Printable Version of Topic

Posted by: necroscum Nov 5 2020, 11:18:31

https://metalarea.org/images/audiocovers/2020_Nov/acov_tid343474.jpg

*Artist: https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=62137
*Album: Long Day Good Night
*Year: 2020
*Genre: Progressive Metal
*Country: United States
*Format: mp3@CBR320kbps
*Size: 166MB

Tracklist:
1. The Destination Onward 08:12
2. Shuttered World 05:13
3. Alone We Walk 04:43
4. Now Comes the Rain 04:14
5. The Way Home 07:43
6. Under the Sun 05:49
7. Scars 05:04
8. Begin Again 04:05
9. When Snow Falls 04:15
10. Liar 04:23
11. Glass Houses 03:35
12. The Longest Shadow of the Day 11:29
13. The Last Song 03:50
******************************
Total playing time: 1:12:35

https://myspace.com/fateswarning
https://www.facebook.com/FatesWarning
https://soundcloud.com/fateswarningofficial
https://fateswarning.bandcamp.com/album/long-day-good-night
https://www.youtube.com/watch?v=9hnmxOUBD-I&feature=emb_title

[ Hidden Text ]

Posted by: Foneg Nov 5 2020, 13:08:40

Шикардос, Адлер тащит

Posted by: Faust_Vulkan_16 Nov 5 2020, 16:31:22

После ухода Зондера уже не хочется слушать.
Обычный прог, местами скучный.
Мимо.

Posted by: Ghostb Nov 5 2020, 17:02:27

Как звук, можно слушать?

Соглашусь, что Зондер в стилистике FW слушался поинтереснее Джарзомбека, но при этом "Theories of Flight" для меня - один из лучших альбомов, уступающий лишь шедевральной тройке 1997-2004 гг. (а вот 2013-ый был далеко не таким ровным). Очень ждал, в общем, хотя, синглы не впечатлили. Хронометраж, кстати, необычайно большой для них - аж 13 треков, надеюсь, это не скажется на качестве материала.

Posted by: Deze Nov 5 2020, 17:04:28

Обложка, кстати, крутейшая.

Posted by: Faust_Vulkan_16 Nov 5 2020, 17:27:39

Джарзомбек академичный, ему дали ноты - он сыграл.
Зондер все-таки более импровизационный и с музыкальной фантазией.
Кстати, его игра в Warlord тоже впечатляет, несмотря на общую примитивность музыки.

Posted by: Shadowman Nov 5 2020, 17:57:03

А ты с ним, наверное, тоже переписываешься?

Posted by: Ghostb Nov 5 2020, 18:05:32

Shadowman, да это слышно (и даже видно, если лайвы с ним посмотреть) Джарзомбек - хороший технарь, но куда более стандартно "по-митольному" стучит.

Posted by: ingested Nov 6 2020, 10:07:39

Чистенько и скучновато. FW не могут сделать плохо (балладная серединка очень приятна), но всё настолько изъезжено и без ярких моментов, что аж олдскулы не сводит) Последний классный лично для меня - Darkness in a Different Light... А этот фоном отлично прошёл сегодня, не зацепив даже по касательной.

Posted by: Shadowman Nov 6 2020, 12:37:08

Типичный ФВ последних 20 лет - пара неплохих трэков на фоне совершенно постного материала. Уверен, что они могут при желании писать намного более интересные риффы и мелодии, но из каких-то своих соображений не хотят. Ничего особенного от альбома не ждал, так что и особых разочарований нет.

