Metal Area - Extreme Music Portal [Powered by Invision Power Board]

Posted by: Njelfur Jun 14 2007, 23:07:15

Эта неординарная австрийская группа давно числится моим самым любимым музыкальным коллективом. Для меня все их творчесто - и злобный Lugburz, и эллектронный, по сути, Lost Tales, и, кончено, традиционный Summoning'овский атмосферный эпик-блэк, - все для меня интересно и уникально. Силениус и Протектор мастерски создают атмосферу, при этом их музыка разнообразна, красива, и драматична, я бы даже сказал. Так же радует, что они оба на вокале - и сухой, каркающйи скрим Протектора, и жуткий грим Силениуса создают настроение и атмосферу для каждой песни. Кого-то коробит то, что на ударных у них драмм-машина, но, думаю, тут она вполне в тему - медленные, гулкие, тяжелые биты вписываются в атмосферу. Хотя, Триффиксон на Лугбурзе стучал классно... Короче, обсуждаем группу.

Posted by: Nakkus Jun 14 2007, 23:46:17

Команда интересная, да. Пожалуй, одна из самых интерeсных в своём стиле.
Любимые работы - Dol Guldur (самый-самый), Stronghold и Minas Morgul.

Posted by: Black Metal Daemon Jun 15 2007, 00:07:02

Lugburz очень даже неплох.
Остальные - не моё...

Posted by: Lovecraft Jun 15 2007, 00:57:20

в свое время заслушивался дол гулдур*ом...давно ето было...последнии раз слушал лет 5-6 назад его...проголосовал за люгбурз

Posted by: Kjemiker Jun 15 2007, 05:37:55

Lugburz

Posted by: resurgam Jun 15 2007, 06:07:16

А я голосовать не смогу, мне все альбумы нравятся, кое на что я даж рецензии начирикал, где написал, что весь суммонинг должен быть у каждого металлюги. Очень талантливые ребята там лабают, вот в чем штука,
ладно голосну за Минас

Posted by: Urberk Jun 15 2007, 06:30:43

Великолепная команда, великолепная музыка Тоже нравятся все альбомы, но проголосовал за Oath Bound, с которого собственно и начал знакомство с группой.

Posted by: Scumfuck Jun 15 2007, 06:43:35

dol guldur и let mortal... по моему лучшие
голосовал же за let mortal... последняя песня такая попсовая просто прелесть

Posted by: Келебрин Jun 15 2007, 07:02:24

О, ещё одна группа, которая достойна отдельного обсуждения!
Проголосовал за два: Minas Morgul и Nightshade Forest (последний, ИМХО, самый атмосферный у них).

А вот Oath Bound мне скучным показался

Posted by: theman Jun 15 2007, 07:28:30

начал знакомство с Oath Bound, за него и голосовал. кстати никто не подскажет что-то типа Bauglir?

Posted by: koscheyushka Jun 15 2007, 07:52:58

Я сомневаюсь что они играют блецк метол вообще (кроме конешно Лугбурз). Ибо не смотря даже на Абигорушку они себя считают электронщиками, чему свидетельство их многочисленные проэкты и их любимые банды(тот же немецкий Hoedh). Но музыка у них понастоящему фантастическая. Клавиши у них запредельные. Голосовал канешна за Лугбурз.
Ой хотел спросить есть ли у кого дремучие их демки. Я вот в суслике нарыл демку Лугбурз там 4 песенки. И что интересна, там композиции из уже последующих альбомов долгулдур и минасморгул, только названия другие. По тем же металархивам можна догодаться, что Анно Мортири не весь, а Апон Викинг как раз и есть Анно Мортири, а не точто нам втюхивала чорная колекция...
На какомто толкинутом сайте ктото когдато хвалился что есть у человечка куча их демок и оно по немногу их выложит. Но так и невыложило и я уже даже непомню шо то за сайт такой...

Posted by: Njelfur Jun 15 2007, 09:09:30

Ну, одну демку, Upon The Viking Stallion, я выложил в доках (думаю, ее ты и нашел), а других я, как не искал, найти не смог...

Выбрать лучший альбом реально сложно, поэтому я и поставил возможность выбора нескольких вариантов. Лугбурз, к примеру, мне весь нравится - энергетика там просто дикая, да и интро обалденное - Grey Heavens. Минас Моргуль, кстати, не так цепляет, но там довольно жутковатая атмосфера, и это мне нравится. Дол Гульдур я могу признать великолепным только за песню Казад-Дум, от которой вообще улетаю, а ведь на этом альбоме все композиции сильные. Nightshade Forests просто невероятно красив и атмосферен. Stronghold - это отдельная тема вообще, вроде как сумма всех достижений группы и всех наработок, чертовски эпичная вещь. Let Mortal Heroes Sing Your Fame - очень приятный, "мягкий" альбом, где мрачная эпика уступает место чисто сказочной атмосфере (ну, мне так кажется). Lost Tales - интересный эксперемент, обе композиции радуют. Последний на данный момент Oath Bound - самая меланхоличная вещь группы, а песня Land of The Dead - это вершина музыкального творчества Протектора и Силениуса в-принципе...

Posted by: lucick Jun 15 2007, 13:56:12

Обожаю их творчество, а диск Dol Guldur без базара бы взял на необитаемый остров, если б предложили взять лимитированое количество вещей.Я даже его на своём Ensoniqе (это синтезатор такой) практически весь снимал.

Posted by: randyhermit Jun 15 2007, 14:01:27

Больше всего нравятся Stronghold и Oath Bound.

Posted by: Фо Jun 15 2007, 14:27:35

Голосовал за Stronghold и Let mortal ...,но все остальные тоже хороши,а вот последненький не произвёл на меня особого впечатления,как то вторично уже зазвучала музычка...

Posted by: Vortex Jun 15 2007, 14:50:57

ЦИТАТА(Nakkus @ Jun 15 2007, 03:46:17)

Команда интересная, да. Пожалуй, одна из самых интерeсных в своём стиле.
Любимые работы - Dol Guldur (самый-самый), Stronghold и Minas Morgul.

Вот, с кем у меня, естественно, сошлись вкусы ! Нравятся все альбомы, но Dol Guldur - шедевр на все времена.

Posted by: ivreactor Jun 15 2007, 16:25:27

Душевная группа, выделю пожалуй Oath Bound, т.к кроет мурашками с первой минуты до последней, но это не главная причина - они это само совершенство, не одна группа не создает такой атмосферы, которая просто уносит тебя далеко в горы, в те месте о которых они поют.
З.Ы даже купил СДюху

Posted by: Njelfur Jun 15 2007, 16:40:15

ЦИТАТА

З.Ы даже купил СДюху

У меня на CD Let Mortal Heroes Sing Your Fame и Oath Bound. Когда покупал Let Mortal Heroes... я понятия не имел, что это за группа (я даже не сразу понял, как называется).) Мне просто чертовски понравилась обложка и названия песен. Я даже представить не мог, что меня ждет на самом CD...

Posted by: Nakkus Jun 15 2007, 16:40:30

QUOTE(*Vortex* @ Jun 15 2007, 16:50:57)

Вот, с кем у меня, естественно, сошлись вкусы ! Нравятся все альбомы, но Dol Guldur - шедевр на все времена.

Естественно!

Но я ещё отмечу дебютник Lugburz - тоже весьма интересная работа! А вот самые поздние альбомы - после Стронгхолда - нравятся мне меньше...они однообразнее как-то...

Posted by: RX-DT690 Jun 15 2007, 17:28:43

Усе альбомы просто супер! Самый крутой - естественно 2001' . Единственный, который я выкинул на хрен, это Стронгхолд - патамушта туфта

Posted by: +Rider+ Jun 15 2007, 17:48:37

ЦИТАТА(Njelfur @ 15th June 2007 - 14:09:30)

Ну, одну демку, Upon The Viking Stallion, я выложил в доках (думаю, ее ты и нашел), а других я, как не искал, найти не смог...

Кстати в тему, есть демки, может кого заинтересует:
Summoning - 1993 - Form The Early (Demo)
Summoning - 1994 - Anno Mortiri Domini (Demo)
Summoning - 1994 - Demo (Promo)
Summoning - 1994 - Unreleased Keyboard Tracks (Remix)
Звук на них ужасен, но для фанов возможно будет интересно.
Выложу одним архивом, если пожелаете.

Posted by: Njelfur Jun 15 2007, 17:55:01

ЦИТАТА

Кстати в тему, есть демки, может кого заинтересует:
Summoning - 1993 - Form The Early (Demo)
Summoning - 1994 - Anno Mortiri Domini (Demo)
Summoning - 1994 - Demo (Promo)
Summoning - 1994 - Unreleased Keyboard Tracks (Remix)
Звук на них ужасен, но для фанов возможно будет интересно.
Выложу одним архивом, если пожелаете.

Выкладывай, их как раз для полной дискографии не хватает.

Posted by: Sl666p Jun 15 2007, 18:03:07

да все хороши..
lugburz веселый
minas morgul ибо темный
dol guldur - скучный, но там есть khazad dum-лучший(имхо) трек у саммонинг
let the mortal heroes sing your fame наиболее атмосферный(и законченный)
oath bound - скучный, но там есть land of the dead)

Posted by: Dissident God Jun 15 2007, 18:37:04

Да, группа знатная. Прголосовал за Minas Morgul, Nightshade Forests и Stronghold. Но самым-самым считаю все же Минас, ибо уносит дальше всех остальных . А вообще, из всего их творчества хотелось бы выделить 4 лучшие композиции: Dagor Bragollach (из Minas Morgul), Mirkwood (из Nightshade Forests), Land of the Dead (из Oath Bound) и Farewell (из Let Mortal Heroes Sing Your Fam)

Posted by: SnaP Jun 15 2007, 18:52:23

Как же не знать такую команду, имхо, первые работы были самые лучшие у них, а именно: Minas Morgul и Dol Guldur, за них же и проголосовал

Posted by: HA7tur Jun 15 2007, 22:14:56

Группа веников не вяжет, это я точно знаю.
Проголосовал за все альбомы, ибо всё круто.
Сильно вшторивает Lugburz, все песни хороши + Minas Morgul, особенно песня Through The Forest Of Dol Guldur.
Правда последние я не шибко раССлушивал, но вот теперь появился повод их, так сказать, отведать

Posted by: Pashaa Jun 15 2007, 22:35:21

Сегодня слушал "Oath Bound - 2006". С первого раза не шибко и цепанул (далее объясню почему), а вот последний трек, 'Land Of The Dead', - просто шедевр, чем-то напонил Manowar - 'Master Of The Wind'.
ИМХО, особенностью группы являются ударные, которые выполняют больше не ритмическую функцию, а эмбиентную, т.е вприсываются в атмосферу, задаваемой клавишами. Это пожалуй как раз то, что отпугнуло при первом разе, т.к. ожидал услышать типичный блэк. + непривычно отодвинутая на задний фон гитара.
Альбом все-таки отличный, пожалуй скачаю дискографию.

Posted by: Vortex Jun 15 2007, 23:25:46

ЦИТАТА(Sl666p @ Jun 15 2007, 22:03:07)

dol guldur - скучный, но там есть khazad dum-лучший(имхо) трек у саммонинг

Ни разу не скучный, вот так мнение у тебя. Там все лучшие трэки. И на мой взгляд, никакие Land Of The Dead и Farewell (из-за которых и слушаются новые альбомы),
не стоят шедевральнейших Nightshase Forests, Elfstone, Khazad Dum, Unto A Long Glory - вообще молчу, это шедевр на все времена !

Да вы вообще смешите, друзья. Как может 2006 быть лучше 1996 Dol Guldur, когда он его повторение, причем неудачное. Те же 8 трэков, даже время одинаковое - 69 минут.
Dol Guldur считатаеся по праву лучшим продаваемым диском Summoning.

Posted by: Vortex Jun 15 2007, 23:31:41

ЦИТАТА(Njelfur @ Jun 15 2007, 20:40:15)

я даже не сразу понял, как называется

Вот-вот ! У нас в Одессе кассеты помню продавали (Forstrat не даст соврать) от Moon Records, киевская контора. Так там тоже не знали как называется. Они готику там не разбирали, ну а лого Summoning явно их напрягло. Как сейчас помню, на торце кассеты читаю:

GUMMONSRO - Minas Morgul

Posted by: Searcher Jun 16 2007, 03:44:20

ЦИТАТА(*Vortex* @ Jun 16 2007, 01:31:41)

Вот-вот ! У нас в Одессе кассеты помню продавали (Forstrat не даст соврать) от Moon Records, киевская контора. Так там тоже не знали как называется. Они готику там не разбирали, ну а лого Summoning явно их напрягло. Как сейчас помню, на торце кассеты читаю:

GUMMONSRO - Minas Morgul

ххы

, помню я такую контору, в детстве на их кассетках начинали слушать музыку

Posted by: Revenant13 Jun 16 2007, 10:21:28

Меня вот почему то не прет, и атмосферу не чувствую, жаль конечно.

Posted by: Sl666p Jun 16 2007, 10:37:35

QUOTE(*Vortex* @ Jun 16 2007, 02:25:46)

Ни разу не скучный, вот так мнение у тебя. Там все лучшие трэки. И на мой взгляд, никакие Land Of The Dead и Farewell (из-за которых и слушаются новые альбомы),
не стоят шедевральнейших Nightshase Forests, Elfstone, Khazad Dum, Unto A Long Glory - вообще молчу, это шедевр на все времена !

Да вы вообще смешите, друзья. Как может 2006 быть лучше 1996 Dol Guldur, когда он его повторение, причем неудачное. Те же 8 трэков, даже время одинаковое - 69 минут.
Dol Guldur считатаеся по праву лучшим продаваемым диском Summoning.

лано-лано) у меня он был в плохом качестве, хазад-дум качал отдельно) посему выделялся жутко на фоне остального
так что многих эффектов просто слышно не было
и вправду альбом хорош

Posted by: Vortex Jun 16 2007, 15:03:34

ЦИТАТА(Searcher @ Jun 16 2007, 07:44:20)

ххы

, помню я такую контору, в детстве на их кассетках начинали слушать музыку

Да, кстати, на кассетах, больше, чем час не записывали. Я еще удивлялся, чего альбомы Summoning и Opeth такие короткие - 55-58 минут.

Кстати, они сейчас Аудиодиски выпускают по лицензии.

Posted by: Thiarnan Jun 16 2007, 15:15:43

Не нравится не один альбом. Сколько не пытался слушать. Ни ранние, ни последние...

Posted by: TERRANNIUM_DEMIGOD Jun 18 2007, 15:18:21

группа своей музыкой рисует необыкновенную картину...хочется закрыть глаза,а спустя мгновение открыть и увидеть перед собой бескрайние просторы матушки-природы,скачущих доблестных воинов в доспехах...эххх понесло меня

любимейшие песни
Land of the Dead- альбом Oath Bound
Long Lost To Where No Pathway Goes- альбом Stronghold
Khazad Dum- альбом Dol Guldur
и вцелом меня привлекают эти 3 альбома,проголосовал за них

ПыСы: народ ,подскажите мне пожалуйста..в Москве можно найти их аудио-диски(лицензионки) в продаже,или заказывать надо в инете?

