bare... I no longer care
I no longer care... no longer care

I create the cross that I must wear
And I am flying to my plight successfully
The only way... oh the only way

Turning around to an empty space
I cried despair... I no longer care
I no longer care... I no longer care

Feelings of remorse
Now locked away, another day, to live again

Feeling the pressure high
Holding on to the fire

7. Your Hand In Mine

Pay the deadly price
Lift the fallen prize
Told you soon will die
Sin that sails alight
Carry ungodly crimes
Traveling out of reach
Taking the weight of the night upon my back
You cannot believe the pain that I've seen

Crawling out of life my fire is strong
Can it be, I can't go on
And I'm hurt now, don't turn your back

Changing ways, events prolong
Hidden by the mist, insinuate what's gone

Your hand in mine
We'll reach the sign of plains above us
Your hand in mine
Unholy times of pain relentless

Forced to watch not eagerly
Breaking hearts with words and all ecstasy

Your hand in mine
Reveal all life, uphold all others
Your hand in mine
Are you alive, with flames of sadness

Your hand in mine
We'll reach the sign of plains above us
Your hand in mine
Unholy times of pain relentless

8. The Word Made Flesh

It looks to kill
And fails to wait in sight
It twists me from inside
Carry all, heal the sore, I can no longer bleed
What is this, thing I've been, you can set me free
The one I see, a blinded fool corrupting me
From within, worn away

Find, by mind, abusive ways
Allures me from restrain
I'd kill while others rape
Create the obscene, you can set me free
Sense predicts the scorn
The hour of peace is gone
The one I see, a blind deaf fool forever be
Burning me...

Worn fools that prey
On a faith filled day
Laughter stays, out of my way
Pass through my dismay

9. As I Die

As I die

Stare as eyes uphold me
And wait to see right through
And curse me... The love has crippled you

Shadows haunt the night
Burning my disguise

As I die

Reaping through the truth
Life becomes untrue

Sin the last diversion
My fate will be untouched
Dismissed now, the anger of a fool

Shadows haunt the night
Forgive me as I die

Taking a chance
And take what you gain
My soul it has no price
Total release is out of harms way until I can decide
You punish me, can't you see, I'm not real

Posted by: vam1972 Nov 20 2014, 15:35:22

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Sep 6 2011, 23:12:58) *
спасителя здесь и не ждут. Хватает и без As I Die крутанских треков: Mortals Watch The day, например, или Pity The Sadness.

Согласен. И даже можно продолжать. Например, Crying For Eternity. Она, кстати, довольно показательна как квинтэссенция звучания альбома. Во-первых, довольно разнообразный ритм - от медленного и размеренного и - вплоть до ускорения, с порой неожиданными сменами (как в Embraced). бас-линия, очень заметная, не просто вторящая ударным, а ведущая свою. отличимую партию. Характерное и отличимое звучание гитар - вступление в Daylight Torn в этом смысле показательно. Нельзя обойти соло-партии, в Mortals Watch The day, As I Die, Daylight Torn, No Forgiveness, они - просто пальчики оближешь. Ну и вокалом Холмс тоже отличился - налицо полный отказ от гроула.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Sep 5 2011, 22:31:43) *
Но с дэтом непременно!

Не услышал здесь такого.

Posted by: 6666666 Nov 22 2014, 23:09:16

Акустические интерлюдии просто ми-ми-ми. Очень мало их, жаль.

ЦИТАТА(warwarson @ Jul 27 2007, 15:59:54) *
главное, что именно с этого альбома мы и узнали PARADISE LOST !!! и любим по сей день.

Упоротого слова.

Posted by: Timekiller_again Jul 22 2015, 22:29:03

А мне только As I Die запомнилась.

Posted by: 6666666 Jul 22 2015, 22:48:44

ЦИТАТА(Timekiller_again @ Jul 23 2015, 00:29:03) *
А мне только As I Die запомнилась.

А мне ничего конкретного. Но в целом осталось хорошее впечатление.

Posted by: swed Dec 16 2015, 07:35:35

2 вещи просто супер - Pity The Sadness и As I Die

Posted by: Aresson Dec 16 2015, 07:38:03

а остальные чё?

Posted by: swed Dec 16 2015, 11:34:32

ИМХО: остальные вещи намного слабее (именно на фоне этих 2)...

Posted by: ssv Dec 16 2015, 12:46:27

мне последний их альбом вкатил больше всех ранних, кроме, разве что, готик и миника свитнесс.

Posted by: lucifix Dec 18 2015, 12:09:29

320 [ Hidden Text ]

Posted by: vosmidesijatye Apr 17 2016, 13:11:44

После шикарнейшего, гениального дебюта они выдали этот скучный и невзрачный альбом. Где то пиршество мелодий, что было на Лост Парадайз? Где та незабываемо-неповторимая атмосфера? Всё похэрено.

Posted by: 6666666 Apr 17 2016, 13:15:46

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Apr 17 2016, 15:11:44) *
После шикарнейшего, гениального дебюта они выдали этот скучный и невзрачный альбом.

После шикарнейшего дебюта они выдали Gothic.

Posted by: Old Vyaine Apr 17 2016, 13:28:34

QUOTE(vosmidesijatye @ 17th April 2016 - 15:11:44) *
После шикарнейшего, гениального дебюта они выдали этот скучный и невзрачный альбом.


Ты, видимо, не в курсе, что у них ещё один альбом между? И да, сабж уделывает дебютник одной левой и любой песней.

Posted by: Kazoth Apr 17 2016, 13:31:52

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 17 2016, 15:28:34) *
И да, сабж уделывает дебютник одной левой и любой песней.

В твоем воображении)

Posted by: 6666666 Apr 17 2016, 13:34:46

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 17 2016, 15:28:34) *
И да, сабж уделывает дебютник одной левой и любой песней.

Всё-таки нет, но акустика тут прекрасна.

Posted by: vosmidesijatye Apr 17 2016, 13:48:03

ЦИТАТА
Ты, видимо, не в курсе, что у них ещё один альбом между?
Хронологическая последовательность была для меня не особо важна. Я лишь констатировал факт падения группы в скуку после монструозного заявления о себе.

ЦИТАТА
сабж уделывает дебютник одной левой и любой песней.
Что здесь есть, чего нет там?

Posted by: 6666666 Apr 17 2016, 13:54:11

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Apr 17 2016, 15:48:03) *
Хронологическая последовательность была для меня не особо важна.

Обоcрался - прикинься снобом.

Posted by: Old Vyaine Apr 17 2016, 14:09:26

QUOTE(Kazoth @ 17th April 2016 - 15:31:52) *
В твоем воображении


Не только в моём 1488.gif на архивах оценка у Теней бога на 1 (один!!!) процент выше, на RYM — значительно выше, там дебют вообще имеет самый низкий балл.

QUOTE(vosmidesijatye @ 17th April 2016 - 15:48:03) *
Что здесь есть, чего нет там?

QUOTE(6666666 @ 17th April 2016 - 15:34:46) *
акустика тут прекрасна


Плюс три железобетонных хита Mortals Watch the Day, Pity the Sadness и As I Die, дебют и близко ничем таким похвастаться не может.

Posted by: Kazoth Apr 17 2016, 14:10:48

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 17 2016, 16:09:26) *
As I Die

22.gif

Posted by: Old Vyaine Apr 17 2016, 14:14:25

Kazoth, что, слишком попсово для Сурового Чёрного Сердца Блэкаря? 1488.gif

Posted by: Kazoth Apr 17 2016, 14:21:39

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 17 2016, 16:14:25) *
Kazoth, что, слишком попсово для Сурового Чёрного Сердца Блэкаря? 1488.gif

Может быть. Я уже где то писал, что мне нравились когда то 2 и 3-й альбомы, но очень быстро надоели набив аскомину. У меня при первых нотах As I Die реально рвотный рефлекс появляется... (еще сразу в голове эта мерзкая баба с плоским лицом из клипа предстаёт 1488.gif )
А дебют я не оценил в своё время, а сейчас с удовольствием его слушаю...
...и он мне тоже когда то казался чисто дэтом, но я тогда совсем молодой был и глупый )

Posted by: Old Vyaine Apr 17 2016, 14:57:29

QUOTE(Kazoth @ 17th April 2016 - 16:21:39) *
мерзкая баба с плоским лицом из клипа предстаёт


А я не смотрел, мне проще crazy.gif

Posted by: Aresson Apr 17 2016, 15:26:02

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 17th April 2016 - 15:11:44) *
После шикарнейшего, гениального дебюта они выдали

шикарный, гениальнейший Gothic

ЦИТАТА(6666666 @ 17th April 2016 - 15:15:46) *
После шикарнейшего дебюта они выдали Gothic.

чёрт, опередил
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 17th April 2016 - 15:48:03) *
Хронологическая последовательность была для меня не особо важна. Я лишь констатировал факт падения группы в скуку после монструозного заявления о себе.
этак можно было сказачть что после шикарного™ дебюта, они выдали ничёмно электронный Host

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 17th April 2016 - 15:48:03) *
Что здесь есть, чего нет там?

здесь есть уникальный жанр, в котором кроме ПЛ никто не играл, а на дебюте дэт-думдэт который играло и играет овер9000 групп

Posted by: Old Vyaine Apr 17 2016, 15:29:00

Host, кстати, офигенный. Просто до него нужно дорости.

Posted by: Aresson Apr 17 2016, 18:54:36

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 17th April 2016 - 17:29:00) *
Host, кстати, офигенный

он скорее на любителя. Мне оттуда нравятся 2 песни, остальное - просто не моё. и дело тут не в росте

Posted by: maxmagmas Feb 10 2018, 07:10:17

Лучший альбом группы. После него ребята конечно записали массу хитов и просто хороших песен (да и на Готике пара-тройка имеется), но так, чтобы весь альбом тащил - это только про Shades Of God.

Posted by: verner Feb 11 2018, 20:13:29

В тройке лучших, на мой взгляд. Также некий "портретообразующий" альбом. Я имею ввиду, что здесь (по крайней мере для меня) у группы появилось собственное лицо и почерк.
Опять же параллель в развитии с одним шведом:
Sumerian Cry= Lost Paradise
The Astral Sleep= Gothic
Clouds = Shades of God
Как-то тенденция развития своего почерка схожая.

з.ы. кто говорит, что крайний похож на этот- категорически возражаю. Здесь что ни песня- то изюм и катарсис, но такой...непричесанный и голодный. А крайний- хорошо иллюстрируется одной цитатой:
".....Отличительная черта характера — высокая социальная живучесть и приспособляемость, основанная на принципиальной глупости, а также на неутолимом стремлении быть ортодоксальнее ортодоксов."
Вообщем, переборщили они в стремлении быть тру- заДЕТ-ДУМчивыми и бескомпромиссными, имхо.
А здесь- все лепо и любо 20.gif

Posted by: Old Vyaine Feb 11 2018, 20:26:42

QUOTE(maxmagmas @ 10th February 2018 - 09:10:17) *
но так, чтобы весь альбом тащил - это


Про добрую половину дискографии группы. 92, 93, 95, 97, 02, 09, 12, 15.

QUOTE(verner @ 11th February 2018 - 22:13:29) *
Sumerian Cry= Lost Paradise
The Astral Sleep= Gothic
Clouds = Shades of God


И бессмертный шедевр на четвёртой попытке:

WildHoney = Icon.

QUOTE(verner @ 11th February 2018 - 22:13:29) *
".....Отличительная черта характера — высокая социальная живучесть и приспособляемость, основанная на принципиальной глупости, а также на неутолимом стремлении быть ортодоксальнее ортодоксов."


Лойс за АБС.

Posted by: verner Feb 11 2018, 20:31:26

ЦИТАТА
Лойс за АБС

там полкниги на цитаты да эпиграфы к рецензиям можно растащить (как и в "..Понедельнике") 9.gif

Posted by: Old Vyaine Feb 11 2018, 20:34:26

QUOTE(verner @ 11th February 2018 - 22:31:26) *
там полкниги на цитаты да эпиграфы к рецензиям можно растащить (как и в "..Понедельнике")


Больше. Иногда тоже пользуюсь 9.gif

Posted by: frostdomain Nov 4 2018, 22:58:58

(Japanese Edition) (1992) [320]
[ Hidden Text ]

Posted by: Old Vyaine Jul 14 2022, 12:16:32

30 лет альбому сегодня 9.gif

Posted by: 6666666 Jul 14 2022, 12:17:10

За это нужно выпить, но я не могу.

Posted by: plfan93 Jul 14 2022, 12:21:40

Лучше этого альбома у них только "Икона" и "Идол".
Pity the Sadness pray.gif

Posted by: 6666666 Jul 14 2022, 12:23:29

ЦИТАТА(plfan93 @ 14th July 2022 - 14:21:40) *
Лучше этого альбома у них только

"Готика" и "Идол".

Posted by: plfan93 Jul 14 2022, 12:36:58

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jul 14 2022, 18:16:32) *
30 лет альбому сегодня 9.gif

И 25 лет "One Second".

Posted by: Old Vyaine Jul 14 2022, 12:38:01

QUOTE(plfan93 @ Jul 14 2022, 14:36:58) *
И 25 лет "One Second".


Про это группа в инсте молчит пока.