Posted by: Exorcist Nov 6 2020, 13:22:14

Очень люблю такую конспирологию

Posted by: metaljosue Nov 6 2020, 13:23:39

Album aburrido / Boring album

Posted by: Ghostb Nov 6 2020, 16:07:21

Альбом похож на предыдущий, только менее яркий, да и ощущается некоторая затянутость (выкинуть бы тройку проходных треков и слушалось бы повеселее). Композиционные структуры упростились донельзя, местами это звучит как чуть усложненный хэви или даже хард-рок, некоторые вещи совсем попсовые (сингловая "Now Comes the Rain", например). Даже эпики (которые у FW всегда были одними из сильнейших в метале) в этот раз вышли не очень запоминающимися, за исключением "The Way Home" (правда, "The Longest Shadow of the Day" - единственная с нестандартной структурой здесь, нетипичная композиция для группы). Саунд на 2016-ом мне тоже нравился больше, очень заметно отсутствие клавишных, которые, конечно, добавили бы разнообразия звучанию. Наиболее запоминающиеся треки: 2, 4, 5, 7 и 9, первый сингл "Scars" поначалу показался не особо цепляющим, но в контексте альбома выглядит настоящим хитом. Все фишки вроде бы на месте, группа узнаваема на 100%, просто материал достаточно проходной для них (прошлогодний Arch/Matheos тоже был не шедевром, но все же поинтереснее как мне кажется). Оценка - ровно на 3,5/5, накидываю полбалла чисто из огромной любви к коллективу. В итоговый годовой топ-50 у меня всяко войдет.

Posted by: Shadowman Nov 6 2020, 17:37:07

Насчет "конспирологии". У каждого музыканта свое представление о качестве материала. Скажу больше - я как музыкант общаюсь с коллегами, и некоторые из них при написании материала сознательно избегают даже намека на хуковость и мелодичность, чего совершенно не скрывают. Это их видение музыки. То, что для одного кажется интересным материалом, для другого - попса и патока. А то, что ФВ умеют писать мелодичные вещи - факт неоспоримый. Даже в первых двух песнях на этом альбоме это чувствуется. Просто, вероятно, большое количество запоминающихся мелодий им кажется конформизмом или чем-то в этом роде.

Posted by: Dreamtale Nov 6 2020, 18:16:35

Обычный ФВ, не Редемпшн, конечно.

Posted by: Deze Nov 6 2020, 18:17:46

Вот, вот откуда берутся безразмерные топы на сотню позиций!

Posted by: Faust_Vulkan_16 Nov 6 2020, 18:38:25

Мне, кстати, звук понравился.
Он хоть и лощеный такой, современный, но не такой вылизанный и причесанный как прошлые 2 альбома.
Где-то как из начала 00х я бы сказал.

Posted by: Ghostb Nov 6 2020, 19:05:38

Конечно, FW на голову выше, чем этот вторяк как композиторы. Сравнил


Во-первых, я написал, что поставил 4/5, в итоге (хотя, там попадаются и альбомы с оценкой 3,5/5, но не ниже... а работ, заслуживающих 4,5-5/5 я этом году всего пару штук припомню, один из них - инди-рок ). Во-вторых, не вижу ничего удивительного в "безразмерных" топах, если много новой музыки слушать (там же не только метал). Примерный топ, кстати, у меня в подписи, там роковые производные в основном.


Прошлый чище звучал (Fascination Street) и мне это больше по вкусу. Хотя и здесь нормально.

Posted by: Exorcist Nov 6 2020, 19:46:32

Т.е. если у человека родилась некая идея, то он её может сознательно похоронить, поскольку она слишком хуковая?

Posted by: technoboy69 Nov 6 2020, 20:04:23

Интересны личности музыкантов. Надеюсь, это не только Фо?

Posted by: Shadowman Nov 6 2020, 20:29:20

Судя по тому материалу, который выходит в свет, примерно так и происходит.

Posted by: Exorcist Nov 6 2020, 20:33:40

Не-не, я не про твои домыслы. Я про конретные случаи, когда ты ЗНАЛ, что хуковая идея была отправлена в утиль именно из-за хуковости.

Posted by: Shadowman Nov 6 2020, 20:40:41

Не только, хотя у Фо эта особенность очень ярко выражена. В частности, такой стратегии придерживается Антон, ранее игравший в Датуре, а ныне в проекте Etsykh (который, имхо, мало чем стилистически отличается).
Да и остальные представители донецкой брутальной сцены (да и не только донецкой) придерживаются примерно такой модели написания песен. Взять Bredor или Stalino хотя бы. Непосредственно на эту тему с Вадиком, Лешей или Иваном я не общался, но, если судить по результату, у них примерно такой же подход. Не то, чтобы я его критикую, но мне это не вполне понятно.


Слушай, ну ведь эти люди не отчитываются передо мной за каждый рифф, который они отбросили или одобрили. Но стратегия была озвучена вполне ясно: "Мелодичность урезается на корню".