Posted by: Dissident God Jun 19 2007, 08:18:49

Конечно можно, например, на Горбе.

Posted by: Fenix Jun 20 2007, 21:21:11

Когда услышал Казад Дум ,то подумал что это лучшее на альбоме)Но потом песня закончилась и начался Кор.Вот это просто офигенная вещь!!!!!Группу очень люблю,есть все альбомы на лицензии(кроме Лост Тэйлс)

Posted by: Gebrechlichkeit Jun 25 2007, 14:23:41

очень нравяца Minas Morgul, Dol Guldur, а самый наилюбимейший Stronghold! Просто чума! Асобиннна Where Hope and Dyling Dies

Posted by: Ballisargon Jul 8 2007, 12:52:19

Голосовал за альбомы Minas Morgus и Oath Bound. Любимые композиции Land Of The Dead и The Passing Of The Grey Company.

Posted by: suffocated Jul 29 2007, 14:00:02

Лушчие альбомы это Minas Morgul и Dol Guldur но все таки проголосовал за Dol Guldur,последняя работа не понравилась черезчур скучновато получилась

Posted by: k6_2plus Jul 31 2007, 21:24:33

Ash Nazg ... ;-) Супер группа .... А порекомендуйте еще чего-то такого:
Summoning
Pazuzu
Raventhrone
больше не знаю...А еще такого плана есть?

Чего-то ближе Buzrum-а(времен тюремной электронщины) ничего в голову и не приходит - может кто подскажет названия?

Posted by: Melkor_ Aug 14 2007, 00:36:51

Голосовал за Stronghold потому как все наилюбимейшие песни оттуда (LIKE SOME SNOW.., THE GLORY DISAPEARS.., A DISTANT FLAME BEFORE THE SUN)
А вообще нравятся все их творения.. Жаль ребята клипы не снимают и концерты не дают..

Posted by: urinderiar Aug 22 2007, 01:02:48

Отличнейшая группа. В ранних альбомах цепляет пронзительный скриминг и сырой гитарный звук. "Неблэковые" альбомы местами эпичны, местами расслабляют или заставляют просто задумчиво плыть в своём потоке мыслей. Голосовал за Lugburz, Minas Morgul, Dol Guldur.

Posted by: SIN Oct 30 2007, 22:25:46

Пусь Summoning - это и не блэк вовсе, пусть ребята, делающие эту музыку давно уже позабыли о том, что такое грим и сами слушают электронику. Но для меня - это тру из тру. Ибо музыка эта не оставляет человека равнодушным и ее всегда уважаешь, даже если уже сто лет не слушал. Все-равно, рано, или поздно - вновь поставишь диск и зазвучат знакомые ноты....

Posted by: Rat Oct 31 2007, 06:10:42

Увидел тему и вспомнил что давно уже неслушал Summoning..
Решил поискать в своих архивах ихние альбомы, нашел только "Lugburz"
Сейчас собстно попровляю ситуацию, скачиваю на мп3.реал все остальное,,

Posted by: neket Dec 23 2007, 18:51:47

а мне как-то не нравится эта группа.. нудная, чтоли...

Posted by: Planewalker Dec 23 2007, 19:19:42

Ну что тут сказать... БОГИ

Нравятся все альбомы без исключения. Согласен с Njelfur'ом по поводу "Land Of The Dead" - ИМХО лучшая песня у них.

Posted by: Lauderator Dec 29 2007, 07:24:44

Minas Morgul и Dol Guldur очень и очень нравятся, Stronghold чуть меньше, но тем не менее тоже безумно хорош.

Posted by: sanchezz666 Dec 29 2007, 12:22:33

Соглашусь с предидущим оратором - если б можно было бы, то проголосовал бы за все три сразу. Но всетаки отдал голос за Dol Guldur!

Posted by: liiva Dec 29 2007, 13:03:53

Проголосовал за Minas Morgul, а самая мощная песня, на мой взгляд, The Rotting Horse On The Deadly Ground из Stonghold-а.

Posted by: Napalm88 May 5 2008, 22:01:54

ЦИТАТА(koscheyushka @ Jun 15 2007, 10:52:58)

Я сомневаюсь что они играют блецк метол вообще

Блэка там нет почти,но на это можно закрыть глаза+)).Группа отличная,все альбомы улет.

Posted by: vasiljev_sergej May 6 2008, 03:19:06

Пытался я их слушать, но не зацепило совсем.

Posted by: suffocated May 6 2008, 05:17:15

Я помниться как-то писал что последний альбом не зацепил,вот недавно прослушал повнимательнее и все встало на свои места.Альбом действительно классный получился,разве что не хватает местами старых добрых гитарных риффов.А так все путем такая же мощная атмосфера фентези и все так же красиво.

Posted by: Planewalker May 13 2008, 10:21:24

Уже несколько месяцев как идёт работа над новым материалом.

Posted by: suffocated May 13 2008, 10:34:11

Копался на металархивах но пока название и дата релиа нового альбома не известны ну чтож будем ждать хороших вестей.

Posted by: Dark Kyro May 23 2008, 13:18:19

Слушал пока только 1 альбом - Oath Bound
Кто-нибудь может подсказать, есть ли группы, играющие похожую музыку, только без гитар с нормальным вокалом\без вокала ?
Не знаю просто по каким жанрам смотреть, хотя и так этот альбом к блэку отношения не имеет почти

Posted by: Planewalker May 23 2008, 15:48:39

ЦИТАТА(Dark Kyro @ May 23 2008, 16:18:19)

Слушал пока только 1 альбом - Oath Bound
Кто-нибудь может подсказать, есть ли группы, играющие похожую музыку, только без гитар с нормальным вокалом\без вокала ?
Не знаю просто по каким жанрам смотреть, хотя и так этот альбом к блэку отношения не имеет почти

Без гитар? Хм, martial industrial не пробовал слушать?

Posted by: suffocated May 24 2008, 09:28:34

QUOTE(Dark Kyro @ May 23 2008, 17:18:19)

Слушал пока только 1 альбом - Oath Bound
Кто-нибудь может подсказать, есть ли группы, играющие похожую музыку, только без гитар с нормальным вокалом\без вокала ?
Не знаю просто по каким жанрам смотреть, хотя и так этот альбом к блэку отношения не имеет почти

Хмммм интересно и каким местом это к блэку не имеет отношения?

Posted by: Dark Kyro Jun 8 2008, 15:42:52

Ну, там в большинстве трэков гитары задвинуты на задний план, нет блэковой атмосферы, голос к такой музыке вообще не подходит.

Posted by: Planewalker Jun 8 2008, 16:35:14

ЦИТАТА(Dark Kyro @ Jun 8 2008, 18:42:52)

Ну, там в большинстве трэков гитары задвинуты на задний план, нет блэковой атмосферы, голос к такой музыке вообще не подходит.

Так и хочется что-нибудь отмочить по поводу местонахождения.

Posted by: suffocated Jun 8 2008, 19:02:28

QUOTE(Dark Kyro @ Jun 8 2008, 18:42:52)

Ну, там в большинстве трэков гитары задвинуты на задний план, нет блэковой атмосферы, голос к такой музыке вообще не подходит.

А кто сказал что это трушный блэк или еще что-то в этом роде.Это эпичный фентези блэк думаю в этом названии все сказано,а атмосферы соответственно стилю там хоть отбавляй и вокал там самый подходящий,другого там просто невозможно представить.А насчет гитар ты прав там они на заднем плане тем самым любезно уступая клавишам главную роль но и без гитар не возможно представить такие композиции как Dor Daedoloth,Khazad Dum и The Passing Of The Grey Company

to Planewalker

+1000

Posted by: Kazoth Jun 9 2008, 16:14:04

Не ну про то что это блэк вы зря. Ничего не хочу сказать плохого про музыку Summoning, но с блэком она мало общего имеет на мой взгляд.
Это Толкиен Метал

Posted by: suffocated Jun 10 2008, 08:40:46

QUOTE(Kazoth @ Jun 9 2008, 20:14:04)

Не ну про то что это блэк вы зря. Ничего не хочу сказать плохого про музыку Summoning, но с блэком она мало общего имеет на мой взгляд.
Это Толкиен Метал

Толкиен метал???

Чет новое однако!

Posted by: Sabbath Jun 11 2008, 00:24:38

одна из любимейших моих групп. люблю все альбомы, хотя проголосовал за стронгхолд. атмосфера абсолютно потрясающая.

Posted by: suffocated Jun 11 2008, 09:10:14

QUOTE(Sabbath @ Jun 11 2008, 04:24:38)

одна из любимейших моих групп. люблю все альбомы, хотя проголосовал за стронгхолд. атмосфера абсолютно потрясающая.

+1

Posted by: HA7tur Jun 11 2008, 11:49:18

Кстати. так случайно зачекал одну формацию, которую можно назвать "Summoning со средневековой тематикой", формация называется L'Ordre du Temple, если не ошибаюсь, её chu заливал, послушайте, вещь отличная.

Posted by: suffocated Jun 11 2008, 12:18:45

QUOTE(HA7tur @ Jun 11 2008, 15:49:18)

Кстати. так случайно зачекал одну формацию, которую можно назвать "Summoning со средневековой тематикой", формация называется L'Ordre du Temple, если не ошибаюсь, её chu заливал, послушайте, вещь отличная.

Ок заценим, спасибо заценим!

Posted by: Dark Kyro Jun 11 2008, 13:56:33

QUOTE(Planewalker @ Jun 8 2008, 18:35:14)

QUOTE(Dark Kyro @ Jun 8 2008, 18:42:52)

Ну, там в большинстве трэков гитары задвинуты на задний план, нет блэковой атмосферы, голос к такой музыке вообще не подходит.

Так и хочется что-нибудь отмочить по поводу местонахождения.

QUOTE(suffocated @ Jun 8 2008, 21:02:28)

to Planewalker

+1000

Я бы тоже мог кое-что сказать про влияние деградированного российского телевидения и некоторых других источников информации на представления о мире некоторых индивидуумов

Но это был бы уже оффтоп.

Маршл индастриал слушаю, но там немного не то - там музыка в основном смахивает на переделанную маршевую.

QUOTE(HA7tur @ Jun 11 2008, 13:49:18)

Кстати. так случайно зачекал одну формацию, которую можно назвать "Summoning со средневековой тематикой", формация называется L'Ordre du Temple, если не ошибаюсь, её chu заливал, послушайте, вещь отличная.

Послушаю

Posted by: Planewalker Jun 11 2008, 14:09:10

ЦИТАТА(Dark Kyro @ Jun 11 2008, 16:56:33)

Я бы тоже мог кое-что сказать про влияние деградированного российского телевидения и некоторых других источников информации на представления о мире некоторых индивидуумов

Маршл индастриал слушаю, но там немного не то - там музыка в основном смахивает на переделанную маршевую.

1. Телевизор не смотрю, газеты не читаю. А уши всё-таки прочисть.
2. Саммонинг - это по сути и есть маршл индастриал в металлической оболочке.

Posted by: suffocated Jun 12 2008, 08:03:06

QUOTE(Dark Kyro @ Jun 11 2008, 17:56:33)

QUOTE(Planewalker @ Jun 8 2008, 18:35:14)

QUOTE(Dark Kyro @ Jun 8 2008, 18:42:52)

Ну, там в большинстве трэков гитары задвинуты на задний план, нет блэковой атмосферы, голос к такой музыке вообще не подходит.

Так и хочется что-нибудь отмочить по поводу местонахождения.

QUOTE(suffocated @ Jun 8 2008, 21:02:28)

to Planewalker

+1000

Я бы тоже мог кое-что сказать про влияние деградированного российского телевидения и некоторых других источников информации на представления о мире некоторых индивидуумов

Но это был бы уже оффтоп.

Еще неизвестно у кого телевидение деградированнее и у кого влияние хуже.Во всяком случае до безсмысленного фарса на гос.масштабе не доходит.

Posted by: Paatddal Jun 12 2008, 10:09:58

Мдя. Както неинтересно у кого телевидение деградированние...
Группа шыкарная. Почему им самим ненравятся свое начало я непонимаю
Кст нового ничего ненамечается у них?

Posted by: suffocated Jun 12 2008, 10:40:35

QUOTE(Paatddal @ Jun 12 2008, 14:09:58)

Мдя. Както неинтересно у кого телевидение деградированние...
Группа шыкарная. Почему им самим ненравятся свое начало я непонимаю
Кст нового ничего ненамечается у них?

Вроде бы что-то планируется а пока ни дата ни название нового релиза не известны.

Posted by: The_Hound Jun 12 2008, 11:45:15

QUOTE(HA7tur @ Jun 11 2008, 13:49:18)

Кстати. так случайно зачекал одну формацию, которую можно назвать "Summoning со средневековой тематикой", формация называется L'Ordre du Temple, если не ошибаюсь, её chu заливал, послушайте, вещь отличная.

+ Contra Ignem Fatuum(Uk)__Detritus(2005),two mind blowing Epic Ambient tracks and one loong icy Atmo/Epic BM Song. 10/10.

+Forn Valdyrheim(Australia)__ Reminiscence Eternity(2006),more gloomy and fast than summonin but still excellent stuff. 10/10.

+Kinstrife&blood ___ on forgotten Paths(2006),purest summoning worship i've ever heard so far. 8/10.

Posted by: HA7tur Jun 12 2008, 12:20:44

ЦИТАТА(The_Hound @ Jun 12 2008, 14:45:15)

ЦИТАТА(HA7tur @ Jun 11 2008, 13:49:18)

Кстати. так случайно зачекал одну формацию, которую можно назвать "Summoning со средневековой тематикой", формация называется L'Ordre du Temple, если не ошибаюсь, её chu заливал, послушайте, вещь отличная.

+ Contra Ignem Fatuum(Uk)__Detritus(2005),two mind blowing Epic Ambient tracks and one loong icy Atmo/Epic BM Song. 10/10.

+Forn Valdyrheim(Australia)__ Reminiscence Eternity(2006),more gloomy and fast than summonin but still excellent stuff. 10/10.

+Kinstrife&blood ___ on forgotten Paths(2006),purest summoning worship i've ever heard so far. 8/10.

ПомедлеННе, я записываю http://www.radikal.ru

Спасибо за наводку, ознакомлюсь с даННыми коллективами

Posted by: Algis Jun 12 2008, 12:24:35

QUOTE(HA7tur @ Jun 11 2008, 13:49:18)

Кстати. так случайно зачекал одну формацию, которую можно назвать "Summoning со средневековой тематикой", формация называется L'Ordre du Temple, если не ошибаюсь, её chu заливал, послушайте, вещь отличная.