Posted by: HviteGuden Jul 14 2022, 16:20:07

Хороший альбом, один из лучших у них. Более качёвый, чем предшественник, а "As I Die" будто бы с того сбежала, и она как раз больше всего нравится мне.

Posted by: Winner Jul 14 2022, 18:31:15

Отличный альбом! Но не мой любимый у них.

Posted by: ssv Jul 14 2022, 18:33:06

Мне больше зашли первые два, икона, дракониан Таймс, Ван секонд, и три последних альбома хороши.

Posted by: Emm Human Nov 12 2022, 20:54:48

ЦИТАТА(6666666 @ Sep 8 2011, 18:08:17) *
А кто тогда готик-метал придумал? Лакримоза шоле? crazy.gif

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Sep 8 2011, 18:27:14) *
учитывая, что у сабжа он проявился лишь на Draconian Times, явно не они 1488.gif

Господь с вами, а как так про Icon забыл?!

Posted by: Coolvuk Nov 12 2022, 20:57:15

ЦИТАТА(6666666 @ Sep 8 2011, 15:08:17) *
А кто тогда готик-метал придумал? Лакримоза шоле? crazy.gif

Варриор.

Posted by: Old Vyaine Nov 12 2022, 21:13:16

QUOTE(Emm Human @ 12th November 2022 - 22:54:48) *
про Icon забыл?


с чего ты взял?

Posted by: 6666666 Nov 12 2022, 21:28:17

ЦИТАТА(Emm Human @ 12th November 2022 - 22:54:48) *
а как так про Icon забыл?!

А там готика, разве?

Posted by: Emm Human Nov 12 2022, 22:30:03

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Nov 13 2022, 04:13:16) *
с чего ты взял?

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 13 2022, 04:28:17) *
А там готика, разве?

Всегда считал, что именно там она в полной мере и появилась.

Хотя возможно мы несколько о разных вещах говорим: готичным (в смысле наличия именно готики) PL никогда не был, а вот готическим именно в плане атмосферы декаданса и мрачной меланхолии начал становиться как-раз таки в 93-м. Ну или проще говоря, Shades Of God все же больше о злобе и сопутствующем отрицании больной действительности, а Icon уж как-то во многом пропитан духом скорее отчаяния и смирения с происходящим. Если на сабже на это намекают только тексты, то на следующем релизе автор и музыкально старается это передать.

Посему считаю, что приставку "gothic" в дискографии группы в 90-х можно полноценно поставить только думовым альбомам 93 и 95 годов. Да и то, в Draconian Times при этом треть трек-листа не имеет никакого отношения к дум-метлу от слова совсем.

Posted by: 6666666 Nov 12 2022, 22:35:57

ЦИТАТА(Emm Human @ 13th November 2022 - 00:30:03) *
Всегда считал

Вот тут ошибка.

ЦИТАТА(Emm Human @ 13th November 2022 - 00:30:03) *
PL никогда не был, а вот готическим именно в плане атмосферы декаданса и мрачной меланхолии начал становиться как-раз таки в 93-м.

Альбом, конечно, не весёл, но атмосферы готической там тоже нет. Дум думом, причём, в далеко не самых отчаянных его формах.

ЦИТАТА(Emm Human @ 13th November 2022 - 00:30:03) *
в Draconian Times при этом треть трек-листа не имеет никакого отношения к дум-метлу от слова совсем.

Почти ничего там к нему не имеет отношения.

Posted by: Old Vyaine Nov 12 2022, 22:41:06

QUOTE(6666666 @ 13th November 2022 - 00:35:57) *
Почти ничего там к нему не имеет отношения.


Примерно треть имеет.

QUOTE(Emm Human @ 13th November 2022 - 00:30:03) *
Shades Of God все же больше о злобе и сопутствующем отрицании больной действительности, а Icon уж как-то во многом пропитан духом скорее отчаяния и смирения с происходящим.


Не очень мне понятно, почему готика это символ "отчаяния и смирения с происходящим".




Posted by: Emm Human Nov 12 2022, 22:47:52

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 13 2022, 05:35:57) *
Вот тут ошибка.

Да скорее в крайнем случае субъективизм.
ЦИТАТА(6666666 @ Nov 13 2022, 05:35:57) *
Альбом, конечно, не весёл, но атмосферы готической там тоже нет. Дум думом, причём, в далеко не самых отчаянных его формах.

Дык... готическая атмосфера и не предполагает именно грусть - готичность - это скорее не тип настроения, а состояние сознания. Здесь как мне видится, наверно, разница атмосферного посыла как например между сладжем и фьюнералом как ипостасиями дум-метла.
ЦИТАТА(6666666 @ Nov 13 2022, 05:35:57) *
Почти ничего там к нему не имеет отношения.

Ну это слишком резко сказано! 23.gif

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Nov 13 2022, 05:41:06) *
Примерно треть имеет.
Не очень мне понятно, почему готика это символ "отчаяния и смирения с происходящим".

Ну скажем так, для меня различия между готикой и готичностью, аналогичны разнице между готик-роком и готик(готическим)-металом - т.е. кардинально различные вещи. Да собственно, достаточно почитать тексты многих песен. Просто как я понимаю, называя Draconian Times готик-метлом, вы соотносите это с готиком-роком, да? Если так, то увы, вы смешиваете мух с котлетами. smile1.gif

Posted by: 6666666 Nov 12 2022, 22:53:45

ЦИТАТА(Emm Human @ 13th November 2022 - 00:47:52) *
готичность - это скорее не тип настроения, а состояние сознания.


Posted by: Emm Human Nov 12 2022, 22:55:35

Ну да, возможно даже и так - не временной период, а именно его определенный момент - не настроение, а эмоция по сути.

Posted by: Old Vyaine Nov 13 2022, 00:35:38

QUOTE(Emm Human @ 13th November 2022 - 00:47:52) *
Просто как я понимаю, называя Draconian Times готик-метлом, вы соотносите это с готиком-роком


Я неумело перекрестился.

Posted by: Emm Human Nov 13 2022, 15:27:03

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Nov 13 2022, 07:35:38) *
Я неумело перекрестился.

23.gif тих-тих! Я просто спросил и ничего не утверждал!

Posted by: vadim31god Nov 13 2022, 17:56:23

скажите а существует ли котик метал? если да , то напишите список групп..очень хочу послушать

Posted by: Emm Human Nov 13 2022, 18:16:02

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=72115&hl=Kittie 15.gif

Posted by: Winner Nov 13 2022, 18:24:05

https://www.youtube.com/watch?v=PEmqVXY1hAQ metaler.gif

Posted by: vadim31god Nov 13 2022, 19:38:17

QUOTE(Winner @ Nov 13 2022, 20:24:05) *
https://www.youtube.com/watch?v=PEmqVXY1hAQ metaler.gif

О спасибище!!!!! Моя любимая женщина! обожаю эту даму!!! упустил ее из вида..Она просто невероятна..Кто скажет что у женщин нечему поучиться? когда хотят то могут..да еще как. тут уж не до Paradise Lost...рай потерян , да и черт с ним...Кстати что там умники определились альбом Draconian Times это котик метал или все таки нет?

Posted by: rominow Nov 13 2022, 19:59:56

Не понятно о чём спор? Кто то умный уже всё разложил по полочкам и классифицировал. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB

Posted by: vadim31god Nov 13 2022, 20:06:54

QUOTE(rominow @ Nov 13 2022, 21:59:56) *
Не понятно о чём спор? Кто то умный уже всё разложил по полочкам и классифицировал. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB

прошу сожгите классификаторов . они отвратительны...

Posted by: Coolvuk Nov 13 2022, 20:55:22

Готик металом называл свою музыку Томас Габриэль Фишер. Под 'готик" имелось в виду древнегерманское значение "воинственный, мужественный" (а не какая-нибудь меланхолия). А вот это никто не помнит что-ли?
Под влиянием Celtic Frost и сочинялся этот и следующий альбом.
Что интересно, с годами Фишер совсем забыл этот термин, и стал называть свою музыку хэви металом. И музыку Paradise Lost тоже кстати.
Если следовать этой формуле, то и Draconian Times готик метал.

Posted by: 6666666 Nov 13 2022, 21:06:44

Блэт, почему-то казалось, что мы Icon обсуждаем. Впрочем, тут с готикой тоже туго.

Posted by: Tarelka Nov 13 2022, 21:59:21

Тутс женский коллективчик попался, смесь Holy Moses и Paradise Lost. Довольно слушабельно, хоть и старообрядненько.


Posted by: vadim31god Nov 14 2022, 07:24:36

QUOTE(Coolvuk @ Nov 13 2022, 22:55:22) *
Готик металом называл свою музыку Томас Габриэль Фишер. Под 'готик" имелось в виду древнегерманское значение "воинственный, мужественный" (а не какая-нибудь меланхолия). А вот это никто не помнит что-ли?
Под влиянием Celtic Frost и сочинялся этот и следующий альбом.
Что интересно, с годами Фишер совсем забыл этот термин, и стал называть свою музыку хэви металом. И музыку Paradise Lost тоже кстати.
Если следовать этой формуле, то и Draconian Times готик метал.

Celtic Frost - отличный пример! альбом To Mega Therion это как готический собор - страшный , грозный , величественный, мрачный..Назови это готик метал , называй это хэви метал - не ошибешься! тоже самое и Рaradise Lost первые альбомы , можете называть это хоть трэшем..не сильно погрешите ...

Posted by: Coolvuk Nov 14 2022, 07:37:20

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 14 2022, 11:24:36) *
Celtic Frost - отличный пример! альбом To Mega Therion это как готический собор - страшный , грозный , величественный, мрачный..Назови это готик метал , называй это хэви метал - не ошибешься!

Ну, это всё здорово. Но, немного другое предполагалось. Мужицкое (маскулинное) пение, под мужицкую музыку, прямую и откровенную, без сюсюканья, тупо в лоб. Как здесь.

Posted by: vadim31god Nov 14 2022, 07:59:18

QUOTE(Coolvuk @ Nov 14 2022, 09:37:20) *
Ну, это всё здорово. Но, немного другое предполагалось. Мужицкое (маскулинное) пение, под мужицкую музыку, прямую и откровенную, без сюсюканья, тупо в лоб. Как здесь.

да так оно и есть , лично для меня To Mega Therion и первые альбомы Paradise Lost и есть готика......Кстати больше что то на ум не приходит ничего .....Но я в принципе мало музона слушаю..

Posted by: Aresson Nov 14 2022, 09:16:52

ЦИТАТА(vadim31god @ 14th November 2022 - 09:59:18) *
первые альбомы Paradise Lost и есть готика

первый то самый дэт натуральный с вкраплением думомовых риффов, какая уж там готика

Posted by: 6666666 Nov 14 2022, 09:21:17

ЦИТАТА(Aresson @ 14th November 2022 - 11:16:52) *
какая уж там готика

В состоянии сознания, тебе же сказано было выше. Или свидетель модерна на Jester's Race для тебя не авторитет?

Posted by: Aresson Nov 14 2022, 15:18:15

ЦИТАТА(6666666 @ 14th November 2022 - 11:21:17) *
свидетель модерна на Jester's Race

при чём тут Эм Хьюман? 1488.gif

Posted by: Old Vyaine Nov 14 2022, 18:43:47

QUOTE(Aresson @ 14th November 2022 - 17:18:15) *
при чём тут Эм Хьюман?


А других вроде не было 1488.gif

Posted by: Emm Human Nov 14 2022, 19:13:31

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 14 2022, 16:21:17) *
В состоянии сознания, тебе же сказано было выше. Или свидетель модерна на Jester's Race для тебя не авторитет?

В разговоре о готике/готичности про первые три альбома не единого слова сказано не было, что вы тут тень на плетень наводите... вы еще про дэт-метал упомяните, когда будете Host или Symbol Of Life обсуждать, шутники!
ЦИТАТА(Aresson @ Nov 14 2022, 22:18:15) *
при чём тут Эм Хьюман? 1488.gif

Да просто о разных вещах говорим. Тут уже всё что можно и нельзя в кучу свалили, и кто угодно как угодно перевирает как хочет. Причем вообще Shades Of God и готика/готичность? Речь вообще не о нем была!

Posted by: Emm Human Nov 14 2022, 19:43:50

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 14 2022, 16:21:17) *
В состоянии сознания, тебе же сказано было выше. Или свидетель модерна на Jester's Race для тебя не авторитет?

По части IF: я думаю ты понимаешь, что такое например прото-дэт и олдвый дэт-метал. Точно о той же разнице я говорил тебе касательно зачатков направления - т.е. появляющихся признаков модерновости у IF в 96-97 годах и того самого модерн-мелодэта, окончательно сформировавшегося у них к 2000-м годам. Ты видимо что тогда, что сейчас, суть моего посыла так и не уловил. smile1.gif

Простите за оффтоп.

Posted by: 6666666 Nov 14 2022, 19:47:43

ЦИТАТА(Emm Human @ 14th November 2022 - 21:13:31) *
В разговоре о готике/готичности про первые три альбома не единого слова сказано не было, что вы тут тень на плетень наводите...

А сабж какой по очередности альбом группы?