Posted by: Exorcist Nov 6 2020, 20:41:36

Ну у брутальщиков я охотно верю, что применяется именно такой подход. В случае большинства других метал-жанров - не думаю. Пишут так, как могут.

Posted by: Shadowman Nov 6 2020, 20:47:38

Да я же не навязываю свое мнение. Но хотя бы на примере Secrets Of The Moon можно видеть, что люди, игравшие довольно психоделичный блэк, при желании с легкостью могут сделать неплохой попсовый альбом. Из своего опыта могу сказать, что писать запоминающиеся и мелодичные ходы не так сложно. А вот заставить их зазвучать "прогрессивно" - это уже сложнее. Но это уже глубокий оффтоп.

Posted by: Ghostb Nov 6 2020, 21:00:31

А я всегда думал, что зачастую за показной прогрессивностью и перенасыщенностью аранжировок пытаются скрыть банальное отсутствие мелодического таланта) Ну да ладно - действительно оффтоп.

Posted by: technoboy69 Nov 6 2020, 21:32:10

Спасибо за достаточно исчерпывающий ответ.
Но я остаюсь человеком, твердо убежденным, что представители всего этого техничного брутал-дэта - люди, просто не умеющие в сильные мелодии. Я не поверю в существование ребят, могущих в мелодичность на уровне депешмодовского Гора или а-хашных Савоя/Фурухольмена, но предпочитающих этому записывать долбящую кракозяблу.
Впрочем, я знаю о существовании людей, которые предпочитают не то что играть, а слушать исключительно такую музыку, так что в очередной раз поддержу великое право человека кайфовать от того, от чего он кайфует (или по каким-то соображениям хочет кайфовать).

Posted by: Shadowman Nov 6 2020, 22:23:24

Вот это - ключевой момент Индивидуальность мироощущения. Многие действительно хотят играть и слушать только подобную музыку. О причинах я могу только догадываться, но рискну предположить, что это отсутствие гармонии со своим собственным "я". Как, например, некоторые люди принципиально никогда не ставят смайлы в сообщениях, или просто не могут общаться в нормальном ключе (вероятно, считая это проявлением слабости или чем-то в таком роде). Возможно, и с мелодичностью дело не столько в скиллах, сколько в каких-то психологических дебрях.

Posted by: Exorcist Nov 6 2020, 23:02:30

Да, скорее всего какие-то комплексы. Осознание своего аутсайдерства (и возможно даже лузерства) и желание противопоставить себя обществу, обесценить общепринятые в этом обществе ценности. Это из серии "терпеть не могу чистый вокал" - болезнь, распространённая среди современных металистов. Одно дело не любить гнусавый вокал, или конкретные типы тембров, или слишком уж высокий вокал (со срывом в визги и писк, когда вокалист не вытягивает ту ноту, которую пытается взять), или не воспринимать чистый вокал в агрессивной в целом музыке (когда он не вписывается и чересчур смягчает саунд) - это всё можно понять. Но не любить ЛЮБОЙ чистый вокал просто за то, что он не расщеплённый, - это уже реально какие-то отклонения.

Posted by: Dreamtale Nov 7 2020, 11:34:19

Кому как. Для меня ФВ играют скучный и в основном проходной материал, а Редемпшн - хиты и глубину.

Posted by: 6666666 Nov 7 2020, 11:59:43

Не только современных, я с таким сталкивался давно.

Posted by: Yarri Nov 7 2020, 13:40:56

Плюс много. Но, правда, после чейнджа вокалистов Редемпшн стал в разы интереснее. Какая-то энглундовская магия.

Posted by: Ghostb Nov 7 2020, 16:28:38

Ты просто любишь клонов DT


Хорошо, что у меня в окружении мало металистов. Большинство знакомых скорее расщепленный вокал не приемлют (я и сам чистый предпочитаю, если по чесноку, но куда ж деться от сотен гениальных коллективов, использующих также и экстремальное пение )


Аналогичное мнение, даже удивительно. Особенно учитывая, что как вокалист Олдер мне нравится чуть больше

Posted by: Old Vyaine Nov 7 2020, 21:47:35

Предыдущий альбом, пожалуй, посильнее был, тут не особо цепляет материал, хотя эпик и Последняя песня очень даже.