Ага, группа несомненно рулит.
Но хотя они наверное специально косили под Саммонинг, атмосфера у них все же немного другая получается.

QUOTE(The_Hound @ Jun 12 2008, 10:45:15)

+ Contra Ignem Fatuum(Uk)__Detritus(2005),two mind blowing Epic Ambient tracks and one loong icy Atmo/Epic BM Song. 10/10.

+Forn Valdyrheim(Australia)__ Reminiscence Eternity(2006),more gloomy and fast than summonin but still excellent stuff. 10/10.

+Kinstrife&blood ___ on forgotten Paths(2006),purest summoning worship i've ever heard so far. 8/10.

На МА есть?!

Posted by: suffocated Jun 13 2008, 10:52:51

Мдаааа списки большие надо будт потихоньку ознакамливаться со всем дабы кругозор рашлирять.Советовавшим благодарность!

Posted by: The_Hound Jun 13 2008, 14:33:50

QUOTE(Algis @ Jun 12 2008, 14:24:35)

QUOTE(HA7tur @ Jun 11 2008, 13:49:18)

Кстати. так случайно зачекал одну формацию, которую можно назвать "Summoning со средневековой тематикой", формация называется L'Ordre du Temple, если не ошибаюсь, её chu заливал, послушайте, вещь отличная.

Ага, группа несомненно рулит.
Но хотя они наверное специально косили под Саммонинг, атмосфера у них все же немного другая получается.

QUOTE(The_Hound @ Jun 12 2008, 10:45:15)

+ Contra Ignem Fatuum(Uk)__Detritus(2005),two mind blowing Epic Ambient tracks and one loong icy Atmo/Epic BM Song. 10/10.

+Forn Valdyrheim(Australia)__ Reminiscence Eternity(2006),more gloomy and fast than summonin but still excellent stuff. 10/10.

+Kinstrife&blood ___ on forgotten Paths(2006),purest summoning worship i've ever heard so far. 8/10.

На МА есть?!

yes.

Posted by: redp Jun 13 2008, 15:44:45

ЦИТАТА(The_Hound @ Jun 12 2008, 14:45:15)

+Kinstrife&blood ___ on forgotten Paths(2006),purest summoning worship i've ever heard so far. 8/10.

только называетца он On Paths Long Forgotten

Posted by: Dark Kyro Jun 15 2008, 13:27:45

Kinstrife&blood - на МА нету

Posted by: redp Jun 15 2008, 14:15:59

ЦИТАТА(Dark Kyro @ Jun 15 2008, 16:27:45)

Kinstrife&blood - на МА нету

может к окулисту пора ?
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=20829&hl=On+Paths+Long+Forgotten

Posted by: Dark Kyro Jun 15 2008, 18:38:10

Сомневаюсь - вбей в серч Kinstrife & blood или Kinstrife&blood - ничего не выдаст. У меня по крайней мере ничего, кроме этой темы про Саммонинг

Сейчас еще проверил - по названию альбома почему-то находит, а по названию группы - нет

Posted by: Planewalker Jun 15 2008, 18:48:52

В данном случае достаточно искать по первому слову.

Posted by: HA7tur Jun 15 2008, 20:49:35

ЦИТАТА(Kazoth @ 9th June 2008 - 19:14:04)

Это Толкиен Метал

По моему это Black Metal для хоббитов

На самом деле, то что делают Protector и Silenius это всё таки что - то другое, несомнеННо произростающего из Black Metal стиля (в плане исполнения), но со временем это стало чем то другим. Трудно вообще описать музыку, которую они пишут, можно лишь сказать, что это сказка написаННая нотами. Надеюсь эта сказка не превратиться в модерновый шлак, в который сейчас трансформировался Abigor.

Posted by: Qliphoth Jun 15 2008, 20:58:07

по поводу Абигора не согласен в корне. по мне так интересно получился последний альбом, но надо признать, что до Блэклодж им еще плыть и плыть по части "мелодики". Саммониг слушаю редко, но Минас Моргул в плеере иногда попадается

Posted by: Black Metal Daemon Jun 15 2008, 21:13:52

ЦИТАТА(Qliphoth @ Jun 15 2008, 23:58:07)

по поводу Абигора не согласен в корне. по мне так интересно получился последний альбом, но надо признать, что до Блэклодж им еще плыть и плыть по части "мелодики". Саммониг слушаю редко, но Минас Моргул в плеере иногда попадается

Про Абигор:
Они сейчас сотрудничают с Zweizz (ex-DHG, Fleurety) и как раз собираются с Блэклодж сплит заделать. Как мне кажется "модернизация" у них началась ещё на Satanized. Последний неплох.
По теме:
Ну я хз, что Summoning делают в разделе "блэк". Если только из-за альбома Lugburz, ибо то, что они стали играть потом к БМ не имеет отношения музыкально (про лирику можно не говорить - она у них изначально паверская). Музыканты талантливые, конечно, все дела... Мне не нравится.

Posted by: Келебрин Jun 15 2008, 21:24:36

Вот чисто для интереса: а что обозначает словосочетание "паверская лирика"?

Posted by: Black Metal Daemon Jun 15 2008, 21:27:13

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 00:24:36)

Вот чисто для интереса: а что обозначает словосочетание "паверская лирика"?

Фэнтезийная

Posted by: Келебрин Jun 15 2008, 22:07:54

Так что, Толкин (чьи стихотворения Summoning частенько используют) тоже писал "паверскую лирику"?
Посмеялся, спасибо.

Если уж так судить, то и в писанине Варга Викернеса, к примеру, хватает "паверского"

Posted by: Black Metal Daemon Jun 15 2008, 22:18:13

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 01:07:54)

Так что, Толкин (чьи стихотворения Summoning частенько используют) тоже писал "паверскую лирику"?

Посмеялся, спасибо.

Он писал свою дребедень до появления паверщиков

Скажем так, он один из их главных идейных вдохновителей...

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 01:07:54)

Если уж так судить, то и в писанине Варга Викернеса, к примеру, хватает "паверского"

Да нет, у него только названия... В самой лирике фэнтезийных тем не припоминаю. Буду признателен за выдержку.

Posted by: Келебрин Jun 15 2008, 22:22:31

Толкин на блэкеров повлиял едва ли меньше, чем на паверщиков, начнём с этого. На метал-архивах названия групп посмотри, хотя бы.
Да и вообще, определять музыкальный стиль по лирике - это примерно так же разумно, как стили живописи распределять по тому, какими красками написаны картины.

Такой вопрос (будет оффтопиком - сотру): ты Толкина осилил хоть? Спрашиваю только про "Хоббит", "ВК" и "Сильмариллион", ничего больше. Это мне нужно для того, чтоб определить вес твоего высказывания про дребедень: происходит ли оно от необразованности, или возможен серьёзный спор.

Насчёт Викернеса - я имел в виду прежде всего его "Цивилизацию", не текста. А что, недостаточно названия группы, песен и самого "сценического прозвища" (Гришнак)?

Posted by: Black Metal Daemon Jun 15 2008, 22:30:57

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 01:22:31)

Толкин на блэкеров повлиял едва ли меньше, чем на паверщиков, начнём с этого. На метал-архивах названия групп посмотри, хотя бы.

Замечал. Это их не красит, по крайней мере в моих глазах.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 01:22:31)

Да и вообще, определять музыкальный стиль по лирике - это примерно так же разумно, как стили живописи распределять по тому, какими красками написаны картины.

А кто сказал, что я его так определяю? Я и о музыке упомянул.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 01:22:31)

Такой вопрос (будет оффтопиком - сотру): ты Толкина осилил хоть? Спрашиваю только про "Хоббит", "ВК" и "Сильмариллион", ничего больше. Это мне нужно для того, чтоб определить вес твоего высказывания про дребедень: происходит ли оно от необразованности, или возможен серьёзный спор.

Знаешь, не интересовался. Я даже фильм Властелин Колец целиком не осилил, по-моему. Не люблю фэнтези. Совсем не люблю...

Posted by: Келебрин Jun 15 2008, 22:33:44

1. Почему?
2. Ну, если некая тематика лирики может быть характерна не только для павера, какой смысл называть её "паверской"? Никто ж не орёт, что у Deicide "блэкушная" лирика лишь на том основании, что она у них антихристианская/сатанистская.
3. Ага, "Толкина не читал, но осуждаю". Всё ясно.

Posted by: Black Metal Daemon Jun 15 2008, 22:49:54

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 01:22:31)

Насчёт Викернеса - я имел в виду прежде всего его "Цивилизацию", не текста. А что, недостаточно названия группы, песен и самого "сценического прозвища" (Гришнак)?

Названия групп и прозвища как правило придумываются с самого начала муз. деятельности, или даже перед её непосредственным началом. Порой от балды... Оттого и появляется куча команд, чьё название не вяжется с творчеством или же вообще звучит глупо. А по поводу конкретно Burzum объясняется в его биографии.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 01:33:44)

1. Почему?
2. Ну, если некая тематика лирики может быть характерна не только для павера, какой смысл называть её "паверской"? Никто ж не орёт, что у Deicide "блэкушная" лирика лишь на том основании, что она у них антихристианская/сатанистская.
3. Ага, "Толкина не читал, но осуждаю". Всё ясно.

1. Потому что не люблю сказки.
2. Для блэка подобная лирика нехарактерна (речь о фэнтезийной).
3. "Не читал, и не собираюсь". Своего дерьма в голове хватает

Posted by: Келебрин Jun 15 2008, 23:02:27

Насчёт Burzum. Биографию не читал и в ближйшее время не собираюсь (мне хватило юмористической литературы того же автора в виде отрывков из "Речей Варга" и прочитанной курьёза ради "Цивилизации"). Если вкратце (ради интереса) - что именно там объясняется?
Вот ещё пример названьица, которое "на слуху": Gorgoroth.

По второму вопросу. "Нехарактерна" - не значит "не имеет места/не имеет права быть". С тем, что в павере фэнтезийных текстов больше, чем в блэке, никто не спорит. Почему в блэке невозможны фэнтезийные тексты - этого я понять не могу (у Summoning, кстати, тексты всё же скорее мрачные, чем "светло-фэнтезийные").

По третьему вопросу - слив засчитан.

З.Ы. Объяснения на тему того, что Толкин - не фэнтези, приводить не буду, ибо бессмысленно.

Posted by: Qliphoth Jun 16 2008, 00:25:42

во разошлись-то) ппц)
внесу свое слово (хотя спор на пустом месте)
у Саммонинга тексты именно что фэнтезийные, однако фэнтези не равно павер-метал (по крайней не всегда равенство такое уместно), а то, что блэка там нет-это и ежику в тумане понятно. Еще я не понял, что имел в виду Келебрин, сказав что "у Summoning, кстати, тексты всё же скорее мрачные, чем "светло-фэнтезийные"", ведь разве фэнтези всегда светло-позитивый жанр литературы? Пусть даже так, но подобные тексты не делают их БМ даже с натяжкой....хотя чего только не узришь...вон и жизнеутверждающий нс бм бывает.

Posted by: suffocated Jun 16 2008, 12:05:03

Что то на самом деле разнесло по части лирики.И почему пауэр и Саммонинговская лирика приравниваются?!Все это чушь кто какую лирику хочет использовать ту и использует, и разницы тут нет, что же из-за одной лирики не обращая внимания на музыку группу можно отнести к тому или иному стилю?Само собой что Саммонинг не чистый блэк а точнее нечто иное с примесью блэка но суть дела это не меняет,музыка хороша и гениальна это главное.Если же относить эту группу ко многим направлениям то следует создать сразу по одной теме в том разделе к которому она относится.Звучит глупо конечно а если же нет то пусть все остается на своих местах.

Posted by: Black Metal Daemon Jun 16 2008, 14:43:50

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 02:02:27)

Насчёт Burzum. Биографию не читал и в ближйшее время не собираюсь (мне хватило юмористической литературы того же автора в виде отрывков из "Речей Варга" и прочитанной курьёза ради "Цивилизации"). Если вкратце (ради интереса) - что именно там объясняется?
Вот ещё пример названьица, которое "на слуху": Gorgoroth.

По второму вопросу. "Нехарактерна" - не значит "не имеет места/не имеет права быть". С тем, что в павере фэнтезийных текстов больше, чем в блэке, никто не спорит. Почему в блэке невозможны фэнтезийные тексты - этого я понять не могу (у Summoning, кстати, тексты всё же скорее мрачные, чем "светло-фэнтезийные").

По третьему вопросу - слив засчитан.

З.Ы. Объяснения на тему того, что Толкин - не фэнтези, приводить не буду, ибо бессмысленно.

1. Burzum.org, там всё есть. Раз ты считаешь его лит-ру юмористической, то отчего ж серьёзно относишься к названию его муз. проекта?
2. Если я правильно тебя понял, то можно петь хоть про телепузиков и все-равно это будет блэк? (мрачные телепузики, не светло-фэнтезийные)
3. А что же это? Историческая литература?

По поводу Горгорота - поддались течению, вероятно. По крайней мере с Толкиеным ничего кроме названия их не связывает.

Posted by: suffocated Jun 16 2008, 14:59:02

QUOTE(Black Metal Daemon @ Jun 16 2008, 18:43:50)

QUOTE(Келебрин @ Jun 16 2008, 02:02:27)

Насчёт Burzum. Биографию не читал и в ближйшее время не собираюсь (мне хватило юмористической литературы того же автора в виде отрывков из "Речей Варга" и прочитанной курьёза ради "Цивилизации"). Если вкратце (ради интереса) - что именно там объясняется?
Вот ещё пример названьица, которое "на слуху": Gorgoroth.

По второму вопросу. "Нехарактерна" - не значит "не имеет места/не имеет права быть". С тем, что в павере фэнтезийных текстов больше, чем в блэке, никто не спорит. Почему в блэке невозможны фэнтезийные тексты - этого я понять не могу (у Summoning, кстати, тексты всё же скорее мрачные, чем "светло-фэнтезийные").

По третьему вопросу - слив засчитан.

З.Ы. Объяснения на тему того, что Толкин - не фэнтези, приводить не буду, ибо бессмысленно.

1. Burzum.org, там всё есть. Раз ты считаешь его лит-ру юмористической, то отчего ж серьёзно относишься к названию его муз. проекта?
2. Если я правильно тебя понял, то можно петь хоть про телепузиков и все-равно это будет блэк? (мрачные телепузики, не светло-фэнтезийные)
3. А что же это? Историческая литература?

По поводу Горгорота - поддались течению, вероятно. По крайней мере с Толкиеным ничего кроме названия их не связывает.

+1 таких примеров как Горгорот кажись и нет.

Posted by: Planewalker Jun 16 2008, 15:04:57

ЦИТАТА(suffocated @ Jun 16 2008, 17:59:02)

+1 таких примеров как Горгорот кажись и нет.