ЦИТАТА(Emm Human @ 14th November 2022 - 21:43:50) *
Точно о той же разнице я говорил тебе касательно зачатков направления - т.е. появляющихся признаков модерновости у IF в 96-97 годах и того самого модерн-мелодэта, окончательно сформировавшегося у них к 2000-м годам.

Что думаешь насчёт готики на дебюте ДТ и модерне на их же "Прожекторе"?

Posted by: Old Vyaine Nov 14 2022, 19:47:59

QUOTE(Emm Human @ 14th November 2022 - 21:43:50) *
появляющихся признаков модерновости у IF в 96


Тебе и тогда, и сейчас жирнейшэ намекают, что их там нет.

Posted by: denver Nov 14 2022, 21:51:11

я бы вообще их музыку назвал меланхоличный метал
или как Триститию кто то назвал церковный метал.к ним тоже подходит я думаю.

Posted by: 6666666 Nov 14 2022, 22:00:30

ЦИТАТА(denver @ 14th November 2022 - 23:51:11) *
церковный метал


Posted by: denver Nov 14 2022, 22:40:20

да я тоже угорал.не помню где написали.там же написали мол они те ребята что наоборот.ты мол что несёшь.

Posted by: Alamar Nov 15 2022, 06:06:24

Занятная дискуссия о готик-метале тут завязалась, я гляжу. Вообще крайне интересно было бы узнать, что уважаемые обитатели МА под этим термином понимают. А то вон Вяйне не так давно даже Гейзерингу-95 в гатишности категорически отказал, что у меня вызвало когнитивный ступор.

Posted by: Aresson Nov 15 2022, 07:08:45

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 14th November 2022 - 20:43:47) *
других вроде не было

дак я вроде вадиму отвечал hmm.gif

ЦИТАТА(Emm Human @ 14th November 2022 - 21:13:31) *
про первые три альбома не единого слова сказано не было


это ты не говорил
ЦИТАТА(vadim31god @ 14th November 2022 - 09:59:18) *
первые альбомы Paradise Lost и есть готика


ЦИТАТА(denver @ 14th November 2022 - 23:51:11) *
церковный метал



Posted by: Coolvuk Nov 15 2022, 07:27:16

ЦИТАТА(Alamar @ Nov 15 2022, 10:06:24) *
Занятная дискуссия о готик-метале тут завязалась, я гляжу. Вообще крайне интересно было бы узнать, что уважаемые обитатели МА под этим термином понимают.

Кожаные штанишки, чулки на руках, губы в гуталине, печаль-тоска на лице. И всё это под метал риффы, не важно какие.

Posted by: Froze Nov 15 2022, 07:34:54

Главное, чтобы сюда не пришли готы и поклонники гот-рока и не уничтожили металарийцев.

Posted by: Alamar Nov 15 2022, 07:40:39

ЦИТАТА(Coolvuk @ 15th November 2022 - 11:27:16) *
Кожаные штанишки, чулки на руках, губы в гуталине, печаль-тоска на лице.

В готические соборы тоже в таком прикиде ходить положено? Для полного соответствия внешнего внутреннему, тскть?

Posted by: Coolvuk Nov 15 2022, 07:47:32

ЦИТАТА(Alamar @ Nov 15 2022, 11:40:39) *
В готические соборы тоже в таком прикиде ходить положено? Для полного соответствия внешнего внутреннему, тскть?

Положено петь надломленным какой-то бедой голосом. Это база.

Posted by: valash Nov 15 2022, 09:16:24

Готик-митол - это ежели слушаешь какой-нито митол, и понимаешь, что это чуть раньше Fields of nephilm тебе играли, или (тьфу-тьфу) Sisters of Mercy.
Отрицать влияние гот-культуры на думец, индастриальные стили и прочие из 90-х - грешно.

Posted by: Coolvuk Nov 15 2022, 10:46:00

ЦИТАТА(valash @ Nov 15 2022, 13:16:24) *
Готик-митол - это ежели слушаешь какой-нито митол, и понимаешь, что это чуть раньше Fields of nephilm тебе играли, или (тьфу-тьфу) Sisters of Mercy.

Да. Я писал уже. Вот:

Вполне вписывается в рамки готик рока, с метал звучанием.
А у Paradise Lost песни типа As I Die, True Belief, The Last Time имеют под собой основу готик рок композиций. Звучат практически как Sisters Of Mercy утяжелённые.

Posted by: valash Nov 15 2022, 10:59:55

ЦИТАТА(Coolvuk @ Nov 15 2022, 12:46:00) *
А у Paradise Lost песни типа As I Die, True Belief, The Last Time имеют под собой основу готик рок композиций. Звучат практически как Sisters Of Mercy утяжелённые.

Хороший критерий, кстати. Представить, что вместо гроула и иного бабьего завывания - плачущие стоны Анны-Варни. Перегруз с гитар убрать, воткнуть фленджер.
Исключения - только Anathema, она почти изначально такая.

Posted by: mirotvorets Nov 15 2022, 11:05:15

ЦИТАТА(Alamar @ Nov 15 2022, 09:06:24) *
Вообще крайне интересно было бы узнать, что уважаемые обитатели МА под этим термином понимают.



Не хочется повторятся, много сказано уже. Поэтому если интересно почитать, тем кого не было на портале. Вот https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=342032&hl=готишность&st=60 все заинтересованные херки ареи определяя критерии готичности, перемазали белилами и чуть не забили резиновыми дилдами друг друга .

Posted by: plfan93 Nov 15 2022, 11:26:35

ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 15 2022, 17:05:15) *
Не хочется повторятся, много сказано уже. Поэтому если интересно почитать, тем кого не было на портале. Вот https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=342032&hl=готишность&st=60 все заинтересованные херки ареи определяя критерии готичности, перемазали белилами и чуть не забили резиновыми дилдами друг друга .

Эх, времена голосовалок...Вспомнил - прослезился.

Posted by: Aresson Nov 15 2022, 11:32:32

ЦИТАТА(Froze @ 15th November 2022 - 09:34:54) *
Главное, чтобы сюда не пришли готы и поклонники гот-рока

не придут, потому что они жили долго и счастилво и умерли в один день в 2007 году

Posted by: plfan93 Nov 15 2022, 11:35:42

ЦИТАТА(Aresson @ Nov 15 2022, 17:32:32) *
не придут, потому что они жили долго и счастилво и умерли в один день в 2007 году

Это эмо.

Posted by: Old Vyaine Nov 15 2022, 11:59:47

QUOTE(Alamar @ 15th November 2022 - 08:06:24) *
Вяйне не так давно даже Гейзерингу-95 в гатишности категорически отказал


Золотой человек, всё правильно сделал. Потому что "баба грустно поёт под мелодичное тыщ тыщ" — это не готика.

QUOTE(Coolvuk @ 15th November 2022 - 12:46:00) *
Paradise Lost песни типа As I Die, True Belief, The Last Time имеют под собой основу готик рок композиций. Звучат практически как Sisters Of Mercy утяжелённые.


The Last Time однозначно да, две другие однозначно нет.

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 12:02:14

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 02:47:43) *
А сабж какой по очередности альбом группы?

Тьфу ё-моё! Про два про два! Заговариваться уже стал с вами!!! 1488.gif

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 12:23:05

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 02:47:43) *
Что думаешь насчёт готики на дебюте ДТ и модерне на их же "Прожекторе"?

А какая может быть на Skydancer готика? Если мои музыкальные познания мне не изменяют, у классического мелодэта ноги совсем из других направлений/стилей растут! smile1.gif Некая камерность - присутствует в принципе, но готичность... что-то уважаемый вас не туда повело bye.gif

"Прожектор"? Ну от классического мелодэта он уже далековат, но и полноценным модерн-метлом там слабо отдает. По идее альбом-переход от классики к тому, что они и по сей день играют.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Nov 15 2022, 02:47:59) *
Тебе и тогда, и сейчас жирнейшэ намекают, что их там нет.

Только и тогда и сейчас не могут пояснить, с чего они это взяли. smile1.gif

Posted by: Froze Nov 15 2022, 12:30:05

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 15th November 2022 - 13:59:47) *
Потому что "баба грустно поёт под мелодичное тыщ тыщ" — это не готика.


Вот! Вяйне шарит в этой теме!

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 12:31:29

ЦИТАТА(valash @ Nov 15 2022, 16:16:24) *
Готик-митол - это ежели слушаешь какой-нито митол, и понимаешь, что это чуть раньше Fields of nephilm тебе играли, или (тьфу-тьфу) Sisters of Mercy.
Отрицать влияние гот-культуры на думец, индастриальные стили и прочие из 90-х - грешно.

Вообще разные вещи.

Posted by: valash Nov 15 2022, 12:38:34

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Nov 15 2022, 13:59:47) *
Золотой человек, всё правильно сделал. Потому что "баба грустно поёт под мелодичное тыщ тыщ" — это не готика.

Осталось объяснить это херкам обеих полов (или сколько их там сейчас актуально).
Супротив аудитории не попрёшь.


ЦИТАТА(Emm Human @ Nov 15 2022, 14:31:29) *
Вообще разные вещи.

Разные в чём? И какие вещи?
Сложно не увидеть влияний классиков готик-рока на 90-е как таковые. Просто постараться надо, чтобы не заметить.

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 12:55:03

ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 14:23:05) *
По идее альбом-переход от классики к тому, что они и по сей день играют.

А что они сейчас играют? И ничего, что, например, Damage Done уже отличим от Projector так же сильно, как Projector от Mind's I? А переход случился, как раз, на Haven.

Posted by: valash Nov 15 2022, 13:00:14

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 14:55:03) *
А что они сейчас играют? И ничего, что, например, Damage Done уже отличим от Projector так же сильно, как Projector от Mind's I? А переход случился, как раз, на Haven.

Есть у меня осчусчение, что к профилю надо бы прилепить строчку о возрасте.
Ибо кому-то что диппурпле - иронмайден, а для кого-то и bathory - "вявя - дждж - моторхед".
Как просто было бы понимать это вот всё. Как хорошо бы всё это было.
Начну первым. Мне 51, я слышал Гарри Глиттера и "Тайгерс оф Пен-Тенг".

Posted by: Faust_Vulkan_16 Nov 15 2022, 13:03:41

QUOTE(valash @ Nov 15 2022, 17:00:14) *
к профилю надо бы прилепить строчку о возрасте.
А смысл?
Тут и 40+ летние такую же дичь пишут, как и инфантильные молодые полупарни типа шестеркина,
что остается только фейспамить, включая и этот топик.

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 13:04:32

ЦИТАТА(valash @ 15th November 2022 - 15:00:14) *
Есть у меня осчусчение, что к профилю надо бы прилепить строчку о возрасте.

В принципе, в профиле возраст указать можно.

Posted by: valash Nov 15 2022, 13:05:58

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ Nov 15 2022, 15:03:41) *
А смысл?
Тут и 40+ летние такую же дичь пишут, как и инфантильные молодые полупарни типа шестеркина,
что остается только фейспамить, включая и этот топик.

Это личное.
Я с аналитикой работаю, мне так проще воспринимать мир. Смотришь на выборку - и сразу цифры и выводы.

Posted by: Faust_Vulkan_16 Nov 15 2022, 13:06:39

QUOTE(valash @ Nov 15 2022, 17:05:58) *
Это личное.
Я с аналитикой работаю, мне так проще воспринимать мир. Смотришь на выборку - и сразу цифры и выводы.
В данном случае именно цифры возраста можно убрать за скобки, чтоб не мешали.

Posted by: valash Nov 15 2022, 13:09:02

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 15:04:32) *
В принципе, в профиле возраст указать можно.

Речь про обязаловку

Posted by: Coolvuk Nov 15 2022, 13:13:21

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ Nov 15 2022, 17:03:41) *
А смысл?
Тут и 40+ летние такую же дичь пишут, как и инфантильные молодые полупарни типа шестеркина,
что остается только фейспамить, включая и этот топик.

Facepalm Death crazy.gif

Posted by: vadim31god Nov 15 2022, 13:25:04

QUOTE(Old Vyaine @ Nov 15 2022, 13:59:47) *
Золотой человек, всё правильно сделал. Потому что "баба грустно поёт под мелодичное тыщ тыщ" — это не готика.
The Last Time однозначно да, две другие однозначно нет.

все верно..

Posted by: Froze Nov 15 2022, 13:46:23

Emm Human тоже шарит.

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 13:48:58

ЦИТАТА(Froze @ 15th November 2022 - 15:46:23) *
Emm Human тоже шарит.

Знать бы ещё, в чём.

Posted by: Aresson Nov 15 2022, 13:53:58

ЦИТАТА(plfan93 @ 15th November 2022 - 13:35:42) *
Это эмо.


так они же в обнимку и померли, разве нет?
ЦИТАТА(valash @ 15th November 2022 - 15:00:14) *
надо бы прилепить строчку о возрасте

психологиском dooo.gif и ссылку на тестик вконтакте соответвующий

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 13:56:59

ЦИТАТА(Aresson @ 15th November 2022 - 15:53:58) *
психологиском dooo.gif и ссылку на тестик вконтакте соответвующий

О, у меня это есть 1488.gif

Posted by: mirotvorets Nov 15 2022, 13:57:54

ЦИТАТА(Aresson @ Nov 15 2022, 16:53:58) *
психологиском dooo.gif и ссылку на тестик вконтакте соответвующий


не прошедшим профилям предусмотреть бирку на ногу.