Posted by: Yarri Nov 7 2020, 22:32:04

По первому прослушиванию было ощущение, как тут описано выше. Но на втором уже всё хорошо.

Posted by: Dreamtale Nov 10 2020, 14:42:20

Ваще не похожи!!!1

Posted by: DenisKov Nov 20 2020, 04:51:30

Ради интереса всегда ознакамливаюсь с именитыми прогрессивщиками, хотя они и нагоняют на меня скуку, вот и сабж не стал исключением. Слушаешь и вслушиваешься в музыкальные рисунки от музыкантов, ведь знаешь что они вообще то молодцы и наверняка долго думали как все это дело обыграть, сама же музыка тебя к этому не особо побуждает и дух не захватывает, особенно не впечатляет вокал, по моему он тут слабое звено.

Posted by: Kitalter Jan 1 2021, 15:01:36

ожидал НАМНОГО большего от альбома. 2/13

Posted by: Metalass Mar 25 2021, 15:50:55

Не смогли ничем зацепить. Затянутый альбом, с вкраплениями неплохих песен вроде Begin Again, может не попали в настроение, но найти больше часа времени на проверку этой гипотезы просто не получится.

Posted by: WOLAND Mar 25 2021, 15:52:05

Всегда были второй лигой.

Posted by: vosmidesijatye Mar 25 2021, 16:07:00

А первая кто?

Posted by: WOLAND Mar 25 2021, 16:10:32

Слушаю только хорошую музыку, но это длинный разговор.

Posted by: vosmidesijatye Mar 25 2021, 16:12:07

Не юли. Сказал 2 лига, значит знаешь за 1-ю. Вот и называй ее давай.

Posted by: Yarri Mar 25 2021, 16:24:57

DT или SX, ясен пень.
Правда, все они играют в одной лиге.

Posted by: WOLAND Mar 25 2021, 16:27:54

А у меня они играют не во второй ,а максимум в первой лиге .Высшая лига для других.

Posted by: Yarri Mar 25 2021, 16:30:22

WOLAND,
Заказал три коробки попкорна. Тоже жду ответа!

Posted by: vosmidesijatye Mar 25 2021, 16:30:48

Полагаю, что en masse наверное самая популярная и известная группа с которой афтаматам ассоциируется сам термин прог метал - это ДТ.

Posted by: WOLAND Mar 25 2021, 16:33:53

Не не разводите ,я не хочу телегу на пол страницы писать,извините нет настроения.Позже.

Posted by: NeonKnight Apr 22 2021, 18:45:20

Интересные тут у вас дискуссии развернулись. По альбому скажу так: в целом он оставил меня равнодушным, т.к., как правильно было замечено выше, материал достаточно сильно упростился, что не было возмещено яркой мелодикой. Она здесь хоть и есть, и вполне себе приятная, но в общем и целом составляет лично у меня ощущение некоторой вымученности - что не мудрено, если учесть, как Матеос по полной вложился в вышедший за год до обсуждаемого релиза Winther Ethereal, запас идей так быстро не восполнится. Ну и затянутость, конечно. Обидно, что и до Fates Warning таки добралась эта болячка.
Замолвлю однако и пару слов в защиту альбома: несмотря относительно слабый уровень сочинительства, музыка группы всё ещё продолжает развиваться. Никаких радикальный изменений здесь не найти, альбом в целом выполнен в канве предыдущего, но и самопародией его не назовёшь. Множество интересных решений в аранжировочной области, богатое звучание, эксперименты со стилем всё таки не дают окончательно заскучать при прослушивании Long Day Good Night, а также заставляют надеяться, что, возможно, это всего лишь переходный альбом в дискографии группы, каким был Inside Out, например, и что после него можно ожидать что-то новое и инновативное, по крайней мере, для группы.

Posted by: NeonKnight Apr 22 2021, 18:56:13

Что касается места Fates Warning в прог-метале, то они, как никак - одни из зачинателей направления, новаторы и очень влиятельная группа, создавшая несколько ключевых для поджанра альбомов. Собственно, мейнстрим жанра, наподобие Dream Theater или Symphony X, всю дорогу создаёт музыку на базе их идей, причём подавляющее большинство этих групп уступает Фейтсам по части общей продвинутости и оригинальности - и Redemption (приятственный весьма коллектив, однако) тоже. Так что вторым эшелоном Фейтсы не могут быть по определению

Posted by: Alamar Apr 22 2021, 19:14:21

В одной лиге с FW, если учесть одновременно значимость для жанра, инновативность и разноплановость, не играет никто.