???

Posted by: Келебрин Jun 16 2008, 15:12:52

QUOTE(Qliphoth @ Jun 16 2008, 03:25:42)

а то, что блэка там нет-это и ежику в тумане понятно.

Вот здесь - несогласен. Об этом, собственно, и спорим.

QUOTE

ведь разве фэнтези всегда светло-позитивый жанр литературы?

Нет, я такого не говорил.

2 Black Metal Daemon

QUOTE

1. Burzum.org, там всё есть. Раз ты считаешь его лит-ру юмористической, то отчего ж серьёзно относишься к названию его муз. проекта?

Я не вижу смысла разыскивать там что-то. Уж если взялись спорить - приводите аргументы в свою поддержку самостоятельно, оппонент этого делать не обязан.
Да, и на всякий случай: я Варга вообще не могу воспринимать серьёзно.

QUOTE

. Если я правильно тебя понял, то можно петь хоть про телепузиков и все-равно это будет блэк?

Будет stebnyi блэк.

QUOTE

А что же это? Историческая литература?

Гораздо ближе к ней. Для любого, кто читал что-то помимо "Хоббита" и "Властелина Колец" это очевидно.
Ещё ближе - к средневековому эпосу. Собственно, Толкин свои произведения и создавал как "утраченный эпос".

QUOTE

По поводу Горгорота - поддались течению, вероятно.

Какому течению? И если название им не подходило бы (а оно им отлично подходит, ИМХО) -почему же не сменили?

QUOTE

с Толкиеным

С Толкином.

Suffocated, я не понял Вашей мысли из последнего поста. С предпоследним согласен полностью.

Posted by: HA7tur Jun 16 2008, 15:39:44

ЦИТАТА(suffocated @ 16th June 2008 - 17:59:02)

+1 таких примеров как Горгорот кажись и нет.

А как же Isengard?

Posted by: Келебрин Jun 16 2008, 15:45:14

Ha7tur, благодарю, очень яркий пример. Впрочем, мне кажется, что нет смысла перечислять все Мордоры, Ангмары, Моргулы (не говоря уж о Назгулах) и проч., и проч.

З.Ы. Может, обсуждения "по Толкину" в отдельную тему вынести? Помнится, когда-то давненько я считался довольно компетентным спорщиком на эту тему. :-)

Posted by: Planewalker Jun 16 2008, 15:45:49

ЦИТАТА(HA7tur @ Jun 16 2008, 18:39:44)

ЦИТАТА(suffocated @ 16th June 2008 - 17:59:02)

+1 таких примеров как Горгорот кажись и нет.

А как же Isengard?

У них первая демка по LotR.

Posted by: Black Metal Daemon Jun 16 2008, 16:26:23

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 16 2008, 18:12:52)

2 Black Metal Daemon

ЦИТАТА

1. Burzum.org, там всё есть. Раз ты считаешь его лит-ру юмористической, то отчего ж серьёзно относишься к названию его муз. проекта?

Я не вижу смысла разыскивать там что-то. Уж если взялись спорить - приводите аргументы в свою поддержку самостоятельно, оппонент этого делать не обязан.
Да, и на всякий случай: я Варга вообще не могу воспринимать серьёзно.

ЦИТАТА

. Если я правильно тебя понял, то можно петь хоть про телепузиков и все-равно это будет блэк?

Будет stebnyi блэк.

ЦИТАТА

А что же это? Историческая литература?

Гораздо ближе к ней. Для любого, кто читал что-то помимо "Хоббита" и "Властелина Колец" это очевидно.
Ещё ближе - к средневековому эпосу. Собственно, Толкин свои произведения и создавал как "утраченный эпос".

ЦИТАТА

По поводу Горгорота - поддались течению, вероятно.

Какому течению? И если название им не подходило бы (а оно им отлично подходит, ИМХО) -почему же не сменили?

ЦИТАТА

с Толкиеным

С Толкином.

http://www.burzum.org/rus/library/a_burzum_story01.shtml
1. Б:
"У большинства групп (разумеется, кроме Old Funeral :-|) были "классные" англоязычные названия, например, Immortal, Mayhem, Darkthrone, Destruction, Celtic Frost, Enslaved, Pestilence, Paradise Lost, Morbid Angel, Death и т.д. Я не хотел этого, и это послужило одной из причин, по которой я выбрал в качестве названия Uruk-Hai, а позже Burzum. В то время - перед выпуском кинофильма "Властелин Колец" Питера Джексона - его значение было в основном только для посвященных. Только посвященные, если можно так выразиться, знали, что оно означало. Только люди, у которых был особый интерес к миру Толкиена, знали бы, и это было отчасти круто - или по крайней мере я так думал. Это позволило слушателям почувствовать себя особенными и ощущать, что Burzum был создан специально для них (и так оно и было). " (С) ВВ
Короче выделиться он решил.

2: Нет, это будет просто стeб.

3: Не читал никаких хоббитов, властелинов и прочих колобков; /да и историческим данным я доверяю мало ("История - миф, одобренный победителем" (С) Наполеон)/ Тем более, что эпос - это художественный жанр, взявший лишь за основу предполагаемые исторические события. ("Техасская резня бензопилой" - тоже исторический фильм? Типа "основан на реальных событиях")

Итог: Саммонинг - "фэнтези метал" (между прочим, такой термин я уже встречал, и не раз). С тем, что музыканты талантливые - не спорю ни в коем случае, да и тот же Lugburz мне очень нравился одно время, но надо называть вещи своими именами (или хотя бы более близкими по сути)

P.S. Толкин, так Толкин. Тебе виднее. Хотя ему, полагаю, уже всё-равно.

Posted by: Qliphoth Jun 16 2008, 19:06:39

QUOTE(Black Metal Daemon @ Jun 16 2008, 19:26:23)

Итог: Саммонинг - "фэнтези метал"

Браво!

Posted by: Melkart12 Jun 16 2008, 20:08:16

ЦИТАТА(Qliphoth @ Jun 16 2008, 22:06:39)

ЦИТАТА(Black Metal Daemon @ Jun 16 2008, 19:26:23)

Итог: Саммонинг - "фэнтези метал"

Браво!

Можно ищщо круче: фэнтези мартиал индастриал с блэкметаллическими элементами

Posted by: Келебрин Jun 16 2008, 21:26:35

QUOTE(Black Metal Daemon @ Jun 16 2008, 19:26:23)

Короче выделиться он решил.

Но всё же, он не отрицает, что название группы позаимствовал непосредственно у Толкина, и нельзя сказать, что "связь с Толкином здесь случайна". Не говоря уж о том, что "значение слова Burzum было понятно только для посвящённых" - это бред. Перевод есть в самом тексте ВК, и всякий, читавший "Властелин Колец", его знает. Я, к примеру, знал его лет за шесть до выхода фильма Питера Джексона. Что, теперь можно хвастаться, что меня САМ Викернес причислил к посвящённым?

QUOTE

Нет, это будет просто стeб.

Почему?

QUOTE

да и историческим данным я доверяю мало ("История - миф, одобренный победителем"

Хорошее выражение, только, как правило, служит лишь удобным оправданием для невежества.

QUOTE

Тем более, что эпос - это художественный жанр, взявший лишь за основу предполагаемые исторические события.

Это к чему вообще было сказано? О том, насколько правдив эпос, речи не шло. Речь шла о _жанровой природе_ произведений Толкина. На мой взгляд, это именно эпос. С тем, что эпос - это не "фэнтези", думаю, спорить никто не будет?

А теперь принципиальное.

QUOTE

Итог: Саммонинг - "фэнтези метал" (

Да, давайте придумаем ещё какой-нибудь "сайенс фикшн метал", назовём Бегемот "Алистер Кроули метал" - и будем счастливы.

На мой взгляд, при _классификации_ чего бы то ни было особое значение приобретает "Бритва Оккама": "Не следует умножать сущности без особой на то необходимости". А необходимость нуждается в обоснованиях, коими возгласы "Браво" считаться никак не могут. В рассматриваемом случае, необходимо указать, почему музыка Саммонинг объективно нуждается в выделении в особый класс. А попутно - обосновать, каким образом возможно классифицировать музыку по _смысловому содержанию_ текстов.

Posted by: Qliphoth Jun 16 2008, 22:40:13

народ, мож успокаиваться пора? ни разу такого спора еще не видел
и че вам Толкин этот спать не дает? Ну напсиал дедушка сказочку(пусть и замечательную в своем роде), ну почитали, ну понравилось. дальше-то чего? Все. моя уйти спать

Posted by: Black Metal Daemon Jun 16 2008, 23:41:57

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 00:26:35)

Но всё же, он не отрицает, что название группы позаимствовал непосредственно у Толкина, и нельзя сказать, что "связь с Толкином здесь случайна". Не говоря уж о том, что "значение слова Burzum было понятно только для посвящённых" - это бред. Перевод есть в самом тексте ВК, и всякий, читавший "Властелин Колец", его знает. Я, к примеру, знал его лет за шесть до выхода фильма Питера Джексона. Что, теперь можно хвастаться, что меня САМ Викернес причислил к посвящённым?

Не случайна - читал он его, любил сказки. Тем не менее, в дальнейшем творчестве эта связь практически теряется (инфантильности поубавилось у парня). У Саммонинга же на этом тотальный замес.
[А по поводу "кому было известно значение..." и "могу ли я похвастаться..." - обратись к автору биографии]

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 00:26:35)

Почему?

Потому что лирическая направленность в блэке имеет весомое значение.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 00:26:35)

Хорошее выражение, только, как правило, служит лишь удобным оправданием для невежества.

С историей у меня всё в норме (если ты на это намекаешь), хотя и не мой профиль.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 00:26:35)

Это к чему вообще было сказано? О том, насколько правдив эпос, речи не шло. Речь шла о _жанровой природе_ произведений Толкина. На мой взгляд, это именно эпос. С тем, что эпос - это не "фэнтези", думаю, спорить никто не будет?

Сказано было к твоей реплике о бОльшей близости Т. к истории, нежели к фэнтези.
(_По-идее_ история _не должна быть_ вымышленной... А какая она есть - это другой разговор)

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 00:26:35)

А теперь принципиальное.
Да, давайте придумаем ещё какой-нибудь "сайенс фикшн метал", назовём Бегемот "Алистер Кроули метал" - и будем счастливы.

На мой взгляд, при _классификации_ чего бы то ни было особое значение приобретает "Бритва Оккама": "Не следует умножать сущности без особой на то необходимости". А необходимость нуждается в обоснованиях, коими возгласы "Браво" считаться никак не могут. В рассматриваемом случае, необходимо указать, почему музыка Саммонинг объективно нуждается в выделении в особый класс. А попутно - обосновать, каким образом возможно классифицировать музыку по _смысловому содержанию_ текстов.

Да ты демагог похлеще меня

Ну что ж, поскольку делать мне все-равно нех*й...

1. В музыке появились "классы"?
+ не думаю, что им подойдёт какой-либо существующий ярлык
+ возможно, с наклейкой "fantasy metal" они будут продаваться ещё лучше - фанаты соответствующей литературы мигом раскупят

А вообще, с моей стороны речь шла не о том "как же их охарактеризовать" - пусть этим займутся любители данной формации. Я высказал мысль, что к блэку отношение имеет лишь Lugburz и только музыкально.

2. БМ подразумевает определенное смысловое содержание и эмоциональный посыл. Ты же не назовёшь блэком подобную ему музыку с христианской лирикой?

Выделим тезис:
"Саммонинг - не БМ".
Докажем:
Нету лирической/идеологической связи
музыкальная связь есть только на некоторых записях. На бОльшей же части нету и её.

Разве не очевидно?

ЦИТАТА(Qliphoth @ Jun 17 2008, 01:40:13)

народ, мож успокаиваться пора? ни разу такого спора еще не видел

Народ практикуется в словоблудии

Posted by: Pedophiliak Zombie Jun 17 2008, 03:00:23

Саммонинг - не блэцк ! и точка

Posted by: HA7tur Jun 17 2008, 12:07:16

Какой мощный спор
А я вот чего думаю, как бы не называли музыку Summoning мне эта музыка нравится
Да и я думаю не мне одному

Posted by: suffocated Jun 17 2008, 13:16:35

QUOTE(HA7tur @ Jun 17 2008, 16:07:16)

Какой мощный спор

А я вот чего думаю, как бы не называли музыку Summoning мне эта музыка нравится

Да и я думаю не мне одному

Я такого же мнения.В конце концов и тему бы не открывали если бы так все было б безразлично.

Posted by: Hel'mas Jun 17 2008, 14:11:59

Не мое,хотя против Минас Моргула и Стронгхольда ничего не имею. Больше нравятся сами сайд-проекты Протектора и Силениуса Грегора.

P.S. Блэком они отродясь не являлись,даже пресловутый шлаковый Люгбурз не имел к нему никакого отношения.
Вспомнилась следующая фраза Петера Кубика на вопрос в одном из интервью по поводу ухода Силениуса из Абигор:

"Какова причина ухода Silenius-а и что ты думаешь о Summoning?

Он потерял интерес к Abigor, так как «Channeling…» был слишком сложноструктурированным и странным для него альбомом, так что он решил покинуть группу. Summoning — обычный скучный ё*аный фентезийный metal, совсем не по мне."

Posted by: Келебрин Jun 17 2008, 15:50:31

QUOTE(Black Metal Daemon @ Jun 17 2008, 02:41:57)

Тем не менее, в дальнейшем творчестве эта связь практически теряется (инфантильности поубавилось у парня).

Тем не менее, от этой связи он не отказался и поныне. Много от чего отказался - а от этого нет. Потому что не считал это чем-то зазорным.

QUOTE

Сказано было к твоей реплике о бОльшей близости Т. к истории, нежели к фэнтези.
(_По-идее_ история _не должна быть_ вымышленной... А какая она есть - это другой разговор)

Тем не менее, эпос - не фэнтези. Если верно, что Толкин - тоже эпос, то тезис о том, что Толкин - фэнтези, ложен.

QUOTE

1. В музыке появились "классы"?

Ты сам первый начал навешивать ярлык "фентези метал".

QUOTE

БМ подразумевает определенное смысловое содержание и эмоциональный посыл. Ты же не назовёшь блэком подобную ему музыку с христианской лирикой?

Почему не назову? Так и назову: блэк с христианской (если уж быть совсем терминологически точным - антисатанистской) лирикой.
Насчёт эмоционального посыла совершенно согласен. Но как раз у Саммонинг с эмоциональностью (если угодно, с атмосферностью) всё в порядке.

QUOTE

Нету лирической/идеологической связи

Я вот именно это и пытаюсь выяснить: с каких пор смысловое содержание текста имеет значение при классификации музыки...