Posted by: Terrorizer Nov 15 2022, 14:29:05

QUOTE(mirotvorets @ Nov 15 2022, 13:05:15) *
Вот https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=342032&hl=готишность&st=60 все заинтересованные херки ареи определяя критерии готичности, перемазали белилами и чуть не забили резиновыми дилдами друг друга .

Ну, да, только все дружно забыли, что готика - это строгая, торжественная полифоничная музыка. Ну и где тут хотя бы рядом готы с БДСМ-девайсами и всякими ЭМО-стенаниями... :D Ладно, я тут продолжать ... извиняюсь.
Парадайзы, начиная с DT, создали какой-то уникальный микс из хеви, дэта, дума, готики, поп- очень хорошее чутьё! Shades Of God - один из альбомов на этом пути.

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 14:31:11

ЦИТАТА(Terrorizer @ 15th November 2022 - 16:29:05) *
дэта

Не, ну это уже слишком.

Posted by: Terrorizer Nov 15 2022, 14:32:58

Ну, почему, есть элементы. Я ж не говорю, что напропалую.

Posted by: Coolvuk Nov 15 2022, 14:33:59

ЦИТАТА(Terrorizer @ Nov 15 2022, 18:29:05) *
готика - это строгая, торжественная полифоничная музыка.
Это вот такая?


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Nov 15 2022, 15:59:47) *
The Last Time однозначно да, две другие однозначно нет.
Какие Ваши доказательства?

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 14:35:29

ЦИТАТА(Terrorizer @ 15th November 2022 - 16:32:58) *
Ну, почему, есть элементы.

На DT? Хотелось бы посмотреть.

Posted by: Froze Nov 15 2022, 14:59:36

ЦИТАТА(Coolvuk @ 15th November 2022 - 12:46:00) *
Вполне вписывается в рамки готик рока, с метал звучанием.


Вокал не подходит. Недостаточно низкий. Бас гитара не доминирует.

ЦИТАТА(6666666 @ 15th November 2022 - 15:48:58) *
Знать бы ещё, в чём.


Судя по всему, в гот-роке.

ЦИТАТА(Terrorizer @ 15th November 2022 - 16:29:05) *
Ну, да, только все дружно забыли, что готика - это строгая, торжественная полифоничная музыка. Ну и где тут хотя бы рядом готы с БДСМ-девайсами и всякими ЭМО-стенаниями...


Вот именно. Gothic и Goth - это не одно и то же.

ЦИТАТА(6666666 @ 15th November 2022 - 16:31:11) *
Не, ну это уже слишком.


А что, дебютник разве нет?

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 15:16:47

ЦИТАТА(Froze @ 15th November 2022 - 16:59:36) *
А что, дебютник разве нет?

ЦИТАТА(Terrorizer @ 15th November 2022 - 16:29:05) *
начиная с DT

ЦИТАТА(Froze @ 15th November 2022 - 16:59:36) *
Судя по всему, в гот-роке.

Ага, а также в модерне и индастриале.

Posted by: Aresson Nov 15 2022, 15:48:40

ЦИТАТА(Froze @ 15th November 2022 - 16:59:36) *
А что, дебютник разве нет?

так где дебют, а где дракониан таймс

Posted by: valash Nov 15 2022, 16:17:47

ЦИТАТА(Coolvuk @ Nov 15 2022, 16:33:59) *
Это вот такая?

Это что-то, если к итальянскому Goblin прикрутить немецкий ethereal и прочий new age. Там гатичьчна только типографика.

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 16:34:58

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 19:55:03) *
А что они сейчас играют?

Для меня? Я их начиная с Haven воспринимаю как MMDM. Хотя не спорю, в сравнении с теми же Scar Symmetry или Soilwork у DT в большей степени сохранились черты классического гетеборгского дэта.
ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 19:55:03) *
И ничего, что, например, Damage Done уже отличим от Projector так же сильно, как Projector от Mind's I?

Да в принципе у них все альбомы до середины 2000-х достаточно сильно отличались друг от друга.
ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 19:55:03) *
А переход случился, как раз, на Haven.

Projector - альбом-компромисс - как-раз на нём классическая гетеборгщина и новые веяния уместились в пропорции почти 50/50. Полноценно то, о чем мы говорим, группа сформировала уже на следующем релизе.

Хотя Dark Tranquillity - не особо удачный пример для определения наличия модерновости в музыке - они всё же намного больше тяготеют мелодэту старой школы. Такую тему проще рассматривать наверно на примере их соседей In Flames.

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 17:06:41

ЦИТАТА(Froze @ Nov 15 2022, 20:46:23) *
Emm Human тоже шарит.

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 20:48:58) *
Знать бы ещё, в чём.

Ну как сказать, в чём получается. smile1.gif Да я в общем-то (за редким исключением!) и не претендовал никогда на истину в последней инстанции... в отличие от некоторых здешних ребят bye.gif Дичайшим меломаном не являюсь, но в том, что люблю и уважаю стараюсь разбираться. Не спорю, где-то могут и ошибиться, но на то метал и музыка - некоторые вещи здесь очень относительны: в силу эволюционных особенностей тяжелой музыки, практически все стили метала схожи друг с другом какими-либо чертами - разве не согласитесь, что грайндкор тонко граничит с US-way-брутал дэтом, а олдвый трэш при определенном подходе к скоростям и риффингу, может плавно перетечь в блэкатню. 25.gif И так во многом, тот же готический (а не готик!) дум в большей степени - вопрос определенного подхода к созданию общей атмосферы композиций. В вопросе отличия того же готик-рока от готического метала, лично я для себя давным давно определил, что например условно говоря "Turn Loose The Swans" и "The Angel And The Dark River" Невесты или "Icon" Парадайзов к готик-року имеют такое же отношение как Каннибалы к Моторхэду - истоки одни, пути разные. Ну на "Draconian Times", там бесспорно, заигрываний Sisiters Of Mercy теми же навалом, но и не стоит забывать, с середины 90-х группа вообще в целом ударилась в эксперименты, закончившиеся аж через более чем 10 лет.

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 22:16:47) *
Ага, а также в модерне и индастриале.

В индастриале?! Я тя умаляю! Я даже понятия не имею как должен звучать настоящий индастриал. Для меня когда говорят "индастриал", мой ассоциативный ряд: Fear Factory, Skrew, Oomph!, Rammstein... и то, мне не надо объяснять, что они и индастриал - далеко не одно и тоже.

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 17:14:25

ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 19:06:41) *
Я даже понятия не имею как должен звучать настоящий индастриал.

Тебе ссылку на тему Elegy скинуть?

ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 18:34:58) *
Я их начиная с Haven воспринимаю как MMDM.

На основании чего такие выводы?

ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 18:34:58) *
альбом-компромисс

Haven, в котором одновременно и затухающие вайбы 99-го, и откат к 97-му через призму их тогдашнего виденья МДМ (через клавиши в том числе).
ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 18:34:58) *
Полноценно то, о чем мы говорим, группа сформировала уже на следующем релизе

На Damage Done.

Posted by: Coolvuk Nov 15 2022, 17:40:10

ЦИТАТА(valash @ Nov 15 2022, 20:17:47) *
Это что-то, если к итальянскому Goblin прикрутить немецкий ethereal и прочий new age. Там гатичьчна только типографика.

Да мне интересно просто узнать, что за полифоническая готика такая.

Posted by: Faust_Vulkan_16 Nov 15 2022, 17:49:34

QUOTE(Emm Human @ Nov 15 2022, 21:06:41) *
говорят "индастриал" - Rammstein
Вот тут я рассмеялся
9.gif

Posted by: Snowblind Nov 15 2022, 18:07:04

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ Nov 15 2022, 18:49:34) *
Вот тут я рассмеялся
9.gif

Почему? НДХ/аггро одна из веток индастриала (или пост-индастриала). Не самая интересная, но это моё мнениё всего лишь. Другое дело, что индастриал - здоровенный пласт музыки, и сводить его только к Раммам столь же продуктивно, как и всю рок-музыку к Пурпурным например.

ЗЫ Я, к слову не понимаю обязательности связи готик-метала и готик-рока. Это из-за названия что ли? Так может обсудим, уместно ли существование термина дет-метал, ведь он с дэт-роком как-то плохо коррелирует.

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 18:09:35

ЦИТАТА(Snowblind @ 15th November 2022 - 20:07:04) *
Так может обсудим, уместно ли существование термина дет-метал, ведь он с дэт-роком как-то плохо коррелирует.

И мат-метала с мат-роком.

Posted by: Snowblind Nov 15 2022, 18:19:29

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 15 2022, 19:09:35) *
И мат-метала с мат-роком.

Да, и этих туда же можно.

Posted by: mirotvorets Nov 15 2022, 18:22:28

Чтобы определить имеется ли готичность в музыке нужно сопоставить её мысленно с воображаемым готческим собором,если соответствует настроению, значит - она. И для контрольной проверки представить танцующую при луне полуголую сексуальную вампирку в чулках...так . о чём это я.

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 18:35:41

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ Nov 16 2022, 00:49:34) *
Вот тут я рассмеялся
9.gif

smile1.gif Да я как-то и не говорил это на серьезных щщах - суть фразы и была показать, что в индастриале я - профан.

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 16 2022, 00:14:25) *
Тебе ссылку на тему Elegy скинуть?

Не, спасибо, не интересует. Пусть Elegy останутся для меня как раньше - занятными голландскими прог-пауэр-металистами, а не "чумазыми" индустриульчиками smile3.gif

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 18:37:27

ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 20:35:41) *
Не, спасибо, не интересует.

А чего так?

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 18:40:31

Я пояснил smile1.gif

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 18:42:37

ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 20:40:31) *
Я пояснил smile1.gif

Я альбом Аморфис имел ввиду.

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 18:50:10

Ну я вот так понял! crazy.gif

Ну а если ты мне про высказанное мной мнение о треке "Cares", то сказанное мной тут выше только подтвердило те мои слова: то, как звучит вступление и часть ритм-партий в проигрышах - вот примерно так я себе и представляю индастриал smile1.gif Ошибся? Ну ошибся и ошибся - я на правоту и претендовал.

Posted by: valash Nov 15 2022, 18:51:27

ЦИТАТА(Coolvuk @ Nov 15 2022, 19:40:10) *
Да мне интересно просто узнать, что за полифоническая готика такая.

Хм. Если есть полифоническая готика - значит, есть и монофоническая.
Из монофонической готики я знаю только своего соседа-алкаша на два этажа выше. Это циррозное жевотное, когда не на вахте, нажирается как свинья, слушает "Кино" на полную катушку, а потом ночью воет монофонично в окошко "Пагаварити со мной!" - очень жалобно и готично.

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 18:52:59

ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 20:50:10) *
Ошибся?

Да. Более того, та часть той песни не звучит даже и близко к тем примерам индастриала, которые ты привёл.

ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 20:50:10) *
я на правоту и претендовал.

Да, пару страниц там ты на правду не претендовал, ага.

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 19:01:05

Абсолютно. В чем разбираюсь плохо или не разбираюсь, на то не претендую 1488.gif Короче, дружище, не душни smile3.gif

Posted by: 6666666 Nov 15 2022, 19:12:43

ЦИТАТА(Emm Human @ 15th November 2022 - 21:01:05) *
В чем разбираюсь плохо или не разбираюсь, на то не претендую

Если бы не претендовал, то не писал бы что в теме ИФ, что в теме Аморфис кучу букв.
Кстати, что по ДТ не ответил?

Posted by: Emm Human Nov 15 2022, 19:19:49

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 16 2022, 02:12:43) *
Кстати, что по ДТ не ответил?

Пока не хочу - настроения нет.

Posted by: Formaldehyd Nov 15 2022, 19:36:43

ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 15 2022, 19:22:28) *
Чтобы определить имеется ли готичность в музыке нужно сопоставить её мысленно с воображаемым готческим собором,если соответствует настроению, значит - она. И для контрольной проверки представить танцующую при луне полуголую сексуальную вампирку в чулках...так . о чём это я.

Начал писать такого рода сентенцию, но потом резко сделался занят, и снизослал озарение на одного из наместников на Земле.
Всё так, да.
Но вот при звуках дудки слон теряет волю Селтик Фроста мне никогда готшные соборы не чудились, и даже кладбища тоже как то нет. Разве что, тётки голые, да и то, в комплексе с Валетом Мечей, Рином и другими родственниками и знакомыми однорукого бога.

Posted by: Coolvuk Nov 15 2022, 19:38:04

ЦИТАТА(valash @ Nov 15 2022, 22:51:27) *
Хм. Если есть полифоническая готика - значит, есть и монофоническая.
Из монофонической готики я знаю только своего соседа-алкаша на два этажа выше. Это циррозное жевотное, когда не на вахте, нажирается как свинья, слушает "Кино" на полную катушку, а потом ночью воет монофонично в окошко "Пагаварити со мной!" - очень жалобно и готично.

Дай ему послушать:

Posted by: valash Nov 15 2022, 19:42:56

ЦИТАТА(Coolvuk @ Nov 15 2022, 21:38:04) *
Дай ему послушать:

Это уже другая градация: гомофоническая готика.
А нарушать традиции Гены - себе дороже. Во-первых, мне тоже придётся это слушать. Во-вторых, у него всё по расписанию, я могу точно определить, когда он вырубится. Последний трек - это "Зеленоглазое такси" Боярского, воспроизводится раза примерно три до полного вырубания мозга.
Это практично.