По теме - увы, слабейший альбом за всю их историю. Особенно печально было получить сей "подарочек" всего лишь через полтора года после вдохновеннейшего "Winter Ethereal".

Posted by: cesar Apr 22 2021, 19:31:02

С каждым разом залипал в альбом всё больше и больше.
А с первой прослушки особенно не впечатлился.
Хороший.

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 10:48:19

На самом деле "Winter Ethereal" всего-то на четыре с небольшим минуты короче, и на момент выхода он был самым длинным студийником группы (традиционно не разделяю дискографии FW и A/M). При этом WE практически на одном дыхании пролетает (пусть и не с первой прослушки такое восприятие сложилось), а LDGN тянется, извините, как ленточный глист.

Posted by: NeonKnight Apr 23 2021, 12:06:37

Затянутость не только и не столько от хронометража зависит. Бывают и куда меньше длиной альбомы, вызывающие подобные ощущения. Просто свежих отношение свежих идей к длине альбома очень разное у WE и LDGN. Хоть их там и есть, на последнем.

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 14:36:01

Ну ДТ - это еще я могу понять. Но СХ? Совершенно ничего общего, имхо.

Posted by: NeonKnight Apr 23 2021, 16:56:27

Музыка сего коллектива есть слияние двух жанров - пауэра и прогрессив-метала. Так вот, несмотря на то, что их мелодика, Дио-образный вокал и скоростные клавишно-гитарные дуэли принадлежат скорее к пауэрной их сущности, то характерный риффинг и периодические ритмические заковырки недвусмысленно отсылают к Dream Theater и Fates Warning.

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 18:03:37

У меня в этой связи 2 вопроса:
1. Что такое "риффинг" и чем он отличается от "риффов"?
2. Мы сейчас говорим не про ДТ, а именно про ФВ. Можно хотя бы 2-3 примера таких "отсылок"? Желательно хотя бы с минимальным гармоническим сходством, потому что сложные размеры сами по себе появились задолго до ФВ ))

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 18:16:33

Из первого с неизбежностью следует второе, ибо FW были одними из вдохновителей DT. Свидетельства же их прямого влияния на SX лично мне не попадались, но я и не стал бы ими особо кичиться, поскольку FW повлияли на куда более значимые банды, причём не только в своём жанре.

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 19:06:49

Совсем не обязательно, ведь ДТ вдохновлялись далеко не всеми идеями ВФ. Я бы даже сказал, ничтожно малым их количеством.


Да и не надо кичиться )) Тут же речь сугубо о влиянии сабжа на Симфони Экс.

Posted by: Deze Apr 23 2021, 19:16:18

Вот ты только на моей памяти раз пятый это спрашиваешь, хотя вопрос очень странный. А что не так-то? Всё правильно человек сказал - ДТ и СХ самый-пресамый мейнстрим жанра, более явного примера просто не найти.
И при чём тут то, похожи они или нет? Металлика и Слеер совершенно не похожи, но обе группы - мейнстрим жанра треш. Айрон Мейден и Прист вообще две тупо противоположности, и при этом мейнстрим жанра хеви. С чего ты вообще взял, что между группами должно быть что-то общее стилистически?

Posted by: Yarri Apr 23 2021, 19:19:54

Alamar,
SX начинали как неоклассик-пауэр-прог. Влияние FW на них было минимальным. Я бы искал тут влияния вообще неоклассики 80-х.
Забавно, наверное, но у меня есть другая мысль: что Матеос взял кое-что от Ромео в своих поздних альбомах. Ну по крайней мере он точно его слушает. Но обосновать не смогу, конечно, просто мысль. Я имею в виду скоростные номера типа From The Rooftops.

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 20:22:44

Yarri, у них с Ромео могли быть общие источники вдохновения - в том же неоклассик-метале 80-х. Причём даже не у Матеоса скорее, а у Арести, который в юности (на момент прихода в группу) был фанатом Роудза и Мальма.