HA7tur, совершенно согласен с тобой, кстати

Qliphoth

QUOTE

Ну напсиал дедушка сказочку

Вот сразу видно человека, который не имеет даже представления о "Сильмариллионе"

Posted by: Kazoth Jun 17 2008, 17:03:34

Вот не пойму чего так главный спорщик Келебрин так пытается выставить произведения Толкиена какими то глубокими и серьезными. Прочитал весь эпос и не увидел там ничего такого, красивая сказка с интересными описаниями природы... Почитай Достоевского

Posted by: istukan Jun 17 2008, 17:13:08

ЦИТАТА(HA7tur @ Jun 17 2008, 14:07:16)

А я вот чего думаю, как бы не называли музыку Summoning мне эта музыка нравится

Да и я думаю не мне одному

Правильно думаешь.
Диски Summoning у меня стоят на "Black" полке. И голову себе этим не заморачиваю. Господа Protector и Silenius делают отличную музыку. Чего ещё больше желать?

Posted by: Келебрин Jun 17 2008, 17:21:55

Весь эпос? А ну-ка, перечисли, что читал Потом перечислю я (прочитал, по собственным подсчётам, около половины). Сравним.

Если не смог увидеть ничего глубокого и серьёзного - твои проблемы; боюсь, помочь ничем не смогу. Могу только посоветовать перечитать вдумчиво и внимательно (особенно если впервые читал в детстве). На серьёзные исследования его творчества, думаю, ссылки давать пока бесполезно.
Насчёт чтения Достоевского - одно другому не мешает. ;-) На мой взгляд, Толкин как писатель - фигура вполне сопоставимая. Хотя гопничек с улицы, наверное, и в Достоевском не увидит ничего особо глубокого и серьёзного.

З.Ы. Продолжаем оофтопик по Толкину? :-)

Posted by: Kazoth Jun 17 2008, 19:23:00

А че он большой очень? Читал только Сильмарион (или как там его), какого-то хоббита (непомню) и Властелин Колец. Не думаю что остальное творчество сильно отличается от этого... Никогда не мог понять чего такого мрачного нашли в Толкиене блэк-группы.... Ладно, заканчиваем оффтоп...

ЦИТАТА(Келебрин @ 17th June 2008 - 20:21:55)

Если не смог увидеть ничего глубокого и серьёзного - твои проблемы;

Ну это так про любую, самую гнусную книжонку сказать можно )) ...и в каком-нибудь "Колобке" можно найти скрытый глубокий смысл

Posted by: Фо Jun 17 2008, 20:37:34

ЦИТАТА(Келебрин @ 17th June 2008 - 19:21:55)

Хотя гопничек с улицы, наверное, и в Достоевском не увидит ничего особо глубокого и серьёзного.

Видимо - я - гопничег!

Posted by: Black Metal Daemon Jun 17 2008, 21:18:10

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 18:50:31)

Тем не менее, от этой связи он не отказался и поныне. Много от чего отказался - а от этого нет. Потому что не считал это чем-то зазорным.

ЦИТАТА

"...Вместо этого я чувствовал естественную тягу к Саурону, - личности, которая прежде всего привносила в мир риск, несчастия и бросала вызов. Его Одно Око, Одно Кольцо и башня Барад-Дур - атрибуты, схожие с атрибутами Одина. Одно Око было похоже на глаз Одина, Одно Кольцо похоже на кольцо Одина, Драупнир ("Dripper"), а Барад-Дур похожа на башню или трон Одина, называвшийся Хлидскъяльф ("Тайное Ритуальное Место"). Его Урук-Хаи и Олог-Хаи ("Раса Тролей") были похожи на викинговских берсеркеров, Варги походили на одиновых оборотней и т.д..." © В.В

Не отказался, а переиначил свое подростковое увлечение под свои нынешние языческие взгляды. Короче почитай биографию целиком, раз уж так заинтересовался его персоной.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 18:50:31)

Тем не менее, эпос - не фэнтези. Если верно, что Толкин - тоже эпос, то тезис о том, что Толкин - фэнтези, ложен.

Так же как и ложен тезис о его близости к истории.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 18:50:31)

Ты сам первый начал навешивать ярлык "фентези метал".

А я думал это типа "стилем" называется, а не "классом".

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 18:50:31)

Почему не назову? Так и назову: блэк с христианской (если уж быть совсем терминологически точным - антисатанистской) лирикой.

Абсурд. Блэк изначально музыка антихристианской направленности.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 18:50:31)

Насчёт эмоционального посыла совершенно согласен. Но как раз у Саммонинг с эмоциональностью (если угодно, с атмосферностью) всё в порядке.

ЦИТАТА

БМ подразумевает определенное смысловое содержание и эмоциональный посыл.

Деструктивный/негативный посыл, если обобщить.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 17 2008, 18:50:31)

Я вот именно это и пытаюсь выяснить: с каких пор смысловое содержание текста имеет значение при классификации музыки...

Имеет.
Викинг метал может быть христианским? А в дэте можно петь про бабочек и про цветочки?

Posted by: Келебрин Jun 17 2008, 22:39:59

QUOTE(Black Metal Daemon @ Jun 18 2008, 00:18:10)

Не отказался, а переиначил свое подростковое увлечение под свои нынешние языческие взгляды. Короче почитай биографию целиком, раз уж так заинтересовался его персоной.

Это называется не "переиначил", а решил угодить "и нашим, и вашим": "Эа, он же Сотона, он же Один, он же Перун, он же Саурон". Типично для него. Если бы у него хватило мужества прямо признать, что от некоторых увлечений он отказался (а он именно подгонял одни под другие), я бы, возможно, стал лучше относиться к его персоне.
Кстати, уж если на то пошло, то и Варг, как видишь, понял, что произведения Толкина по жанру - эпос. Правда, Варг извращённо всё истолковал, но всё же увидел.

QUOTE

Так же как и ложен тезис о его близости к истории.

Исходя из чего сделан этот вывод? Из того, что это эпос? Да, эпос - это не история. Но основывается на реальных исторических событиях. В отличие от сказок и фэнтези, которые на истории не основываются вообще.

QUOTE

А я думал это типа "стилем" называется, а не "классом".

А я и не говорил о классах, я говорил только о классификации. В этом смысле, классом является любое множество, объединённое по какому-либо основанию.

QUOTE

Абсурд. Блэк изначально музыка антихристианской направленности.

Изначально - возможно. Но любому явлению свойственно развиваться. В современном блэке есть много такого, чего не было "изначально".

QUOTE

Деструктивный/негативный посыл, если обобщить.

Да, именно поэтому я и вносил уточнение насчёт того, что под "христианскими текстами" в блэке обычно подразумеваются именно тексты антисатанистсткие. Направленные против общей моды.

QUOTE

Викинг метал может быть христианским?

А что, есть такой стиль? Он, я так понимаю, тоже выделяется на основании смыслового содержания текста?

QUOTE

А в дэте можно петь про бабочек и про цветочки?

Да запросто. А уж сколько стебного грайндкора существует!

Kazoth, ну, это примерно десятая часть, я так думаю :-)

QUOTE

Ну это так про любую, самую гнусную книжонку сказать можно

Не спорю. Но, с другой стороны, и про самое глубокое философское произведение можно сказать "не увидел там ничего такого".

QUOTE

и в каком-нибудь "Колобке" можно найти скрытый глубокий смысл

Ну, философский - вряд ли. Но учитывая, что народные сказки часто представляют собой "деградировавшие" мифы, вполне можно найти в том же "Колобке" элементы солярного мифа, к примеру. Но это просто к слову, "Колобка" тут обсуждать уж точно не стОит.

Posted by: suffocated Jun 18 2008, 05:24:53

Уххххх ты сколько буков, не осилил!

Posted by: Kazoth Jun 18 2008, 16:27:56

Келебрин:
Окей, замяли про Толкиена

Posted by: Black Metal Daemon Jun 19 2008, 16:10:02

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 18 2008, 01:39:59)

Это называется не "переиначил", а решил угодить "и нашим, и вашим": "Эа, он же Сотона, он же Один, он же Перун, он же Саурон". Типично для него. Если бы у него хватило мужества прямо признать, что от некоторых увлечений он отказался (а он именно подгонял одни под другие), я бы, возможно, стал лучше относиться к его персоне.
Кстати, уж если на то пошло, то и Варг, как видишь, понял, что произведения Толкина по жанру - эпос. Правда, Варг извращённо всё истолковал, но всё же увидел.

Опять же, по поводу его "толкований" - все вопросы к нему самому. И относиться к нему ты можешь как угодно

Лично мне очень нравится его музыка (и лирика кое-где неплохая встречается), а писанина тоже не катит; но это всё не по теме.
То, что он в подростковом возрасте загонялся по Т. - вполне очевидно, оттуда и название взялось. Но полагаю, что главное не "обёртка", а содержание.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 18 2008, 01:39:59)

Исходя из чего сделан этот вывод? Из того, что это эпос? Да, эпос - это не история. Но основывается на реальных исторических событиях. В отличие от сказок и фэнтези, которые на истории не основываются вообще.

Исходя из того, что "основано на реальных событиях" на практике вовсе не означает "близко к реальности".
В случае с Т. мы имеем вымышленный мир с вымышленными существами (так ведь?). Какие бы исторические события не вдохновили его на написание этого произведения - на близость к реальности оно никак не претендует. И трактовать его можно как угодно (кто-то там викингов видит, кто-то советский союз).

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 18 2008, 01:39:59)

Изначально - возможно. Но любому явлению свойственно развиваться. В современном блэке есть много такого, чего не было "изначально".

В противоположном направлении? Это будет не "развитие", а просто другое течение.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 18 2008, 01:39:59)

Да, именно поэтому я и вносил уточнение насчёт того, что под "христианскими текстами" в блэке обычно подразумеваются именно тексты антисатанистсткие. Направленные против общей моды.

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" От Матфея, 5:44.

По ходу дела, они не имеют права на существование ни с той, ни с другой позиции.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 18 2008, 01:39:59)

А что, есть такой стиль? Он, я так понимаю, тоже выделяется на основании смыслового содержания текста?

Да был вроде... Ранний Enslaved, например. Лирика о викингах и характерные фольклорные элементы в музыке. Не поверю, что ты об этом не знал.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 18 2008, 01:39:59)

Да запросто. А уж сколько стебного грайндкора существует!

Во-первых, грайндкор и дэт - разные направления. Во-вторых я говорил не о "стебе". Саммонинг же не стeбутся. И христианские псевдо-блэкеры тоже вполне серьёзны.

Posted by: Келебрин Jun 20 2008, 09:28:09

QUOTE(Black Metal Daemon @ Jun 19 2008, 19:10:02)

То, что он в подростковом возрасте загонялся по Т. - вполне очевидно, оттуда и название взялось.

Он не отказался от этого увлечения и в дальнейшем, что вполне очевидно из его собственных слов (которые ты сам и привёл).

QUOTE

Исходя из того, что "основано на реальных событиях" на практике вовсе не означает "близко к реальности".

Ну, собственно, это не совсем так (ты можешь однозначно сказать, исторично ли существование Атлантиды?). Но это не принципиально. Принципиально иное: ты согласился, что Толкин - это не фэнтези?

QUOTE

В противоположном направлении? Это будет не "развитие", а просто другое течение.

Почему другое течение-то? Я спрашиваю, как лирическая составляющая может влиять на жанр. Ты отвечаешь (приводишь пример), что блэк с христианской лирикой - не блэк. А почему? И ты опять отвечаешь - потому что лирическая составляющая является определяющей. Это логический порочный круг.

QUOTE

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" От Матфея, 5:44.

По ходу дела, они не имеют права на существование ни с той, ни с другой позиции.

"Возлюби врагов своих, гнушайся врагов Божьих, сокрушай врагов Отечества" (свт. Филарет Московский). По-моему, вполне однозначное толкование. Умоляю, не берись спорить о том, в чём не разбираешься (относится и к Толкину, и к христианству).

QUOTE

Да был вроде... Ранний Enslaved, например. Лирика о викингах и характерные фольклорные элементы в музыке. Не поверю, что ты об этом не знал.

Посмотри выше. Я не понимаю, как можно выделять жанр в музыке по содержанию лирики. Почему не назвать это "блэк с элементами фолка"? Всяко точнее будет, да и "бритву Оккама" легко проходит.

QUOTE

Во-вторых я говорил не о "стебе". Саммонинг же не стeбутся. И христианские псевдо-блэкеры тоже вполне серьёзны.

Саммонинг и христианские блэкеры тоже поют не о бабочках и цветочках, поэтому неверной была твоя изначальная аналогия. Если бы пели о бабочках и цветочках - был бы стеб. А так - просто блэк с характерной лирикой.

Posted by: Black Metal Daemon Jun 20 2008, 12:42:36

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 12:28:09)

Он не отказался от этого увлечения и в дальнейшем, что вполне очевидно из его собственных слов (которые ты сам и привёл).

По той причине, что весьма удобно "сопоставил" его со своими нынешними взглядами (писалось ведь уже об этом).

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 12:28:09)

Принципиально иное: ты согласился, что Толкин - это не фэнтези?

"Фэнтези (от англ. fantasy — «фантазия») — вид фантастической литературы, основанный на использовании мифологических и сказочных мотивов. В современном виде сформировался в начале XX века
Произведения фэнтези чаще всего напоминают историко-приключенческий роман, действие которого происходит в вымышленном мире, близком к реальному Средневековью, герои которого сталкиваются со сверхъестественными явлениями и существами." (с) Википедия.
Чем данное определение не подходит Т.?

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 12:28:09)

Почему другое течение-то? Я спрашиваю, как лирическая составляющая может влиять на жанр. Ты отвечаешь (приводишь пример), что блэк с христианской лирикой - не блэк. А почему? И ты опять отвечаешь - потому что лирическая составляющая является определяющей. Это логический порочный круг.

Лирическая составляющая является определяющей наряду с музыкальной. В случае с Саммонингом ни та, ни другая к блэку не относятся. Что тут можно не понять, я теряюсь в догадках...
Блэк с христианской лирикой - это как водка без этилового спирта.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 12:28:09)

"Возлюби врагов своих, гнушайся врагов Божьих, сокрушай врагов Отечества" (свт. Филарет Московский). По-моему, вполне однозначное толкование. Умоляю, не берись спорить о том, в чём не разбираешься (относится и к Толкину, и к христианству).

А что это? Митрополит у вас авторитетнее евангелия стал? С каких пор?
("Истолковать" я тебе тоже многое могу как угодно)

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 12:28:09)

Посмотри выше. Я не понимаю, как можно выделять жанр в музыке по содержанию лирики. Почему не назвать это "блэк с элементами фолка"? Всяко точнее будет, да и "бритву Оккама" легко проходит.

Если смешать водку с пивом, то что получится? Водка с элементами пива? Нет, получится "Ёрш". Т.е. ни то, ни другое.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 12:28:09)

Саммонинг и христианские блэкеры тоже поют не о бабочках и цветочках, поэтому неверной была твоя изначальная аналогия. Если бы пели о бабочках и цветочках - был бы стеб. А так - просто блэк с характерной лирикой.