Posted by: Coolvuk Nov 15 2022, 19:48:47

ЦИТАТА(valash @ Nov 15 2022, 23:42:56) *
Это уже другая градация: гомофоническая готика.
А нарушать традиции Гены - себе дороже. Во-первых, мне тоже придётся это слушать. Во-вторых, у него всё по расписанию, я могу точно определить, когда он вырубится. Последний трек - это "Зеленоглазое такси" Боярского, воспроизводится раза примерно три до полного вырубания мозга.
Это практично.

Я своего соседа отучил музыку включать по субботам. Яд ядом. Правда, он за стеной.
А готика прикольная

Posted by: Alamar Nov 16 2022, 00:50:45

ЦИТАТА(valash @ 15th November 2022 - 13:16:24) *
Готик-митол - это ежели слушаешь какой-нито митол, и понимаешь, что это чуть раньше Fields of nephilm тебе играли, или (тьфу-тьфу) Sisters of Mercy.

В первую очередь Dead Can Dance всёжтаки. Где именно баба грустно воет под мелодичное... ну не "тыщ-тыщ", но к гейзерингам и бородайзам весьма близкое.

Posted by: mirotvorets Nov 16 2022, 06:43:30

ЦИТАТА(Alamar @ Nov 15 2022, 09:06:24) *
Занятная дискуссия о готик-метале тут завязалась, я гляжу. Вообще крайне интересно было бы узнать, что уважаемые обитатели МА под этим термином понимают. А то вон Вяйне не так давно даже Гейзерингу-95 в гатишности категорически отказал, что у меня вызвало когнитивный ступор.



Видимо, задавая этот вопрос ты хотел что то рассказать сам smile3.gif


ЦИТАТА(Alamar @ Nov 16 2022, 03:50:45) *
В первую очередь Dead Can Dance всёжтаки.


Потчему? 17.gif

ЦИТАТА(Alamar @ Nov 16 2022, 03:50:45) *
Где именно баба грустно воет


Это не обязательное условие.


ЦИТАТА(Alamar @ Nov 16 2022, 03:50:45) *
к гейзерингам и бородайзам весьма близкое.


Первое - точно нет. Второе - не этот альбом.

Posted by: Aresson Nov 16 2022, 07:07:39

ЦИТАТА(mirotvorets @ 15th November 2022 - 20:22:28) *
нужно сопоставить её мысленно с воображаемым готческим собором

а что делать людям, у которых разглядывания соборов не вызывают никаких настроений?

Posted by: Coolvuk Nov 16 2022, 08:06:43

ЦИТАТА(Froze @ Nov 15 2022, 18:59:36) *
Вокал не подходит. Недостаточно низкий.
Имелось в виду как песня построена. Но, это не все из творчество, конечно.
Вокал более низкий, готик роковый? Это уже звучание, не фактура. Фактура композиций среднее между Celtic Frost и Sisters Of Mercy. Вот и получим готик метал.

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 08:16:57

QUOTE(Coolvuk @ Nov 16 2022, 10:06:43) *
Имелось в виду как песня построена. Но, это не все из творчество, конечно.
Вокал более низкий, готик роковый? Это уже звучание, не фактура. Фактура композиций среднее между Celtic Frost и Sisters Of Mercy. Вот и получим готик метал.

что еще за фактура композиций? это что такое вообще? а я хочу называть burzum готик металом и кто мне запретит например?

Posted by: Faust_Vulkan_16 Nov 16 2022, 08:19:18

QUOTE(vadim31god @ Nov 16 2022, 12:16:57) *
я хочу называть burzum готик металом и кто мне запретит например?
Шестеркин 1488.gif

Posted by: mirotvorets Nov 16 2022, 08:19:59

ЦИТАТА(Aresson @ Nov 16 2022, 10:07:39) *
а что делать людям, у которых разглядывания соборов не вызывают никаких настроений?


Любое произведение искусства, будь то музыка, архитектура, живопись или театр, вызывает определённый спектр эмоций и в той или иной степени изменяет восприятие окружающего, расширяет внутренний мир. Воздействие искусства индивидуально, и если тебя не трогает внешний вид готического собора, попробуй уделить внимание синагоге.

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 08:23:57

QUOTE(Faust_Vulkan_16 @ Nov 16 2022, 10:19:18) *
Шестеркин 1488.gif

нехорошо стрелки кидать..

Posted by: Coolvuk Nov 16 2022, 08:24:30

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 12:16:57) *
что еще за фактура композиций? это что такое вообще?

Сам не знаю, только что придумал. Ладно. Считайте себе что угодно)

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 08:29:55

QUOTE(mirotvorets @ Nov 16 2022, 10:19:59) *
Любое произведение искусства, будь то музыка, архитектура, живопись или театр, вызывает определённый спектр эмоций и в той или иной степени изменяет восприятие окружающего, расширяет внутренний мир. Воздействие искусства индивидуально, и если тебя не трогает внешний вид готического собора, попробуй уделить внимание синагоге.

вот с этим утверждением согласен полностью

QUOTE(Coolvuk @ Nov 16 2022, 10:24:30) *
Сам не знаю, только что придумал. Ладно. Считайте себе что угодно)

о чем там спор был ....вы спрашивали в чем отличие the last time от true believe.. да ласт тайм такая чуток танцевальная ..вторая более серьезная, обе мне нравятся но абсолютно разное настроение вызывают и сразу понятно что из разных альбомов

Posted by: mirotvorets Nov 16 2022, 08:36:40

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Nov 15 2022, 22:36:43) *
Но вот при звуках дудки слон теряет волю Селтик Фроста мне никогда готшные соборы не чудились, и даже кладбища тоже как то нет. Разве что, тётки голые, да и то, в комплексе с Валетом Мечей, Рином и другими родственниками и знакомыми однорукого бога.


Селтик Фрост можно сопоставить с Муркоковской мрачной фентези. Образ героический и трагический одновременно есть и тут и там. Но с гототой никак не вяжется. В гототе ничего героического нет - декаданс, артистичная меланхолия .

Posted by: Coolvuk Nov 16 2022, 09:05:12

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 12:29:55) *
о чем там спор был ....вы спрашивали в чем отличие the last time от true believe.. да ласт тайм такая чуток танцевальная ..вторая более серьезная, обе мне нравятся но абсолютно разное настроение вызывают и сразу понятно что из разных альбомов

Я просто в пример эти композиции привел, структурно схожие с музыкой Sisters Of Mercy.
ЦИТАТА(Alamar @ Nov 16 2022, 04:50:45) *
В первую очередь Dead Can Dance всёжтаки. Где именно баба грустно воет под мелодичное... ну не "тыщ-тыщ", но к гейзерингам и бородайзам весьма близкое.

Да, кстати, если рассматривать готику, как музыку средних веков, то Dead Can Dance очень хорошо вписываются в это. Про "грустно воет" этого всё-таки мало)

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 09:21:52

QUOTE(Coolvuk @ Nov 16 2022, 11:05:12) *
Я просто в пример эти композиции привел, структурно схожие с музыкой Sisters Of Mercy.

Да, кстати, если рассматривать готику, как музыку средних веков, то Dead Can Dance очень хорошо вписываются в это. Про "грустно воет" этого всё-таки мало)

и что там структурно общего? когда я слушаю Paradise Lost, я слышу Paradise Lost... когда я слушаю Sisters of Mercy или Fields Of Nephilim..а я люблю эти группы то я слушаю именно Sisters of Mercy или Fields Of The Nephilim...да я никогда их не спутаю даже между собой , не то что с Paradise Lost... Если я захочу сыграть что то из старого Paradise Lost то большинстве случаев я это сыграю это без проблем..Если же мне нужно будет так навскидку что то сыграть..из Sisters ...черт да я даже не в курсе что там и как , там другой звук ..другие песни...внятно точно не получится ...я такое никогда не играл

Posted by: Coolvuk Nov 16 2022, 09:32:19

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 13:21:52) *
и что там структурно общего? когда я слушаю Paradise Lost, я слышу Paradise Lost...

Ну нет, так нет, и отлично. Может быть и такое мнение.
У музыкантов группы такое вот мнение, у прессы такое же, а у вас другое. Это хорошо.

Posted by: valash Nov 16 2022, 09:35:40

К чёрту соборы и готов.
"Готик" в этом контексте - всего лишь про влияния из 80-х, а именно про пост-панк. Он не обязательно был "грустным" - холодным, злым, психопатичным, отстраненным тоже вполне себе. На думец отлично легло, у этих парней были ровно те же гормонально-психические сбои.
Что характерно, тот же Карл Маккой замутил нормальный почти детховый Nefilim - и вот там уже никакого пост-панка и близко нету.

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 09:39:00

QUOTE(Coolvuk @ Nov 16 2022, 11:32:19) *
Ну нет, так нет, и отлично. Может быть и такое мнение.
У музыкантов группы такое вот мнение, у прессы такое же, а у вас другое. Это хорошо.

какое мнение у музыкантов группы? где оно было озвучено?

Posted by: mirotvorets Nov 16 2022, 09:39:41

ЦИТАТА(Coolvuk @ Nov 16 2022, 12:05:12) *
Да, кстати, если рассматривать готику, как музыку средних веков, то Dead Can Dance очень хорошо вписываются в это. Про "грустно воет" этого всё-таки мало)


Средние века и DCD, которые развивали в начале творчества Neoclassical Darkwave - не имеют отношения к готик року, он произошёл из пост-панка.

ЦИТАТА(valash @ Nov 16 2022, 12:35:40) *
детховый Nefilim - и вот там уже никакого пост-панка и близко нету.


Обожаю свой совет из херской голосовалки 1488.gif

Posted by: Coolvuk Nov 16 2022, 09:54:20

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 13:39:00) *
какое мнение у музыкантов группы? где оно было озвучено?

В многочисленных интервью. Поищи, Гугл есть же.

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 09:55:19

QUOTE(Coolvuk @ Nov 16 2022, 11:54:20) *
В многочисленных интервью. Поищи, Гугл есть же.

и что говорят? и кстати что там со структурой песен? вы так и не объяснили..

Posted by: Coolvuk Nov 16 2022, 10:04:31

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 13:55:19) *
и что говорят? и кстати что там со структурой песен? вы так и не объяснили..
Говорят (говорили) что хотели музыку как у Celtic Frost и Sisters Of Mercy и как у дум метал групп.
Что ещё объяснить я должен? Что такое структура в музыке? Тоже есть в Гугле. В двух словах - определённое строение композиции.

Posted by: valash Nov 16 2022, 10:07:32

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 11:55:19) *
и что говорят? и кстати что там со структурой песен? вы так и не объяснили..

А чего там объяснять? Классический думец всё таки сделан на стыке "Лай Собак" и death metal. Со всем отсюдова вытекающим.
Gothic-rock сильно более монотонный, поскольку набрался плохого из краут и нью-вейв. И притом ещё и простой. Там, где дум пляшет брейк-данс на полу с выкрутасами, выкрикивая что-то на разные голоса, готик рок вяло топчется на месте и мычит.
А вот теперь берем, значитца, ранние альбомы "Паразит лост" и сравниваем с чуть менее ранними.
И вот.

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 10:11:34

QUOTE(Coolvuk @ Nov 16 2022, 12:04:31) *
Говорят (говорили) что хотели музыку как у Celtic Frost и Sisters Of Mercy и как у дум метал групп.
Что ещё объяснить я должен? Что такое структура в музыке? Тоже есть в Гугле. В двух словах - определённое строение композиции.

но по ведь группу Paradise Lost не спутать с Сeltic Frost например..и тем более Celtic Frost с Sisters... а определенное строение композиции..это блин всего лишь куплет припев соло интро аутро..и т д в разных комбинациях..... ну разве не так?

Posted by: valash Nov 16 2022, 10:16:34

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 12:11:34) *
а определенное строение композиции..это блин всего лишь куплет припев соло интро аутро..и т д в разных комбинациях..... ну разве не так?

Естественно, нет. Даже примитивная электронная танцевальная музыка вынуждена была придумывать новые термины для обозначения структурных частей, выходящих за рамки "куплет-припев" (для примера - "сопля с провисом", кто в теме). В рамках death doom ни про какие куплеты с припевами и речи нету в принципе. А в готик-роке - запросто. Там иной раз просто один куплет - минут на 10 и на одном аккорде.

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 10:17:58

QUOTE(valash @ Nov 16 2022, 12:16:34) *
Естественно, нет. Даже примитивная электронная танцевальная музыка вынуждена была придумывать новые термины для обозначения структурных частей, выходящих за рамки "куплет-припев" (для примера - "сопля с провисом", кто в теме). В рамках death doom ни про какие куплеты с припевами и речи нету в принципе. А в готик-роке - запросто. Там иной раз просто один куплет - минут на 10 и на одном аккорде.

я написал в разных комбинациях вроде как

Posted by: Coolvuk Nov 16 2022, 10:18:53

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 14:11:34) *
но по ведь группу Paradise Lost не спутать с Сeltic Frost например..и тем более Celtic Frost с Sisters... а определенное строение композиции..это блин всего лишь куплет припев соло интро аутро..и т д в разных комбинациях..... ну разве не так?