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 20:23:29

Вроде, формулировка предельно проста: в чем именно проявлялось влияние ФВ на СХ. Как правильно заметил выше Ярри, на Ромео куда большее влияние оказала некоклассика и Мальм в частности. Речь именно о взятии за основу каких-то гармонических или ритмических решений, а не о каком-то абстрактном вдохновении из разряда "послушал одно - вдохновился - написал совсем другое".

Я не помню, кстати, чтобы я прям аж пятый раз кого-то об этом спрашивал. А вот насчет "риффинга" (что, млять, за словечко придумали) уже действительно не в первый раз пытаюсь получить внятный ответ ))

Posted by: NeonKnight Apr 23 2021, 20:29:53

Ничем радикально не отличается. Разве что тем, что рифф - это единица, а риффинг - совокупность используемых каким-либо исполнителем риффов, для его творчества характерных. Или для жанра характерных. Но это уже мелочи

Ну так Dream Theater сами впитали в себя очень многое из творчества Фейтс, которые, по сути, с ранних лет были их "старшими братьями". Упомянул я их потому, что они даже поближе к Симфони стоят, чем Фейтс.

Конечно

-

Или

-



Shadowman, извиняюсь, видео криво вставились.
Там были такие аналогии: Fates Warning "Valley Of The Dolls" - Symphony X "Of Sins And Shadows"
Fates Warning "At Fate's Hands" - Symphony X "Church Of The Machine"

Похожие гармонические и ритмические решения включены

Posted by: Yarri Apr 23 2021, 20:34:24

Мастермайнд в группе - Матеос. И влияние на ранних Фейтсов оказали прежде всего Iron Maiden. С неоклассикой вообще ничего общего у них не было.

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 20:40:24

То есть под словом "риффинг" ты подразумеваешь что-то вроде авторского почерка? Манеру написания риффов?

Сорри, но я настаиваю на конкретике. Что именно СХ позаимствовали из этих песен? Я, например, пока что никаких явных сходств не замечаю. Есть функция: на видео наводишь правой кнопкой - копировать урл с привязкой ко времени. Иначе понять крайне трудно.
Скажу больше - ФВ сами периодически дерут у ДТ некоторые их наработки. Это слышно и на APSOG (97), и даже в твоем примере вот здесь: https://youtu.be/iIlj6qes6RQ?t=277

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 20:50:05

Yarri, ну ты сам это сходство предположил, вот я и попытался прикинуть его причины. Мастермайнд мастермайндом, но Арести был в группе вторым по значимости автором и немало вкладывался в музыку как аранжировщик. Что же касается влияний - послушай хотя бы вступительное соло Фрэнка в "Guardian" (с 0:39), да и в целом его работу на дисках 1986-89 годов, более характерную для "гитарных героев" тех лет, чем для Iron Maiden.

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 21:02:04

А Iron Maiden вышеупомянутые у Арии ничего не дерут случаем?

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 21:09:03

Сарказм 80 левела, понимаю. Но лучше все же ссылка с привязкой ко времени на похожие наработки, встречавшиеся у ФВ до 89 года. Впрочем, с этим, уверен, будет посложнее.

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 21:13:48

Shadowman, сорян, а что там за "наработки" такие и откуда они конкретно "содраны"? Я там слышу достаточно характерный матеосовский паттерн, которые у него ещё со Стража являются неотъемлемой составляющей авторского почерка.

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 21:24:02

Сорян-шмарян... Вот отсюда, например: https://youtu.be/XvUzTheN-J0?t=226
Та же идея с педальным тоном в октаву.


Давай все же ссылочку с привязкой ко времени. Я уже привел.

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 21:33:05

Это как? С помощью машины времени?

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 21:40:25

М-да, тут я тупанул, это уже более поздняя работа. В этом вопросе я облажался, так что ваш сарказм можно считать оправданным.
Но все же насчет СХ хотелось бы более внятных примеров.

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 21:51:19

Shadowman, насчёт SX идея не моя, так что тут я пас.