А что для тебя эталон блэка (музыкально)? С "нехарактерной" лирикой, ты хотел сказать.

Posted by: Келебрин Jun 20 2008, 13:55:46

QUOTE

По той причине, что весьма удобно "сопоставил" его со своими нынешними взглядами (писалось ведь уже об этом).

"Удобно" сопоставил? Так значит, никакого принципиальной пропасти между блэком и Толкином нет (раз уж их можно так просто "сопоставить")?

QUOTE

Чем данное определение не подходит Т.?

Тем, что определение ущербно. Возьми "Песнь о Нибелунгах" (или "Сагу о Вёльсунгах"). Чем она не подходит под данное определение? Станешь утверждать, что и она - фэнтези?

QUOTE

Лирическая составляющая является определяющей наряду с музыкальной.

То, что ты _считаешь_ её определяющей, ещё не обозначает, что она таковой и является. А твоё доказательство, почему лирика является "определяющей", замкнулось в кольцо, что я и показал в прошлом посте.

QUOTE

А что это? Митрополит у вас авторитетнее евангелия стал? С каких пор?

Если прочитаешь вдумчиво, то увидишь, что НИКАКОГО противоречия между двумя цитатами НЕТ.

QUOTE

Т.е. ни то, ни другое.

Принципиальная ошибка. Получится _смесь_ одного и другого. Если продолжать аналогию, то выделять музыкальные жанры по лирической составляющей - это примерно то же, что классифицировать напитки по форме бокала, в который они налиты.

QUOTE

А что для тебя эталон блэка (музыкально)?

Сложный вопрос. Я должен назвать лучшую (на мой взгляд) группу, или наиболее "характерную"?
У этого вопроса есть какая-то связь с темой обсуждения? Если просто интересно, могу ответить в личку.

Posted by: MeatWolf Jun 21 2008, 07:49:31

ЦИТАТА(Келебрин @ 20th June 2008 - 16:55:46)

Тем, что определение ущербно

А какое определение фэнтези не ущербно? И какое определение, соответственно, эпоса?

ЦИТАТА(Black Metal Daemon @ 20th June 2008 - 15:42:36)

Лирическая составляющая является определяющей наряду с музыкальной

А как на музыку-то она влияет? Строй гитар снижается в блэке повышается при христианской лирике? Гроул становится тоньше в дэте при лирике о бабочках и цветочках? Мухи отдельно, котлеты отдельно, по-моему.

Posted by: Qliphoth Jun 21 2008, 10:04:47

ой мля дас колько можно-то уже спорить про эту деццкую группу?)))
я вообще БМ'ом называю только музыку, которая по лирике подходит ===> это будет викинг-метал, паган-метал, депрессив-метал и тд...вот так

Posted by: Danteist Jun 21 2008, 11:30:37

лирика не в счёт? а вот если например pagan metal - какие определяющие муз. характерстики (особенности) это стиля, если отбросить лирику????? вокал? так он и чистый и скрим может быть и гроул...фолковые вставки - это фолк. и т.д.
вот лирика как раз и определяет pagan metal или нет...да и вообще лирика наряду с музыкой является основной определяющей стиля: в хэви и дэзе язычников что-то не встречал...
BM вообще отдельный разговор если заменить в нем лирику то это будет уже не то - музыкальная оболочка без необходимого содержимого.

Келебрин а то, что ты не считаеш лирику определяющей при определениии стиля - это еще абсолютно ничего не значит - это всего лишь твое мнение(заблуждение)! и от этого лирика определяющей не перестанет быть...

Posted by: Black Metal Daemon Jun 21 2008, 12:33:50

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 16:55:46)

"Удобно" сопоставил? Так значит, никакого принципиальной пропасти между блэком и Толкином нет (раз уж их можно так просто "сопоставить")?

Бред. Начнём с того, что современные взгляды В.В. ни имеют к блэку отношения (вся эта политика, патриотизм, рождение белых детей и тп). А насчёт его сопоставлений ты сам писал. Хотя если Т. действительно основан на скандинавских мифах - то и к ним претензий быть не может.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 16:55:46)

Тем, что определение ущербно. Возьми "Песнь о Нибелунгах" (или "Сагу о Вёльсунгах"). Чем она не подходит под данное определение? Станешь утверждать, что и она - фэнтези?

Дай тогда свои определения. И выдели чёткую границу между этими жанрами.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 16:55:46)

То, что ты _считаешь_ её определяющей, ещё не обозначает, что она таковой и является. А твоё доказательство, почему лирика является "определяющей", замкнулось в кольцо, что я и показал в прошлом посте.

Для меня является. Лирика (по крайней мере её общая направленность) должна соответствовать музыке.
В случае с Саммонингом соответствие есть. Но вот блэк там ни при чём.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 16:55:46)

Если прочитаешь вдумчиво, то увидишь, что НИКАКОГО противоречия между двумя цитатами НЕТ.

В моей цитате не было сказано конкретно про врагов божьих и врагов отечества. Но полагаю, что они по умолчанию являются (по крайней мере первые точно) и врагами для христиан. А врагов, согласно первой цитате, нужно возлюбить. Получается противоречие.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 16:55:46)

Принципиальная ошибка. Получится _смесь_ одного и другого.

Допустим смесь одного хим. вещества может образовать вещество третье, совершенно иное по виду и свойствам.

ЦИТАТА(Келебрин @ Jun 20 2008, 16:55:46)

Сложный вопрос. Я должен назвать лучшую (на мой взгляд) группу, или наиболее "характерную"?

Эталонную, можно несколько...
Связь есть... Понимаешь, если б я даже не знал, кто такие Саммонинг и о чём их лирика, я бы не классифицировал их как блэк, случайно услышав их музыку.

ЦИТАТА(MeatWolf @ Jun 21 2008, 10:49:31)

А как на музыку-то она влияет? Строй гитар снижается в блэке повышается при христианской лирике? Гроул становится тоньше в дэте при лирике о бабочках и цветочках? Мухи отдельно, котлеты отдельно, по-моему.

Эмоциональный посыл будет совершенно иной.

Posted by: Келебрин Jun 23 2008, 08:49:18

QUOTE(Black Metal Daemon @ Jun 21 2008, 15:33:50)

Начнём с того, что современные взгляды В.В. ни имеют к блэку отношения (вся эта политика, патриотизм, рождение белых детей и тп).

1. А каким образом "взгляды" (то есть, мировоззрение) может быть "связаны" с блэком (то есть, стилем музыки)?
2. Ты же сам писал, что это как раз НЕсовременные его взгляды. Ты уж определись %-)

QUOTE

Дай тогда свои определения. И выдели чёткую границу между этими жанрами.

Постой, это ведь ты доказываешь, что Толкин - фэнтези, так что это ты должен приводить неущербные опредения. Если ты намерен пользоваться тем, что привёл ты, то ты должен 1) доказать, почему оно не подходит к эпосу, ЛИБО 2) обосновать, что эпос и фэнтези суть одно и то же.

QUOTE

Для меня является. Лирика (по крайней мере её общая направленность) должна соответствовать музыке.

Что в данном случае подразумевается под словом "соответствует"?

QUOTE

А врагов, согласно первой цитате, нужно возлюбить.

Перечитай внимательно. Возлюбить нужно врагов ЛИЧНЫХ. Но не врагов Божьих и Отечества.
Поясняю на пальцах: оскорбление в свой адрес можно стерпеть. А вот за оскорбление родителей бьют морду. Цитата из Филарета Московского говорит не совсем об этом, но аналогия должна быть понятна

QUOTE

Эталонную, можно несколько...

Ну, допустим - ранний Иммортал. А тебе зачем?

MeatWolf

QUOTE

как на музыку-то она влияет? Строй гитар снижается в блэке повышается при христианской лирике? Гроул становится тоньше в дэте при лирике о бабочках и цветочках? Мухи отдельно, котлеты отдельно, по-моему.

Вот, совершенно согласен

Danteist

QUOTE

а вот если например pagan metal - какие определяющие муз. характерстики (особенности) это стиля, если отбросить лирику?????

Вот именно поэтому я и не считаю, что можно выделять такой стиль. Если у Варга стали появляться темы из скандинавской мифологии - он что, "паган-метал" от этого заиграл?

QUOTE

в хэви и дэзе язычников что-то не встречал...

Название Amon Amarth о чём-нибудь говорит?

QUOTE

Келебрин а то, что ты не считаеш лирику определяющей при определениии стиля - это еще абсолютно ничего не значит - это всего лишь твое мнение(заблуждение)! и от этого лирика определяющей не перестанет быть...

Я попросил объяснить, как ВНЕШНИЕ по отношению к музыке категории могут служить ОСНОВАНИЕМ для её классификации. Основанием для классификации могут быть только внутренние свойства предмета исследования - это сказано в любом учебнике по логике или философии науки.
Да, из бокала положено пить вино, но он не перестанет быть бокалом, если я налью в него пиво или вообще воду. Так же и с музыкой.

Qliphoth

QUOTE

ой мля дас колько можно-то уже спорить про эту деццкую группу?)))

Да про группу-предмет спора уже забыли все давно

Posted by: suffocated Jun 23 2008, 11:36:44

Мдааа тут явно идут соревнования по богатству словарного запаса.

Posted by: Qliphoth Jun 23 2008, 11:50:36

QUOTE(suffocated @ Jun 23 2008, 14:36:44)

Мдааа тут явно идут соревнования по богатству словарного запаса.

нет, скорее уж по досканальному разбору сказок

Posted by: suffocated Jun 23 2008, 13:05:04

QUOTE(Qliphoth @ Jun 23 2008, 15:50:36)

QUOTE(suffocated @ Jun 23 2008, 14:36:44)

Мдааа тут явно идут соревнования по богатству словарного запаса.

нет, скорее уж по досканальному разбору сказок

И плюс ко всему по "хоббитам" определние стиля музыки!

Posted by: MeatWolf Jun 23 2008, 13:16:53

Black Metal Daemon

ЦИТАТА(Black Metal Daemon @ 21st June 2008 - 15:33:50)

моциональный посыл будет совершенно иной.

Так как посыл-то повлияет на восприятие чисто технических аспектов? При неправильной лирике музыка перестает соответствовать каким-то характерным особенностям того или иного жанра? Или для тебя в список этих особенностей обяательно входит и строго очерченная тематика лирики - в случае с пэганом или блэком, к примеру? Исходя из того, что, как я считаю, стилистические рамки существуют для того, чтобы ориентироваться на них при нахождении для себя новой музыки - какое отношение имеет к этому лирика? И что тогда делать с группами, которые играют блэк с христианской лирикой - что это за жанр? А последний Мановар с лирикой об Одине - что за жанр?

Келебрин

ЦИТАТА(Келебрин @ 23rd June 2008 - 11:49:18)

Вот именно поэтому я и не считаю, что можно выделять такой стиль

Это сложно... как тогда, к примеру, называть Мунсорроу тот же? Эпик фолк метал? Неправильно, ибо атмосфера не та...я понимаю, как можно обойтись без определения "викинг метал", но без пэгана будет уже совсем худо.

Posted by: The_Hound Jun 23 2008, 14:45:09

more bands playing in Summonings style:

Hithlum__In the Land oF Mordor,where The Shadows lie.(2005) I wonder how I could forgot about such gem.briliant stuff, imo NOT WORSE THAN SUMMONING.

Elffor__sounds like summoning but heavily influenced with electronic ambient.

Posted by: White_eagle Jun 23 2008, 15:01:52

топик будет всю жизнь висеть с позорной грамматической ошибкой?

Posted by: Ainar Jun 23 2008, 15:11:09

Сильно нравится группа, котирую все кроме первого, слишком скучный. На дисках собрал, ясенпень. Жаль не успел взять пикчеры первых трех в 2007-ом. Красивые, мать их.
Блэком не считаю для себя, да и пофиг, в принципе. Детские сказки про эльфов, гоблинов и волосатых хоббитов рулят, сгодятся, когда нечего в туалете почитать

ЦИТАТА(The_Hound @ 23rd June 2008 - 17:45:09)

Hithlum__In the Land oF Mordor,where The Shadows lie.(2005)

Слышал когда-то, советовали, сравнивали с канадцами Nord. Мне показалось чем-то унылым. Хз, переслушаю.

ЦИТАТА(MeatWolf @ 23rd June 2008 - 16:16:53)

И что тогда делать с группами, которые играют блэк с христианской лирикой - что это за жанр?

Всегда умиляли такие вопросы. Пусть христиане там разбираются, это их музыка в конце концов. Я в любом случае такое слушать не буду, да-да, у меня типа комплексы и ограниченность сознания (ужас, чо делать-то?)

Posted by: Black Metal Daemon Jun 24 2008, 14:13:43

QUOTE(Келебрин @ Jun 23 2008, 11:49:18)

1. А каким образом "взгляды" (то есть, мировоззрение) может быть "связаны" с блэком (то есть, стилем музыки)?
2. Ты же сам писал, что это как раз НЕсовременные его взгляды. Ты уж определись %-)

1.Блэк изначально и отличался от других стилей тем, что помимо дрoчева по струнам, подразумевалась и определенная идеологическая направленность (античеловечная, деструктивная, негативная), и музыка должна была нести соответствующий эмоциональный заряд, что невозможно без, опять же, соответствующей лирической составляющей.
2.По поводу В.В. (нет, не Путина):
Как-то странно рассуждаешь...(или мозги пытаешься запудрить?) Типа он блэкарем родился и, всё что с ним связано априори должно быть связано с БМ? В 98ом он вообще заявил, что металл - ниггеровская музыка, т.к. имеются корни в блюзе (но через некоторое время, сказал, что его неправильно поняли, и он имел ввиду совсем не то). И что ж теперь? Весь его БМ записан в период 90-93 (просто издавалось всё не сразу). После того, как попал в тюрьму его взгляды во многом изменились. (А в начале, вполне возможно, на него повлиял Евронимус)

QUOTE(Келебрин @ Jun 23 2008, 11:49:18)

Постой, это ведь ты доказываешь, что Толкин - фэнтези, так что это ты должен приводить неущербные опредения. Если ты намерен пользоваться тем, что привёл ты, то ты должен 1) доказать, почему оно не подходит к эпосу, ЛИБО 2) обосновать, что эпос и фэнтези суть одно и то же.

Нет, ты вроде компетентный спорщик по сказкам - ты и объясни невежественному, что и как...
Вроде бы я ещё в первом посте написал, что эта тема меня не интересует совершенно, соотвественно меня вполне устраивает то определение.