Сочетание ритмических последовательностей. Ты же музыкант, все пишешь об этом.

Posted by: valash Nov 16 2022, 10:20:52

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 12:17:58) *
я написал в разных комбинациях вроде как

Я понял. Но куплеты и припевы - это самые примитивные песенные жанры. Мы же не о вокальной музыке говорим.
Цоя можно аутентично и узнаваемо исполнять на раздолбанной шестиструнке у костра - там пение важно. С пристойной музыкой такой фокус не удастся - не поймут, и могут даже морду набить.

Posted by: mirotvorets Nov 16 2022, 10:22:39

Вот и добрались до примитивно-монотонных, зацикленных риффов, характерных готик-металу.

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 10:26:30

[quote name='Coolvuk' date='Nov 16 2022, 12:18:53' post='2718904']
Сочетание ритмических последовательностей. Ты же музыкант, все пишешь об этом.
[/quot
что такое сочетание ритмических последовательностей? Очередная выдумка? ....хм размер? если так ..то ведь размеры встречаются абсолютно разные в тяжелой музыке..

Posted by: Coolvuk Nov 16 2022, 10:35:57

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 16 2022, 14:26:30) *
что такое сочетание ритмических последовательностей? Очередная выдумка? ....хм размер? если так ..то ведь размеры встречаются абсолютно разные в тяжелой музыке..

Да не было никаких выдумок. Я думал, вопросов больше не будет, как к выдумщику.
Я думал, это все на очень понятном уровене. А оказалось - нет.
Ну вот есть один рифф в двух четвертях, Дж Дж Дж Дж Дж, и второй Дж Дж Дж пауза Дж пауза Дж. А в припеве такой рифф Дж долгая пауза, Дж Дж пауза Дж. Брейк. И вторая часть пошла...
Вот, есть последовательность в Дж Дж? Вот про это речь.
Больше не буду отвечать, сорян.Я просто не знаю как

Posted by: vadim31god Nov 16 2022, 10:51:49

QUOTE(Coolvuk @ Nov 16 2022, 12:35:57) *
Да не было никаких выдумок. Я думал, вопросов больше не будет, как к выдумщику.
Я думал, это все на очень понятном уровене. А оказалось - нет.
Ну вот есть один рифф в двух четвертях, Дж Дж Дж Дж Дж, и второй Дж Дж Дж пауза Дж пауза Дж. А в припеве такой рифф Дж долгая пауза, Дж Дж пауза Дж. Брейк. И вторая часть пошла...
Вот, есть последовательность в Дж Дж? Вот про это речь.
Больше не буду отвечать, сорян.Я просто не знаю как

ок..все норм...мы просто старались чуток приблизиться к истине.

Posted by: Alamar Nov 16 2022, 18:05:58

ЦИТАТА(mirotvorets @ 16th November 2022 - 10:43:30) *
Потчему?

Потому что гораздо более гатишно, чем всякие Sisters of Mercy.

ЦИТАТА(mirotvorets @ 16th November 2022 - 10:43:30) *
Это не обязательное условие.

Его и не я выдвинул, есличо.

ЦИТАТА(mirotvorets @ 16th November 2022 - 10:43:30) *
Первое - точно нет

Предпочту в данном случае верить непосредственно музыкантам. А также собственным ушам.

ЦИТАТА(mirotvorets @ 16th November 2022 - 10:43:30) *
Второе - не этот альбом.

Я о нём и не говорил ничего. И вообще дышу к нему ровно. Меня в этой теме только вышеозначенная дискуссия и привлекла.

ЦИТАТА(mirotvorets @ 16th November 2022 - 13:39:41) *
Средние века и DCD, которые развивали в начале творчества Neoclassical Darkwave - не имеют отношения к готик року, он произошёл из пост-панка.

С которого DCD и начинали, собсна.

Posted by: Aresson Nov 16 2022, 20:35:22

ЦИТАТА(mirotvorets @ 16th November 2022 - 10:19:59) *
попробуй уделить внимание синагоге

ой-вей, не понимаю к чему ви так клонИте

ЦИТАТА(valash @ 16th November 2022 - 12:07:32) *
думец всё таки сделан на стыке "Лай Собак" и death metal

Кандлемас выходит не достаточно классический думец hmm.gif

Posted by: Faust_Vulkan_16 Nov 16 2022, 20:41:35

QUOTE(valash @ Nov 16 2022, 14:07:32) *
Классический думец всё таки сделан на стыке "Лай Собак" и death metal.
Все не так.
Берем один монотонный рифф из самого тупого блюза, вешаем на гитару противный перегруз, накуриваем Оззи Осборна и заставляем "петь" страшные стишки.
bye.gif

Posted by: valash Nov 16 2022, 22:05:03

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ Nov 16 2022, 22:41:35) *
Все не так.
Берем один монотонный рифф из самого тупого блюза, вешаем на гитару противный перегруз, накуриваем Оззи Осборна и заставляем "петь" страшные стишки.
bye.gif

Так и зародился стоунер.
Те, кто просто бухал или закидывался - предпочли деградировать в дум-готик. А самые задумчивые развивали стоунер.
Судя по тому, что стоунер цветет и пахнет, а дум-готик кинул копыта - не все вещества одинаково полезны.

Posted by: 6666666 Nov 16 2022, 22:08:59

Тема стала очень душной. Соседняя, с Димму Боргир, тоже.

Posted by: mirotvorets Nov 17 2022, 07:27:55

ЦИТАТА(Alamar @ Nov 16 2022, 03:50:45) *
В первую очередь Dead Can Dance всёжтаки. Где именно баба грустно воет под мелодичное... ну не "тыщ-тыщ", но к гейзерингам и бородайзам весьма близкое.



ЦИТАТА(Alamar @ Nov 16 2022, 21:05:58) *
Потому что гораздо более гатишно, чем всякие Sisters of Mercy.



Мне кажется, что ты путаешь уникальную производную от стиля, которую предоставили DCD и готик рок. Отсюда и ошибочное мнение о влиянии гототы от DCD(да, была епишка с Garden of the Arcane Delights, которую потом кавернули голландцы, но DCD намного обширнее готик рока, все их грани и отобразились, и если уж брать образец стиля, The Sisters of Mercy-нагляднее отображают) на Гезеринг.

Posted by: Aresson Nov 17 2022, 08:53:59

ЦИТАТА(valash @ 17th November 2022 - 00:05:03) *
Те, кто просто бухал или закидывался - предпочли деградировать в дум-готик. А самые задумчивые развивали стоунер.

может наоборот?

Posted by: Emm Human Nov 17 2022, 08:56:36

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 17 2022, 05:08:59) *
Тема стала очень душной.

С вашей... помощью 25.gif

Posted by: valash Nov 17 2022, 09:17:33

ЦИТАТА(Aresson @ Nov 17 2022, 10:53:59) *
может наоборот?

Я в веществах не путаюсь. Задумчивый свернет папироску, покурит - и сидит задумчивый. Или стоунер исполняет - долго-долго, вязко-вязко, как его мысли. А мыслей там мало, обычно на одной какой-то и циклятся.
А дум-готик требует большей собранности, поэтому там другие вещества.

Posted by: 6666666 Nov 17 2022, 11:33:05

ЦИТАТА(Emm Human @ 17th November 2022 - 10:56:36) *
С вашей... помощью

Нет. Больше того скажу - даже не с твоей.

Posted by: Aresson Nov 17 2022, 11:57:39

ЦИТАТА(valash @ 17th November 2022 - 11:17:33) *
Или стоунер исполняет - долго-долго, вязко-вязко, как его мысли

так стоунер чистоганом весьма бодро и весело играется же)

Posted by: mirotvorets Nov 17 2022, 12:26:56

Я вас умоляю, какой котикам чистоган. Так, только пробку понюхать. Разве что транквилизаторы какие, посмотри какие тревожные состояния у них хотя бы в этом топике проявляются. 1488.gif

Posted by: valash Nov 17 2022, 13:52:53

ЦИТАТА(Aresson @ Nov 17 2022, 13:57:39) *
так стоунер чистоганом весьма бодро и весело играется же)

Нi.
Нормальный стоунер - это сладж. С зелеными фантанами.


Posted by: brutolex Nov 17 2022, 14:19:18

ЦИТАТА(Aresson @ Nov 17 2022, 15:57:39) *
так стоунер чистоганом весьма бодро и весело играется же)

Так и есть. И когда-то был вполне MTV форматом.


Posted by: Aresson Nov 17 2022, 15:44:26

ЦИТАТА(valash @ 17th November 2022 - 15:52:53) *
Нормальный стоунер - это сладж

но при этом это не чистый стоунер 1488.gif
ЦИТАТА(mirotvorets @ 17th November 2022 - 14:26:56) *
какой котикам чистоган

мы про укурышей, а не про грустнышей

Posted by: brutolex Nov 17 2022, 15:46:24

ЦИТАТА(Aresson @ Nov 17 2022, 19:44:26) *
но при этом это не чистый стоунер 1488.gif

А как же? Когда не было слова "сладж", было слово "Стоунер". Это как постпанк и готика.

Posted by: Alamar Nov 17 2022, 19:29:03

ЦИТАТА(mirotvorets @ 17th November 2022 - 11:27:55) *
ошибочное мнение о влиянии гототы от DCD на Гезеринг



От себя добавлю, что слышал это влияние задолго до того, как узнал о нём.

Posted by: Old Vyaine Nov 17 2022, 19:32:32

Влияние DCD в музыке ТГ неоспоримо. Просто я не назвал бы его а) определяющим и б) влиянием именно готическим.

Posted by: Coolvuk Nov 17 2022, 20:10:43

Если честно, я вообще там не слышу Dead Can Dance. Slowdive - вот кстати, возможно, да.
Вообще, о каких-либо влияниях и не думал никогда, настолько альбом самодостаточный и оригинальный.

Posted by: mirotvorets Nov 17 2022, 20:32:18

ЦИТАТА(Alamar @ Nov 17 2022, 22:29:03) *
https://i.ibb.co/T0JDL6p/w-3afecd96.jpg

От себя добавлю, что слышал это влияние задолго до того, как узнал о нём.


В буклете сказано именно то, о чем я и говорю. Шугейз, Слойвдайв , мечтательная атмосфера ДКД.

Posted by: Emm Human Nov 18 2022, 04:11:50

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 17 2022, 18:33:05) *
Нет. Больше того скажу - даже не с твоей.

normal_Homerdisgust3.png

Posted by: denver Nov 19 2022, 18:47:25

про Celtic Frost где то читал что когда Нирвана записывала альбом Bleach у них была кассета с ними и на другой стороне ещё что то.но тоже что то экстравагантное.ну и альбом сам по себе звучит очень по тяжёлому.не по року как бы.

кстати по теме сестёр


Posted by: Coolvuk Nov 19 2022, 18:54:29

ЦИТАТА(denver @ Nov 19 2022, 22:47:25) *
про Celtic Frost где то читал что когда Нирвана записывала альбом Bleach у них была кассета с ними и на другой стороне ещё что то.но тоже что то экстравагантное.ну и альбом сам по себе звучит очень по тяжёлому.не по року как бы.

Ничего себе. Я статейку даже по этому поводу нашёл.
https://medium.com/the-devils-music/does-nirvana-owe-a-debt-to-celtic-frost-f01790a9fa04

Posted by: denver Nov 19 2022, 19:02:19

тут запостили одно видео ну тогда и я немного.и вопрос есть ли тут "готичность" та самая без гроула и дисторшен?


Posted by: 6666666 Nov 19 2022, 19:02:19

ЦИТАТА(denver @ 19th November 2022 - 20:47:25) *
Bleach

Ну так лучший их альбом, фигли. И действительно звучит не так, как последующие.

Posted by: denver Nov 19 2022, 19:03:31

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 19 2022, 21:02:19) *
Ну так лучший их альбом, фигли. И действительно звучит не так, как последующие.


влияние на влияющие на нас ноты.

Posted by: Alamar Nov 19 2022, 19:06:47

Кстати, Celtic Frost в своих изысканиях тоже во многом Танцующим Дедом вдохновлялись - при том, что группы эти по сути ровесники:

ЦИТАТА(Thomas Gabriel Fischer)
Dead Can Dance was a refinement of my original taste for classical music, mixing it with modern pop or rock music. At the time this album [Spleen And Ideal] came out we had already formed Celtic Frost, and even though we had already worked with the classical instruments on our first album, when we heard Spleen And Ideal it simply confirmed that it was possible to combine modern music with classical music from centuries earlier, and the confirmation of this concept made us much more bold, so we started expanding on that in 1985 for To Mega Therion and then of course extremely so on Into The Pandemonium. That has a lot to do with Dead Can Dance. And I love every single album of Dead Can Dance, up to their last tour, which I was fortunate to see three years ago. It was one of the best concerts I’ve ever seen, even all these years after their prime they were still amazing. Spleen And Ideal is one of the most important albums for me. They opened up my mind as a songwriter as well as poetically, they were beautiful and limitless but at the same time there was a kind of darkness about it - there are so many levels to their music.