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 22:14:04

Хотя вот здесь, например, некоторое сходство всё же слышится:

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 22:21:03

Во вступительном риффе? Ну разве что совсем уж "некоторое" ))

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 22:36:56

Меня в подобных случаях больше типологическое сходство интересует, чем заимствование конкретных интервалов, размеров и т. п.

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 22:38:35

А что такое "типологическое сходство"?

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 22:48:09

Как между Мейден и Арией, например. Всегда с улыбкой воспринимал споры о "плагиате" между их фанатами. Полностью слизанный стиль говорит о вторичности гораздо больше, чем пара-тройка стыренных риффов.

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 22:54:31

А, ну в таком случае я тем более не вижу такого сходства между ФВ и СХ, причем даже близко. Именно поэтому я и зацепился за этот вопрос ))

Posted by: Alamar Apr 23 2021, 23:02:38

Или что мне с того, например, что "Hotel California" содран с жетроталовской "We Used to Know", если у Eagles получилась великая песня, а у JT - посредственная для их уровня? Даже будучи большим фанатом вторых, а к первым - в общем и целом равнодушен, я не могу этого не признать.

Просто в случае IM/Ария это сходство носит вопиющий характер, а в других может быть и более скромным. Скажем так: если бы FW (чисто гипотетически) взяли Мальмстина вторым гитаристом, получившийся в итоге монстр запросто мог бы заиграть нечто в духе SX.

Posted by: vosmidesijatye Apr 23 2021, 23:07:55

Надобно проверить сие утверждение.

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 23:30:11

Мальм - слишком большой индивидуалист и даже в некоторой степени деспот. Думаю, с ФВ он бы не ужился. А так, имхо, Симфони Экс - это что-то типа Rising Force на анаболиках ))

Posted by: vosmidesijatye Apr 23 2021, 23:43:26

Не в некоторой, а в очень даже огромной. Сейчас он полностью отрицает вклад музыкантов, с которыми записал свои прошлые шедевры. Жаль, а ведь многие музыканты (Джефф Скотт Сото, Джо Линн Тёрнер) в принципе, не против поддерживать с ним общение. (Впрочем, тот же Блэкмор в относительно недавнем интервью схожим образом заявил, что с Тернером ему "не о чем общаться"). Вот такие вот господа)

Ну и как человек, судя по многим источникам, Мальм давно уже зазвездился в общении даже с ближайшими коллегами. Во время туров его аккомпанирующая группа ездила в общем туровом автобусе, в то время как он отдельно от них разъезжал в авто бизнес класса. Ну и статусность поддерживает - президентские люксы и прочее подобное. Понятно, конечно, что звезда мирового уровня, легенда и т.п., т.д., но...:->

Posted by: Shadowman Apr 23 2021, 23:55:11

А во что именно вклад он отрицает?

Posted by: vosmidesijatye Apr 23 2021, 23:55:57

В сочинение музыки и написание текстов.

Posted by: Shadowman Apr 24 2021, 00:07:31

Насколько помню по интервью, Ингви всегда предпочитал все делать сам, включая написание материала и аранжировки. Не знаю, может, и врет, но именно так он говорил.

Posted by: Deze Apr 24 2021, 11:04:58

Извиняюсь. Не разобрался в диалоге.

Posted by: NeonKnight Apr 24 2021, 11:44:05

Начало Church Of The Machine оченно похоже на вторую, инструментальную часть At Fate's Hands например. У следующей пары песен есть схожесть в риффах и, кроме того, вступительная ритмическая фигура в Of Sins And Shadows тоже очень напоминает кое-что из Фейтсовского Perfect Symmetry.
Я так слышу, по крайней мере. Пока далеко диалог не ушёл, предупрежу, что я хоть с азами теории знаком, но всё в точности до ноты расписать не смогу - знаний не хватает пока. Так что на мой слух не большая надежда (Не бейте сильно только ). Не знаю, как ты, я сразу заметил некоторое сходство с FW в отдельных фрагментах. Хотя SX достаточно самобытны, не спорю

Posted by: Shadowman Apr 24 2021, 13:20:11

Ну не знаю, я лично сходства не слышу. Может, другие услышат? Опять же, без привязки ко времени судить еще труднее.

Posted by: Faust_Vulkan_16 Sep 10 2021, 12:43:27

Оказалось, в треке When Snow Falls, за ударными - Gavin Harrison