По поводу соответствия лирики и музыки смотри в п.1

QUOTE(Келебрин @ Jun 23 2008, 11:49:18)

Перечитай внимательно. Возлюбить нужно врагов ЛИЧНЫХ. Но не врагов Божьих и Отечества.
Поясняю на пальцах: оскорбление в свой адрес можно стерпеть. А вот за оскорбление родителей бьют морду. Цитата из Филарета Московского говорит не совсем об этом, но аналогия должна быть понятна

В библии написано о сокрушении кого-либо? Филарет мог говорить о чём-угодно, никого это не е*ёт, он не сын божий и даже не пророк

А удар по левой щеке стерпишь?
Спрашиваю теперь уж: разве враги бога не являются и личными врагами "рабов божих"?
По поводу "сокруши врагов отечества" всё понятно - церковь, как правило, вплоть до ссср была заодно с государством, и её представители могли сказать всё, что угодно для достижения им определенных целей (отнюдь не духовных, разумеется). И вполне логично, что, скажем, благословляя воинов перед битвой, священнослужитель не говорил им "подставлять правую щёку". Но к библии сие отношения не имеет, я полагаю.

QUOTE(Келебрин @ Jun 23 2008, 11:49:18)

Ну, допустим - ранний Иммортал. А тебе зачем?

Ок. (кстати, они отрицали свою причастность к блэку в самом начале, вероятно как раз из-за лирики - если найду то самое интервью - процитирую)
Зачем? То, что на лирику тебе пох*й я уже понял, просто было интересно, по каким муз. критериям ты определяешь принадлежность группы к блэку.

Posted by: Келебрин Jun 26 2008, 08:58:06

QUOTE(Black Metal Daemon @ Jun 24 2008, 17:13:43)

1.Блэк изначально и отличался от других стилей тем, что помимо дрoчева по струнам, подразумевалась и определенная идеологическая направленность (античеловечная, деструктивная, негативная), и музыка должна была нести соответствующий эмоциональный заряд, что невозможно без, опять же, соответствующей лирической составляющей.

Изначально - да. Но только по той причине, что _другого_ блэка тогда просто не было.
Антисатанистская лирика, кстати, тоже может быть вполне себе деструктивной.
Вот не могу я понять, почему Immortal - это блэк, а находящийся под явным его влиянием Antestor - не блэк.

QUOTE

Как-то странно рассуждаешь...(или мозги пытаешься запудрить?) Типа он блэкарем родился и, всё что с ним связано априори должно быть связано с БМ?

Я вот как раз не могу понять, что ты мне хочешь показать. То, что Варг всегда следовал моде и менял свои убеждения в соответствии с ней - так это невеликое открытие. Факт в том, что своих убеждений относительно Толкина он не поменял (не отказался от них в интервью)

QUOTE

Нет, ты вроде компетентный спорщик по сказкам - ты и объясни невежественному, что и как...

По сказкам - абсолютно некомпетентен. Как и по фэнтези, кстати (не читаю). По эпосу, сагам, исторической литературе - пожалуйста.

QUOTE

соотвественно меня вполне устраивает то определение.

То есть, ты считаешь, что эпос и фэнтези - одно и то же?

QUOTE

Спрашиваю теперь уж: разве враги бога не являются и личными врагами "рабов божих"?

Необязательно. Вот какой-нибудь сатанюга - априори враг Божий (то есть, тот, кого нужно гнушаться). Хотя лично христианину он, возможно, ничего худого не сделал.

QUOTE

По поводу "сокруши врагов отечества" всё понятно - церковь, как правило, вплоть до ссср была заодно с государством, и её представители могли сказать всё, что угодно для достижения им определенных целей

А что, Церковь должна была говорить о соглашательстве с нападающим на Отечество врагом? Любая нормальная религия говорит о защите Родины.

QUOTE

В библии написано о сокрушении кого-либо?

Так в том и дело, что приведённая тобою цитата из Библии не говорит о том, о чём идёт речь в приведённой мною цитате - а ты утверждаешь, что одна другой противоречит.
Иисус, как известно, изгонял торгующих из храма плетью (вервием), а не проповедью.

Posted by: HA7tur Jun 26 2008, 16:00:28

ЦИТАТА(Келебрин @ 26th June 2008 - 11:58:06)

Вот не могу я понять, почему Immortal - это блэк, а находящийся под явным его влиянием Antestor - не блэк.

Я тут вставлю свои пять копеек.

Antestor - в общем то это не Black Metal, ша попытаюсь объснить почему :

ЦИТАТА

Lyrical theme(s)
Christianity, Destruction of Evil, Sorrow, Grief

Загвоздка в первых двух составляющих лирики. Они вообще никатят ни одному из проявлений блэка даже сейчас.
Как можно назвать "уничтожителей зла" чёрно металлистами?
Black Metal и есть зло, а у них нескладуха

Почему бы назваться например light metal ну или white metal?

Posted by: Surtur Jun 26 2008, 22:17:11

Любимейшая из металлических групп. И то, можно ли ее назвать металлической или нет, блэк ли они играют, а если блэк, то с какой приставкой, симфо, эпик, эмбиент, что угодно - не волнует совершенно. Какая разница, в конце концов?

Главное - Summoning в моем случае невредимым прошел сквозь жернова времени и неоднократного прослушивания, даже больше нравиться стал. В общем, группа, фанатом которой я не постыжусь назваться. Я даж забил на привычную степенность и не погнушался соответствующую нашивку к сумке прицепить, осталось только осуществить мечту идиота и через знакомую распечатать футболку-другую.

Любимый альбом... Тяжело выбрать. Не нравится только Lugburz(ибо стандартный блэк, коего я не любитель), и где-то половина Minas Morgul'а(фирменный стиль до конца не оформился), остальное сравнивать не рискну. Правда, в плеере(Summoning - стандартная моя "походная" музыка, еще бы, с их-то ритмами) больше всего засело трэков из LMHSYF. Да и любимой песней назову, пожалуй, Ashen Cold.

И вообще, парни - молодцы. Хотя б потому, что как следует восхваляют творчество Толкиена. Даже у меня, человека, имевшего весьма прохладное отношение к оному, начали прорезаться мыслишки о повторном прочтении, на языке оригинала. Давно еще, да, но, боюсь, когда-нибудь они таки прорежутся.

Главное, чтоб новый альбом вышел уж если не в 2008, то хоть в 2009 - без пятилетнего перерыва.

Из похожего понравились Elffor(хотя там меньше эпичности и больший уклон в эмбиент) и L'ordre du Temple. DVKE местами звучит точь в точь как Summoning(немудрено), только без электрогитар и с другим вокалом. Ну и посоветованный в одном интервью Силениусом Derniere Volonte - сходство весьма и весьма отдаленное, но музыка хороша.

P.S.

QUOTE(HA7tur @ Jun 26 2008, 18:00:28)

Black Metal и есть зло

Зло это ложь, насилие, предательство, вымогательство и прочие прелести жизни. Конкретные поступки. Блэк - музыка, хуже от которой, хоть убейтесь, никому не станет. Лучше - может, но причем тут зло? Все это позерство, возможность не отрывая от дивана зада почувствовать причастность к "высшей силе". Для кого-то. А еще для кого-то - чудная возможность срубить бабла, особо не напрягаясь. Проклятье, блэк даже в качестве агитпропа темной стороны не катит - какая-нибудь попса с ее культом бабла и сисек привела в лапы бати лжи несоизмеримо больше народу.

P.P.S.

QUOTE(Black Metal Daemon @ Jun 24 2008, 16:13:43)

А удар по левой щеке стерпишь?

Эт, не знаю, насколько хорошо вы знакомы с Библией, но то,что смысла этих слов Иисуса вы не поняли - факт. Он почти всегда говорил аллегориями, и принимать его слова буквально... Хех, если б Его слова надо было воспринимать буквально - все христиане были бы одноглазыми и однорукими, истинно говорю. И еще, вы вряд ли любите церковь, так чего ж повторяете ее ошибки? Нельзя цитировать Библию, она слишком большая и так можно что угодно доказать. Например, От Матфея 10:34, "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел я принести, но меч." Церковным макаром доказать, что Христос нес меч именно нам и что задача наша: взяться за этот самый меч(а лучше - полуавтоматическую винтовку) и отправиться вычищать всяких там сатанистов - дело плевое. Так вообще можно что угодно доказать, а смысл?

Posted by: HA7tur Jun 27 2008, 00:51:46

ЦИТАТА(Surtur @ 27th June 2008 - 01:17:11)

Зло это ложь, насилие, предательство, вымогательство и прочие прелести жизни. Конкретные поступки. Блэк - музыка, хуже от которой, хоть убейтесь, никому не станет. Лучше - может, но причем тут зло? Все это позерство, возможность не отрывая от дивана зада почувствовать причастность к "высшей силе". Для кого-то. А еще для кого-то - чудная возможность срубить бабла, особо не напрягаясь. Проклятье, блэк даже в качестве агитпропа темной стороны не катит - какая-нибудь попса с ее культом бабла и сисек привела в лапы бати лжи несоизмеримо больше народу.

Про зло это я в контексте лирики Antestor'а.

Posted by: Njelfur Aug 15 2008, 21:47:41

ЦИТАТА(White_eagle @ Jun 23 2008, 18:01:52)

топик будет всю жизнь висеть с позорной грамматической ошибкой?

Бдительный металареец не спит.

Исправил.

Posted by: Beloved_Kadavr Aug 16 2008, 15:32:19

кое-что с первого альбома даже коверили лет 5 назад.
ну к первым трем альбомам наитеплейшее отношение, дальше малослушабельно как то.

Posted by: STIFLER Dec 29 2008, 20:50:09

На дарксайде писали что ещё в сентябре самонинг записывали новый альбом, и обещали к концу осени закончить.... и больше не слова с сентября...
Может у кого есть какая то информация?

Posted by: mdmoroz Dec 30 2008, 13:24:00

Let Mortal Heroes Sing Your Fame - это шедевр.

Posted by: dagger666 Dec 30 2008, 13:29:57

Я проголосовал за все альбомы

Posted by: Planewalker Dec 30 2008, 19:56:59

19.10.2008
Silenius has done session vocals for one song of the forthcomming Amestigon CD. He also is in the finishing process of the new Kreuzweg Ost CD which hopefully will be released in the middle of next year.

To avoid some commun confusions concerning the present situation of summoning; here the actual state. Protector has already made 7 song fragmentents for summoning. For a while there were plans to make a mini CD with 4 songs done only by Protector with no contribution of Silenius, because of his work on ”Kreuzweg Ost”, but meanwhile Protector decided to wait for Silenius and concentrate on his other projects and use the fragements for the next complete album.

Posted by: Paatddal Dec 31 2008, 10:14:54

ЦИТАТА(Planewalker @ Dec 30 2008, 21:56:59)

19.10.2008
Silenius has done session vocals for one song of the forthcomming Amestigon CD. He also is in the finishing process of the new Kreuzweg Ost CD which hopefully will be released in the middle of next year.

To avoid some commun confusions concerning the present situation of summoning; here the actual state. Protector has already made 7 song fragmentents for summoning. For a while there were plans to make a mini CD with 4 songs done only by Protector with no contribution of Silenius, because of his work on ”Kreuzweg Ost”, but meanwhile Protector decided to wait for Silenius and concentrate on his other projects and use the fragements for the next complete album.

Конечно хочется послушать эти 4 песни, но лучше потерпеть:)

Posted by: infernal_count Dec 31 2008, 11:00:05

нравятся все альбомы без исключения, купил фирменный CD с альбомами от Lugburz до Let Mortal Heroes Sing Your Fame конторы Irond Rec.
сказать, что группа офигенная - не сказать ничего

Posted by: nihil Dec 31 2008, 14:07:17

ЦИТАТА(infernal_count @ Dec 31 2008, 10:00:05)

нравятся все альбомы без исключения....

аналогично!!!!

Великий проект!Альбомы шедевральны...при чём все,без исключений!!!

один выделить сложно...но пожалуй это Minas Morgul...за него и голосовал!

Posted by: Planewalker Dec 31 2008, 14:12:06

А у меня самый любимый - "Nightshade Forests". ИМХО там атмосфера лучше всего передана.

Posted by: Lovecraft Dec 31 2008, 16:20:12

ЦИТАТА(infernal_count @ Dec 31 2008, 16:00:05)

купил фирменный CD с альбомами от Lugburz до Let Mortal Heroes Sing Your Fame конторы Irond Rec.

Фирма это Napalm rec.

Posted by: frost192 Jan 1 2009, 17:24:11

STRONGHOLD в моих фаворитах

Posted by: Arrrghh Jan 2 2009, 00:10:42

Десять лет назад понравился Stronghold. Группа конечно оригинальная, но вот не могу я слушать их альбомы более нескольких раз. Всё настолько компьютеризировано, механистично и просто, что мгновенно надоедает. При последующем прослушивании альбомов, нового в них уже ничего не услышишь. Очень раздражает драм машинка. Последний альбом даже не слышал.

Posted by: Фо Jan 2 2009, 09:41:23

ЦИТАТА(Arrrghh @ 2nd January 2009 - 01:10:42)

Всё настолько компьютеризировано, механистично и просто

Ну,они,по ходу,используют синтезаторы не самого последнего уровня....Так что,в этих же грехах можно объявить и Жан-Мишель Жара,и Дидье Маруани ....да много кого - всю электронщину,в общем...

Да,вобщем то,не для поиска изысканных пассажей слушают Саммонинг - уж больно атмосфера чудесная!

Posted by: frost192 Jan 2 2009, 09:47:04

ЦИТАТА(forstrat @ Jan 2 2009, 11:41:23)

Да,вобщем то,не для поиска изысканных пассажей слушают Саммонинг - уж больно атмосфера чудесная!

Под Summoning хорошо идти на работу когда в плэйере звучит марш !!!

Posted by: Фо Jan 2 2009, 09:48:29

ЦИТАТА(frost192 @ 2nd January 2009 - 10:47:04)

Под Summoning хорошо идти на работу когда в плэйере звучит марш !!!

Ты что,в лагере??!!!

Posted by: frost192 Jan 2 2009, 09:56:23

ЦИТАТА(forstrat @ Jan 2 2009, 11:48:29)

Ты что,в лагере??!!!

а ты не работаешь ?

Posted by: Фо Jan 2 2009, 09:59:00

ЦИТАТА(frost192 @ 2nd January 2009 - 10:56:23)

а ты не работаешь ?

не совсем,чтоб не работаю,но,и,не совсем,чтоб работаю.....
Просто,на работу под марш известно,где ходили....

Posted by: frost192 Jan 2 2009, 10:04:48

ЦИТАТА(forstrat @ Jan 2 2009, 11:59:00)

не совсем,чтоб не работаю,но,и,не совсем,чтоб работаю.....
Просто,на работу под марш известно,где ходили....

Странно что ассоциация со словом РАБОТА связана со словом ЛАГЕРЬ...видать нелегкая судьба у тебя...

хватить флудить...давай по теме...

Posted by: Фо Jan 2 2009, 10:07:50

ЦИТАТА(frost192 @ 2nd January 2009 - 11:04:48)

хватить флудить...давай по теме...