Posted by: denver Nov 19 2022, 19:13:29

деды занятные но совсем не митол и у меня например нет их музык.но не считаю заадлом их послушать.
успокаивает что ли после грайндкора


Posted by: valash Nov 19 2022, 19:20:56

ЦИТАТА(denver @ Nov 19 2022, 21:13:29) *
деды занятные но совсем не митол и у меня например нет их музык.но не считаю заадлом их послушать.
успокаивает что ли после грайндкора

Дайте Лайзе балалайку!
Чёртовы наглосаксы и их ритуалы, начерта она Брендану-то
ЦИТАТА(denver @ Nov 19 2022, 21:02:19) *
тут запостили одно видео ну тогда и я немного.и вопрос есть ли тут "готичность" та самая без гроула и дисторшен?

А слабо альбомчик выложить? Я б заценил.
Постпанк таки, и неплохой. Из его всё и выросло

Posted by: Formaldehyd Nov 19 2022, 20:13:05

Я, короче, сегодня достал таки пластинку с полки и послушал в очередной раз эти Тени Бога.
Впечатления готичности они на меня не произвели совсем вовсе ни капельки.
Впечатление экспедиции джентльменов, затерявшихся в некой заднице и страдающих сплином - вполне.

Posted by: Utugg Nov 19 2022, 20:27:52

ЦИТАТА(denver @ 19th November 2022 - 21:02:19) *
тут запостили одно видео ну тогда и я немного.и вопрос есть ли тут "готичность" та самая без гроула и дисторшен?

Может если только в тексте поискать, тока я там некоторые фразы едва разобрал. 11.gif И исполнено всё без эмоций, механически в один перестук целую песню.

Posted by: Utugg Nov 19 2022, 20:44:40

ЦИТАТА(valash @ 19th November 2022 - 21:20:56) *
Постпанк таки, и неплохой. Из его всё и выросло

Чтобы быть постпанком, ему надо, как я думаю,- как-то, что-то вырасти из панка. А как может что-то вырасти из панка? fear.gif

ЦИТАТА(valash @ 16th November 2022 - 12:16:34) *
В рамках death doom ни про какие куплеты с припевами и речи нету в принципе. А в готик-роке - запросто.

Вот с этим вот я почти соглашусь. smile1.gif

Posted by: Coolvuk Nov 19 2022, 21:00:04

ЦИТАТА(Utugg @ Nov 20 2022, 00:27:52) *
И исполнено всё без эмоций, механически в один перестук целую песню.

Хорошая характеристика пост-панка кстати. Исполнить всё максимально сдержанно, нейтрально, не радостно и не грустно. От того и слушается на выходе, одновременно радостно и грустно. Как и фолк музыка кстати.
ЦИТАТА(valash @ Nov 19 2022, 23:20:56) *
Дайте Лайзе балалайку!
Чёртовы наглосаксы и их ритуалы, начерта она Брендану-то
Жалко балалайку не использовали. Того глядишь, и новые грани творчества открылись бы.

Posted by: maxmagmas Nov 19 2022, 21:26:22

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Nov 20 2022, 00:13:05) *
Я, короче, сегодня достал таки пластинку с полки и послушал в очередной раз эти Тени Бога.
Впечатления готичности они на меня не произвели совсем вовсе ни капельки.
Впечатление экспедиции джентльменов, затерявшихся в некой заднице и страдающих сплином - вполне.

А я заранее прошу прощение за оффтоп в теме, но как сейчас помню, в 93м впервые ознакомился с группой и знакомство состоялось как раз с этого альбома. Так альбом не то, что впечатление не произвел, но даже разочаровал, так как будучи подготовлен к прослушке постсовковыми чесальщиками от журналистики, ожидал услышать что-то нечто офигенно страшное. Хотя бы не менее жуткое, чем дебютник и Симфонейр от Май Даинг Брайд. Каково же было мое разочарование (это я еще Май Даинг Брайд 93го года не слышал)... Альбом не нес в себе ничего страшного, но наоборот оказался гипер мелодичным, что в 93м году автоматически приравнивалось к предательству жанра. Однако же я его все равно расслушал (в глубокой тайне от друзей) и долгое время он был моим любимым альбомом группы.

ЦИТАТА(denver @ Nov 19 2022, 23:13:29) *

То ли репа в гараже на ковре, то ли выступление в кремлевском ресторане. Ну не приехала же она в самом деле на репу в такой синей накидке "с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой"? В общем: "Ночь темна и полна ужасов" (с) Песня хорошая. Несет в себе примирение с мертвыми.

Posted by: Coolvuk Nov 19 2022, 21:30:37

ЦИТАТА(maxmagmas @ Nov 20 2022, 01:26:22) *
То ли репа в гараже на ковре, то ли выступление в кремлевском ресторане.

А я подумал, что это запись из студии Брендана. Знаю, что у него студия в бывшем храме (не помню какой конфессии), с очень хорошей акустикой. Похоже это на бывшее помещение храма?

Posted by: maxmagmas Nov 19 2022, 21:36:16

ЦИТАТА(Coolvuk @ Nov 20 2022, 01:30:37) *
А я подумал, что это запись из студии Брендана. Знаю, что у него студия в бывшем храме (не помню какой конфессии), с очень хорошей акустикой. Похоже это на бывшее помещение храма?

Много на что похоже. Даже на ж-д вокзал.

Posted by: NeonKnight Nov 19 2022, 21:45:24

Начал последнее время проникаться этой Парадайзами. Этот альбом нравится пока меньше следующего, но уважаю за экспериментальность и суровые тягучие риффовые вереницы с очень брутальным для классического дума вокалом - а этот альбом всё же, как мне кажется, относится именно к нему, т.к. дэтовости (необходимой для дез-дума) здесь уже не ощущается, а готичности ещё не прибыло. А если быть более точным, в её развитии скорее взята короткая передышка после предыдущего Gothic. На выходе получился просто дум с интересным уклоном в сложноструктурированность (чего только стоит вступительный рифф Mortals Watch The Day в кривом размере) и эдакой сухо-затемнённой атмосферой с ощущением грубоватости. Эпики в целом удались группе относительно хорошо (Daylight Torn среди ранних вещей группы определённо одна из лучших), свою функцию на альбоме в целом выполняют. Тем не менее, альбом проигрывает в яркости и собранности следующему, да и требует для прослушивания особенного настроения.

ЦИТАТА(Alamar @ 16th November 2022 - 00:50:45) *
В первую очередь Dead Can Dance всёжтаки. Где именно баба грустно воет под мелодичное... ну не "тыщ-тыщ", но к гейзерингам и бородайзам весьма близкое.

Согласен с коллегой здесь. Правда, действительно баба и мелодичное основными условиями не являются (хотя очень распространены в котовском метале), но таки именно Dead Can Dance оказали на направление одно из главных программных влияний. Появление в творчестве групп, топавших в направлении готик-метала, лиричных инструменталов в неоклассическом духе, расширение арсенала исполнительских средств всякими клавишными, струнными и так далее, общий уклон настроения в скорбность и отрешённость в монументально-эпическом ключе, как у My Dying Bride или Anathema готического периода, или в камерность и интроспективность, но при сохранении известной доли метальной патетики, как у классических Paradise Lost с соответствующим настроением - всё это свидетельствует о влиянии ДКД. Их возвышенно-отрешённый эскапизм всё же ближе по духу к металу, чем творчество тех же The Sisters Of Mercy, что при всём артистизме и болезненном декадантстве чуть больше приземлены.

Posted by: 6666666 Nov 19 2022, 21:52:56

Сабж, кстати, лучше следующего - тот уже слишком для меня "причёсан" в стилево-композиторском плане.

Posted by: 6666666 Nov 19 2022, 22:11:16

ЦИТАТА(NeonKnight @ 19th November 2022 - 23:45:24) *
Anathema готического периода

ШТО

Posted by: valash Nov 19 2022, 23:22:38

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 20 2022, 00:11:16) *
ШТО

Ну да. Дум там кончился быстро. Потом начался готик.
А потом к гарнизону присоединился Ржевский, и начался разврат.

ЦИТАТА(Utugg @ Nov 19 2022, 22:44:40) *
Чтобы быть постпанком, ему надо, как я думаю,- как-то, что-то вырасти из панка. А как может что-то вырасти из панка? fear.gif

Постпанк, если по правде, из панка не вырастал - это журналисты придумали. Так-то стили-ровесники, и начинали их одни и те же люди. Та же вот Сьюкси - и там, и там числится, хотя панкуху как таковую никогда не гнала, начала сразу с упадка и деградации.
Там отличий не так много: панк весёлый, чем-то упорот и умирает быстро. Постпанк унылый, чем-то упорот, и как показывает практика - хочет жить, несмотря ни на что. Кёртис один как дурак вздёрнулся, но там вариантов не было.

Posted by: NeonKnight Nov 19 2022, 23:26:14

ЦИТАТА(6666666 @ 19th November 2022 - 22:11:16) *
ШТО

95-98 годы у них готик-метал, нет?

Posted by: 6666666 Nov 20 2022, 00:23:04

ЦИТАТА(NeonKnight @ Nov 20 2022, 01:26:14) *
95-98 годы у них готик-метал, нет?

Уж пошто я гаразд везде готик-митол видеть, но у них это даже для меня сложно. 95-й - (пост)дум, потом какой-то металлизированный рок, с налетом ПФ, потом нечто, что мне не стыдно будет даже депрессив-роком назвать.

Posted by: valash Nov 20 2022, 00:35:03

ЦИТАТА(6666666 @ Nov 20 2022, 02:23:04) *
Уж пошто я гаразд везде готик-митол видеть, но у них это даже для меня сложно. 95-й - (пост)дум, потом какой-то металлизированный рок, с налетом ПФ, потом нечто, что мне не стыдно будет даже депрессив-роком назвать.

Ну, вот в сопли и слюни готик-рок их в том числе стараниями и деградировал. А ведь как красиво начиналось:

Posted by: NeonKnight Nov 20 2022, 08:41:37

ЦИТАТА(6666666 @ 20th November 2022 - 00:23:04) *
95-й - (пост)дум

Уже как минимум очень близко к готик-металу, да и с настроение характерное имеется. Следующие альбомы уже очень роковые, да, но опять же настроенческой гототы и аранжировок в нужном духе там хватает вроде. Хотя они действительно скорее на границе направления будут, если причислять.

Posted by: vadim31god Nov 20 2022, 08:53:12

весь это ужас шуфлядкования смотрю еще продолжается...))) мда.....

Posted by: Coolvuk Nov 20 2022, 09:04:27

ЦИТАТА(valash @ Nov 20 2022, 04:35:03) *
Ну, вот в сопли и слюни готик-рок их в том числе стараниями и деградировал.

И в текстах безнадёга, никакого романтизма. Может, поэтому и музыка такая получилась.

Posted by: Utugg Nov 20 2022, 09:30:21

ЦИТАТА(Coolvuk @ 19th November 2022 - 23:00:04) *
Исполнить всё максимально сдержанно, нейтрально, не радостно и не грустно. От того и слушается на выходе, одновременно радостно и грустно.

По описанию подходит на последний Amorphis. Судя по постам в той теме, типа - ни то, ни сё; без хитов, но и без провалов; ни радует, ни разочаровывает и т.д. )

ЦИТАТА(valash @ 20th November 2022 - 01:22:38) *
Та же вот Сьюкси - и там, и там числится, хотя панкуху как таковую никогда не гнала, начала сразу с упадка и деградации.
Там отличий не так много: панк весёлый, чем-то упорот и умирает быстро. Постпанк унылый, чем-то упорот, и как показывает практика - хочет жить, несмотря ни на что.

Нет ли тут противоречий? По этой логике и дум думом можно было не называть, а, например - постпауэром, чё бы - - нет?
ЦИТАТА(vadim31god @ 20th November 2022 - 10:53:12) *
весь это ужас шуфлядкования смотрю еще продолжается...))) мда.....

Согласен. Тему надо изрядно почистить. А всё это - "лить" в Беседку. Беседку открыть. h27001.gif

Posted by: Coolvuk Nov 20 2022, 09:41:47

ЦИТАТА(Utugg @ Nov 20 2022, 13:30:21) *
Согласен. Тему надо изрядно почистить. А всё это - "лить" в Беседку. Беседку открыть. h27001.gif

Вопросов глупых просто много, и сдержанных ответов на них.
Когда больше нечего сказать, или слово вставить некуда, можно сказать, что все душнилы и всё такое.

Posted by: Utugg Nov 20 2022, 10:00:19

Coolvuk, ok, пусть остаётся, но Беседку - открыть! Тем, кому отвечал в этой теме душнилами не считаю.

Posted by: valash Nov 20 2022, 10:16:09

ЦИТАТА(Utugg @ Nov 20 2022, 11:30:21) *
Нет ли тут противоречий? По этой логике и дум думом можно было не называть, а, например - постпауэром, чё бы - - нет?

Когда появляется что-то новое, авторы этого нового редко дают ему осмысленные названия и стилевые определения. Это потом делают фанаты и журналисты.
Примерно так получилось и с постпанком. Тусовка-то была одна примерно, слушали тоже одно и то же - всё остальное порешали какие-то личные особенности, концепции и идейки. Кто-то предпочитал разрушать, кто-то - саморазрушаться.

Posted by: 6666666 Nov 20 2022, 10:16:18

ЦИТАТА(NeonKnight @ 20th November 2022 - 10:41:37) *
Уже как минимум очень близко к готик-металу

Из тех альбомов, что у них тогда были - возможно, но всё равно нет.
Скажу так: если в 95-м и, особенно, 96-м внезапно затесался какой-нибудь готик-роковый боевичок (вроде явления "Once Solemn" на DT. Разумеется, с поправкой на настроение как самой песни, так и окружающего её материала - речь сугубо о структуре), то я бы не удивился, но само такое допущение не делает готик-метал реальностью на этих альбомах.

Posted by: vadim31god Nov 20 2022, 10:25:14

Для любителей бесполезного распихивания по полочкам а также ищущих что из кого произошло ...вот вам ответ Карла Маккоя из Fields Of The Nephilim отрывок из интерьвю...
Каково основное направление в “Mourning Sun”? Есть ли какая-то связь между ним и готической музыкой?

Какой музыкой?

Связано ли звучание с "темной" музыкой?

А, dark-music! Я бы сказал, связано. Хотя, в общем, создавая музыку, я не подгоняю ее под какие-то рамки. Для меня музыка – это музыка, в этом смысле ничего не изменилось, что бы ни было сделано в прошлом.

Итак, музыка без границ.

Точно, точно.

Posted by: Coolvuk Nov 20 2022, 10:36:30

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 20 2022, 14:25:14) *
Для любителей бесполезного распихивания по полочкам а также ищущих что из кого произошло ...вот вам ответ Карла Маккоя из Fields Of The Nephilim отрывок из интерьвю...

Что плохого в обсуждении музыки любимой группы?
А то, что Fields Of The Nephilim образцовый готик рок, один из ориентиров, это давно утвердившийся факт. Конечно, кто скажет, что его музыка в тесных рамках чего-то.

Posted by: valash Nov 20 2022, 10:38:53

ЦИТАТА(vadim31god @ Nov 20 2022, 12:25:14) *
А, dark-music! Я бы сказал, связано. Хотя, в общем, создавая музыку, я не подгоняю ее под какие-то рамки. Для меня музыка – это музыка, в этом смысле ничего не изменилось, что бы ни было сделано в прошлом.

Маккой на излёте творческой карьеры - так себе пример и обоснование. Они никогда не пытался играть какой-то "стиль", придерживаться каких-то рамок. Был первопроходцем.
А теперь посмотрим на 99% всех музыкантов, которые точно знают, что именно будут играть, как подавать слушателю, и чего в этих рамках делать нельзя никак. И вот у нас орда блэкарей, с одинаково размалеванными мордами, гитарными тремоло и текстами про Люцифера. Ни один ведь про борьбу за мир не споёт, а если допустит какую-нибудь лирику - то его распнут, если лирика будет не о каннибализме.
А почему?

Posted by: Utugg Nov 20 2022, 10:47:08

valash, ок. 9.gif

Posted by: mirotvorets Nov 20 2022, 10:49:31

ЦИТАТА(NeonKnight @ Nov 20 2022, 00:45:24) *
Их возвышенно-отрешённый эскапизм всё же ближе по духу к металу, чем творчество тех же The Sisters Of Mercy, что при всём артистизме и болезненном декадантстве чуть больше приземлены.


Эскапизм, это да, и художественные способы его проявления через внеземную мелодику - вымышленные языки, вооброжаемую музыку древности, етереальность, сакральность - и есть составляющие DCD.
С монотонностью и предсказуемой шаблонностью готик рока мало общего.
То, что влияло бабскими голосами, нашептывало в голову будущих металистов ангельские воздушные материи, было не готикой.

Posted by: vadim31god Nov 20 2022, 11:05:26

QUOTE(Coolvuk @ Nov 20 2022, 12:36:30) *
Что плохого в обсуждении музыки любимой группы?
А то, что Fields Of The Nephilim образцовый готик рок, один из ориентиров, это давно утвердившийся факт. Конечно, кто скажет, что его музыка в тесных рамках чего-то.

Так все обсуждение здесь сводится к тому как назвать тут или другую музыку , тот или другой альбом..Вы просто ищете и даете свои названия определения стиля ..А это очень субъективная вещь ведь ..ну разве не так? я уже приводил пример , ну кто например мне запретит Celtic Frost образца 85 года назвать готикой ? да как хочу так и называю ...Лично для меня куда более важны эмоции которые музыка вызывает, на них и ориентируюсь..Вот например больше года назад мне очень понравился альбом группы Мgla - " Exercises in Futility" . Для меня это что то новое и классное..И что...Вы скажете что мне нужно ломать голову какой это стиль ? Готика это или не готика? Ну может это и готика , я не спорю есть в нем такие темные элементы..Да я даже до сих пор не знаю кто там играет , что там за музыканты..Я даже не знаю их имен....Мне пофиг попросту...Зато когда я иду в качалку и врубаю то с первых же тактов и первых слов у меня эмоции вау..) Кровь и адреналин в моих старых костях и венах начинаю бежать чуточку быстрее ...А большего мне от музона то в принципе и не надо.

Posted by: Alamar Nov 20 2022, 18:00:35

ЦИТАТА(mirotvorets @ 20th November 2022 - 14:49:31) *
То, что влияло бабскими голосами, нашептывало в голову будущих металистов ангельские воздушные материи, было не готикой.

Понятие готики в искусстве несоизмеримо шире термина "готик-рок" (почти случайно, кстати, прилипшего к этой музыке). Более того, лично для меня этот жанр к подлинной готике постольку-поскольку, седьмая спица в колеснице и десятая вода на киселе.

Posted by: Coolvuk Nov 20 2022, 19:20:33

ЦИТАТА(Alamar @ Nov 20 2022, 22:00:35) *
Понятие готики в искусстве несоизмеримо шире термина "готик-рок" (почти случайно, кстати, прилипшего к этой музыке). Более того, лично для меня этот жанр к подлинной готике постольку-поскольку, седьмая спица в колеснице и десятая вода на киселе.

А что это за понятие? Насчёт музыки того временного отрезка? Так это средневековая музыка получается. Опять https://www.youtube.com/watch?v=AcmpBCXOgVI будет кстати)

Posted by: Alamar Nov 20 2022, 20:18:59

ЦИТАТА(Coolvuk @ 20th November 2022 - 23:20:33) *
Насчёт музыки того временного отрезка?

Насчёт искусства в целом. Как аутентичной средневековой готики, так и её наследия в более поздних временах (к примеру, "готические" литература или кино к средневековью прямого касания не имеют, но вдохновение черпают во многом оттуда).

Posted by: mirotvorets Nov 20 2022, 20:51:15

Наверное, не зря работает определение https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 . Карикатурный вариант Cradle of Filth.

Posted by: Vidyadharov Nov 20 2022, 22:37:25

В слово "готика" панки вкладывают иной смысл. Для них это, по сути, то же, что и слово "хоррор".

Posted by: -Э-М-И-Н- Nov 21 2022, 07:55:41

Удалил весь PL до 98-го года. (так же MDB и Katatonia)
Там качество записи и стиль не моё.
Люблю поздние работы.

Posted by: Coolvuk Nov 21 2022, 08:38:48

Звук кстати раньше не нравился у сабжа. Это потом стал понимать, слышать теплоту, лампу.
И как всё записано. Включаешь, и они все здесь, в моей комнате.

Posted by: Formaldehyd Nov 21 2022, 10:17:26

ЦИТАТА(-Э-М-И-Н- @ Nov 21 2022, 08:55:41) *
Удалил весь PL до 98-го года. (так же MDB и Katatonia)
Там качество записи и стиль не моё.
Люблю поздние работы.

Тут остаётся в очередной раз недоумённо пожать плечами.
Ладно ещё со стилем, с записью то что не так?
А, я кажется, догадываюсь... пластмассы нет в звуке, несварение у некоторых адептов музыки для нинтендо случаться может.

Posted by: 6666666 Nov 21 2022, 12:21:49

ЦИТАТА(-Э-М-И-Н- @ 21st November 2022 - 09:55:41) *
Там качество записи и стиль не моё.
Люблю поздние работы.

А в чём принципиальное различие, например, между 93/95 МДБ и ими же, образца 99/01?

Posted by: Alamar Nov 21 2022, 13:26:10

ЦИТАТА(6666666 @ 21st November 2022 - 16:21:49) *
А в чём принципиальное различие, например, между 93/95 МДБ и ими же, образца 99/01?

Скрыпки же нет. Что для этой группы принципиально.

Posted by: Formaldehyd Nov 21 2022, 13:30:53

ЦИТАТА(Alamar @ Nov 21 2022, 14:26:10) *
Скрыпки же нет. Что для этой группы принципиально.

Нет. Не принципиально.

Posted by: mirotvorets Nov 21 2022, 13:50:08

Хорошо, что у меня MDB почти весь на сиди, некоторые ещё и в разных вариантах. Просто так удалить их не выйдет. А при желании стереть с носителя жесткого диска можно что угодно и без наличия/отсутствия срыпки

Posted by: Formaldehyd Nov 21 2022, 14:02:55

ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 21 2022, 14:50:08) *
Хорошо, что у меня MDB почти весь на сиди, некоторые ещё и в разных вариантах. Просто так удалить их не выйдет.

Ты можешь выкинуть их в окно.

Posted by: mirotvorets Nov 21 2022, 14:11:09

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Nov 21 2022, 17:02:55) *
Ты можешь выкинуть их в окно.


хрèнушки. я их все люблю

Posted by: 6666666 Nov 21 2022, 14:12:04

ЦИТАТА(Alamar @ 21st November 2022 - 15:26:10) *
Скрыпки же нет. Что для этой группы принципиально.

Только про скрипку Эмин не говорил.
И да - лучший их альбом был записан без скрипки.

Posted by: Formaldehyd Nov 21 2022, 14:27:31

ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 21 2022, 15:11:09) *
хрèнушки. я их все люблю

Не, я далеко не все. По Свет На Конце - все. А потом - не все. Там муть какая то стала появляться.

Posted by: mirotvorets Nov 21 2022, 14:51:21

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Nov 21 2022, 17:27:31) *
Не, я далеко не все. По Свет На Конце - все. А потом - не все. Там муть какая то стала появляться.


Что смотря считать мутью. У меня группа неизменным уважением пользуется с первых ипишек. И хотя и были спорные моменты (2020) любой альбом могу включить и протащиться. По большому счёту счита их самой независимой в творчестве из большой троицы

Posted by: vadim31god Nov 21 2022, 14:56:22

QUOTE(Formaldehyd @ Nov 21 2022, 16:02:55) *
Ты можешь выкинуть их в окно.

мой любимый метод

Posted by: vadim31god Nov 21 2022, 15:17:36

QUOTE(6666666 @ Nov 21 2022, 14:21:49) *
А в чём принципиальное различие, например, между 93/95 МДБ и ими же, образца 99/01?

я попытаюсь ответить...93/95 это культовые альбомы, альбомы которые сделали свое время ..на кого то в то в те года эти записи производили магическое воздействие...сам помню сидел у чувака в гостях у которого на кассете были записаны 93/95...и уже чувствовалось что там что то особое... Сейчас это уже не так актуально , все из за того что у людей дохрена мусора в голове, интернет, бесконечное телевидение и прочая х-ня...Оно просто нафиг не вкатит .... кто жил и слушал это тогда...Многих это впечатлило...Это альбомы своего времени....Ну, теперь перейдем к тому в чем отличие.. Оно в том что эти альбомы культовые , а последующие они просто хорошие программные альбомы, многие с очень хорошими песнями , с хорошим звуком и прочими прочими...Часто вообще офигенные получались....Но, альбом культовый и альбом программный это очень большая разница ..ну для меня лично...

Posted by: 6666666 Nov 21 2022, 15:28:07

ЦИТАТА(vadim31god @ 21st November 2022 - 17:17:36) *
я попытаюсь ответить...

Всё-таки, я, пожалуй, дождусь ответа от непосредственного адресата.

Posted by: Alamar Nov 21 2022, 16:19:15

ЦИТАТА(6666666 @ 21st November 2022 - 18:12:04) *
И да - лучший их альбом был записан без скрипки.

Проценты?

Posted by: 6666666 Nov 21 2022, 16:23:44

ЦИТАТА(Alamar @ 21st November 2022 - 18:19:15) *
Проценты?

2004-й, конечно же.

Posted by: Old Vyaine Nov 21 2022, 17:17:41

Властно переслушал альбом. В риффах уже есть неиллюзорные намётки Иконы, но сухой звук душит все благие начинания, оттого и насладиться в полной мере этой работой не получается — интересно наблюдать за ходами Макинтоша и Эйди, но как-то со стороны, полного погружения не происходит. Композиционный рост по сравнению с Готикой вопросов не вызывает, как и выпрямившиеся пальцы Грега, акустика на альбоме просто замечательная. Перезаписать бы его с современным звуком (или хотя бы со звуком 93-95) — но не с жижей последнего диска, конечно.

Posted by: Alamar Nov 21 2022, 21:04:07

ЦИТАТА(6666666 @ 21st November 2022 - 20:23:44) *
2004-й

Начало конца группы.

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services