да,давай по теме,а то моя твоя не понимает

Summoning - разпрекрасеная ВИА!!!!

Posted by: frost192 Jan 2 2009, 10:20:47

ЦИТАТА(forstrat @ Jan 2 2009, 12:07:50)

Summoning - разпрекрасеная ВИА!!!!

ну вот и к консенсусу пришли...

а с новым альбом что ? обещают или нет ?

Posted by: Searcher Jan 2 2009, 10:50:04

просто у Фо бизнес - а это не РАБота
а новый альбом оч хотелось бы услышать, да

Posted by: Arrrghh Jan 2 2009, 12:34:39

forstrat,

ЦИТАТА

Да,вобщем то,не для поиска изысканных пассажей слушают Саммонинг - уж больно атмосфера чудесная!

Я помню ты недавно где-то высказался: "атмосфера - это для детей!".

Пусть я ребёнок, мне тоже нравится когда в музыке есть атмосфера. Но вот эта компьютерная механистичность гробит большую часть атмосферы. Уж больно тяжко когда в инструментах нет ни глотка живого воздуха. По идее, слушая музыку Summoning, в голове юзера должны рисоваться прекрасные картины с бесконечными зелёными ландшафтами, озёрами, пещерами, драконами, гоблинами и колдунами, но "благодаря" такому синтетическому саунду мне это всё рисуется в виде убогой компьютерной графики середины 90-х годов. Может, фантазия плохая..?

Posted by: Фо Jan 2 2009, 13:11:41

ЦИТАТА(Arrrghh @ 2nd January 2009 - 13:34:39)

Я помню ты недавно где-то высказался: "атмосфера - это для детей!".

совершенно справедливо - и Саммонинг тоже для детей,в принципе....но,иногда,хочется впасть в детство....

Posted by: zlodey88 Jan 4 2009, 20:54:54

ГРУППА ОТЛИЧНАЯ,ПОСЛЕ ПРОСЛУШИВАНИЯ 'MINAS MRGUL'&'DOL GULDUR' В ДАЛЕКОМ 1997ГОДУ,МНЕ СНЕСЛО БАШНЮ И Я НАПИСАЛ РЕБЯТАМ ИЗ SUMMONING ПИСЬМО. ВСКОРЕ ПРИШЕЛ ОТВЕТ- ФОТКИ С АВТОГРАФАМИ И ТЕКСТЫ ПЕСЕН-ПОЛНЫЙ ЛЮЛЕЦ!!! Я ИХ БОЛЬШОЙ ФАНАТ,НО СЧИТАЮ ЧТО ПЕРВЫЕ ТРИ АЛЬБОМА-ШЕДЕВР!

Posted by: Arrrghh Jan 5 2009, 15:20:13

ЦИТАТА

Я ИХ БОЛЬШОЙ ФАНАТ,НО СЧИТАЮ ЧТО ПЕРВЫЕ ТРИ АЛЬБОМА-ШЕДЕВР!

Почему НО?

Posted by: Njelfur Jan 7 2009, 18:38:36

потому что он капсом пишет

а новый альбомец жду, как ни странно.

Posted by: zlodey88 Jan 7 2009, 22:45:33

ЦИТАТА(Arrrghh @ Jan 5 2009, 18:20:13)

Почему НО?

HAAPPY HORROR DREAM! НЕ ПОНЯЛ ССЫЛЛКУ НА МОЙ РЫЦЕНЗ. ГРУППА-ОХРЕНЕТЬ,НОВІЙ АЛЬБОМ-КОНЕЦ ЭТОГО ГОДА?! ЕЩЕ ЕСТЬ КУЧА МУЗЛА НА ТЕМУ ТОЛКИЕНА И ЛАВКРАФТА, ЕСЛИ НАДО ЧЕРКАНИТЕ ПОКА В СЫЛОЧКУ, ПОТОМ МОЖНА СНЮХАТЬСЯ.......

Posted by: nihil Jan 7 2009, 23:08:07

сам почитай чё написал...

такие телеги просто удалять надо......
без зазрения совести......

даа и CAPS LOCK выломай к чертям из клавиатуры!

---------------

сабж : думаю новый материал от них подза*****я ждать!
Oath Bound ждали 5 лет

Posted by: loki1349 Jan 12 2009, 14:37:27

хотел голосовать за Дол Гулдур, по ошибке проголосовал за Найтшэйд Форестс... Категорически несогласен с Arrrghh насчет электронщины, механичности, итд итп... Саммоноинг реально классная команда, мало у кого найдется такая же чувственная и глубокая музыка. Люблю все их альбомы, со всеми оттенками встречающейся там атмосферы, со всем разнообразием музыкальных направлений, в них присутствующих (от старого доброго блэка в Лугбурз, до атмосферика в Дол Гулдур, от почти что готика в Where Hope and Daylight Die до чистейшего эпика в Farewell.... )

одним словом - дискография Саммонинг-а МАСТ ХЭВ для любого металюги

ЗЫ
кто-нибудь пытался классифицировать стиль/жанр Саммонинг? на одном буржуйском ресурсе как-то встретил заумную формулировку "epic atmospheric fantasy black metal"

Posted by: Planewalker Jan 12 2009, 14:47:08

Люгбурз - просто блэк, Минас Моргул - атмосферик, Дол Гулдур - эпик атмоферик, Найтшэйд Форестс - вторая часть дол Гулдура, только ещё мрачнее, Стронгхолд - вроде блэк, а вроде и готик (), а последние альбома - мартиал индастриал в эпик блэковом ключе и исполнении.

З.Ы. Я не так уж и серьёзно.

Posted by: Paatddal Jan 15 2009, 08:05:25

ЦИТАТА(Arrrghh @ Jan 2 2009, 02:10:42)

Последний альбом даже не слышал.

Вот это большое упущение

Posted by: Surtur Aug 19 2009, 23:28:32

Между прочим, не прошло и полугода (прошел год, если не больше) а саммонинговский трибьют таки был выпущен. Но радоваться-то чему? Вот тут новые 5 песен, а остальное уже здесь, наверное, ловить надо будет. + давно еще на майспейсах Griefshire и Elffor объявились их "вклады", но там... Там все было грустно, да.

http://www.myspace.com/summoningtribute

Тут, впрочем, не веселее.
Мои IMNSHO.

Theudho - Marching Homewards - что я могу сказать? Парни играют тот же самый Саммонинг, да, с несколько другим звучанием, т.к. вокал, синты, гитары и ударные отличаются, да вот незадача, они не то, чтобы другие, они просто хуже. Все скучнее, все проще, все разбавленнее, вместо сложных звуков - звуки примитивные и так далее. И это при том, что техника 14 лет на месте не стояла. Я уж молчу о вокале. В общем, калибр у парней совершенно не тот, чтобы Саммонинг каверить.
Kauan - Long Lost To Where No Pathway Goes - сперва подало сильную надежду. Заменить одну из синтезаторных партий женским вокалом - отличная идея. Замечательная, воистину, звучит прекрасно. Но все, что дальше... Просто сты-ы-ыдный вокал (речитатив еще ничего, но гроул - стыдоба неописуемая) и жидкое-жидкое звучание, кажется, будто от оригинальных партий каждого инструмента осталось эдак по 10 процентов. И, опять же, слишком мало удачной находки - того самого женского вокала. Почему проигрыш на 3,5 минуте играется каким-то дешевым синтом, а не поется - загадка. В общем, у них тоже силы не те, чтоб за Саммонинг браться.
Hildr Valkyrie - Farewell - главная отличительная черта - поют дуэтом. Женский чистый(более-менее, тяжело расслушать из-за качества) + паршивый скриминг, вроде тоже женский, небось, сама с собой и дуэтится. Потом она еще сама превращается в хор, но звучание не такое эпичное, как в оригинале. Очень паршивое качество то ли записи, то ли аппаратуры - дорожки звучат смешанно, гитары почти как статический шум, ударные местами едва не булькают, синты простенькие. Сэмплы достойно реализовать не смогли, не внушают так, как Саммонинговские заимствования у радиопостановок. Конечно, может все это такой уклон в raw-ность, только я в нем никогда ничего умного не находил. А, ну вот во второй раз хор еще не так и плохо включается(пишу в процессе прослушивания). В общем, не ахти, но еще не худшее, что только может быть.
Mischosen - Like Some Snow White Marble Eyes - та ж фигня, что и в первом случае. Никаких попыток сделать что-то свое, просто переигрыш с худшими вокалом и инструментами. Вполне логично, что после оригинала слушается откровенно тоскливо.
The Mirror - Where Hope and Daylight Die - а вот эти парни молодцы, ибо играют по своему, да, к тому же, не так и плохо. Активно пытаются создать насыщенное звучание, при этом не копируя приемы Саммонинг, а используя свои, электрогитар мало, ударных тоже не так много, зато полно разнообразных синтов, странный вокал - мужской харш-речитатив с эффектом эха, и вообще, какое-то дарквейвовое звучание, а не готик-металлическое, как в оригинале. Атмосфера совсем другая получается. Вот такой кавер интересно слушать, когда у исполнителя и возможности имеются, и желание. Вот молодцы, дали таки повод скачать и дослушать трибьют. Не то, что некоторые.

Posted by: Paatddal Aug 20 2009, 14:44:10

Ну короче лучшеб не брались. Как и думал

Posted by: spazm Aug 20 2009, 15:30:20

Все так любят, а я нет. Наверное, я нихрена не понимаю в МУЗЫКЕ, но это скучно, ИМХО.

Posted by: Carnal Malefactor Aug 20 2009, 15:32:02

Одна из любимеших групп. Творчество действительно Великолепно полностью, однако, фавориты - первые 2 альбома.

Posted by: Rotten Goat Aug 20 2009, 15:36:25

чес гря не понимаю смысл этих трибьютов

а на счёт самой группы, раньше не очень то их слушал, но потом проникся, терь одна из любимых групп

Posted by: Searcher Aug 20 2009, 15:48:52

ЦИТАТА(spazm @ Aug 20 2009, 17:30:20)

Все так любят, а я нет. Наверное, я нихрена не понимаю в МУЗЫКЕ, но это скучно, ИМХО.

Не сцать, я тоже нихрена не понимаю - не так давно скачал 2 альбома, спецом в лосе, один старый, какбе блековый, второй более новый, там где уже один эпик - ни один дальше половины не осилил.

Posted by: resurgam Aug 20 2009, 16:34:14

ЦИТАТА(Searcher @ Aug 20 2009, 20:48:52)

Не сцать, я тоже нихрена не понимаю - не так давно скачал 2 альбома, спецом в лосе, один старый, какбе блековый, второй более новый, там где уже один эпик - ни один дальше половины не осилил.

ни хрена себе так ты недавно еще не слухал С? поражен. я то конечно давно приобщился и сразу просек че почем. команда на 5+, ясен перец. надо бы переслушать чтоль , кайфануть...

Posted by: Searcher Aug 20 2009, 16:41:58

ЦИТАТА(resurgam @ Aug 20 2009, 18:34:14)

ни хрена себе так ты недавно еще не слухал С?

Слушал давным давно, перекачивал.

Posted by: resurgam Aug 27 2009, 07:23:11

Переслушал первые, норм конечно. просто интересная команда с занимательной эволюцией музыки в сторону пафоса и мажорности. что вполне оправданно имея в виду тематику /Толкиен/. Я понимаю и принимаю все альбомы группы. Явление на австрийской сцене наряду с Абигором и Бельфегором

Posted by: SSWolf88 Aug 31 2009, 06:18:26

Отличнейшая группа в стиле fantasy black metal. Моя самая любимая в этом жанре.
Самые мои любимейшие альбомы у них первые три (95-96 гг.). Да и остальные ничего.

ЦИТАТА(resurgam @ Aug 27 2009, 12:23:11)

Переслушал первые, норм конечно. просто интересная команда с занимательной эволюцией музыки в сторону пафоса и мажорности. что вполне оправданно имея в виду тематику /Толкиен/. Я понимаю и принимаю все альбомы группы. Явление на австрийской сцене наряду с Абигором и Бельфегором

Не замечал я что-то за ними особой мажорности (смотря впрочем что под этим подразумевать). Вообще интересен их взгляд на персонажей и события из толкиеновских книг (особенно по сравнению с джексоновским).

Posted by: kordi Aug 31 2009, 14:50:38

Одна из лучших групп, что есть вообще.

Posted by: Krato Oct 8 2009, 18:30:01

Oath Bound.

Posted by: Pirrogen Oct 19 2009, 16:21:10

Голосовал за '95-'96 и расстроился. Чевойто народ не заценил Дол Гулдур? Он конечно не производит такого мощного впечатления как Минас Моргул, но слушается местами получше того же Стронгхолда.

Posted by: Paatddal Oct 20 2009, 14:48:42

Кст. если кто не знает, то на их форуме можно понять откуда они берут текста.
Очень занимательно скажу я вам.

[ Hidden Text ]

Posted by: Келебрин Oct 20 2009, 15:40:42

Пфф, чтобы это понять - на форум лазить необязательно. Читайте первоисточник, он рулез! :-)

Posted by: Paatddal Oct 20 2009, 17:48:03

ЦИТАТА(Келебрин @ Oct 20 2009, 18:40:42)

Пфф, чтобы это понять - на форум лазить необязательно. Читайте первоисточник, он рулез! :-)

Ну не скажи. Оригиналы безусловно супер, но интересно же, прослушивая песни читать эти творения.

Posted by: Anarion May 6 2010, 10:09:22

очень люблю эту группу, начавшую свой творческий путь с сурового олдскульного блека и пришедшая к стилю мартиал индастриал, но при этом сохранившая рудиментарные элементы своего прежнего стиля в виде блекушных прогонов на заднем фоне. люблю все их альбомы, ибо каждый из них является довольно интересным и необычным по звучанию, а так же адекватным для своего времени. мой любимый альбом пожалуй Oath Bound.

Posted by: HA7tur May 6 2010, 10:25:05

ЦИТАТА(Anarion @ 6th May 2010 - 13:09:22)

начавшую свой творческий путь с сурового олдскульного блека и пришедшая к стилю мартиал индастриал

и не говорика Von Thronstahl (вместе с Triarii и The Days Of The Trumpet Call) дичайше в отсосе.

Posted by: Paatddal May 6 2010, 10:29:59

ЦИТАТА(Anarion @ May 6 2010, 13:09:22)

очень люблю эту группу, начавшую свой творческий путь с сурового олдскульного блека и пришедшая к стилю мартиал индастриал, но при этом сохранившая рудиментарные элементы своего прежнего стиля в виде блекушных прогонов на заднем фоне. люблю все их альбомы, ибо каждый из них является довольно интересным и необычным по звучанию, а так же адекватным для своего времени. мой любимый альбом пожалуй Oath Bound.

Бред сивой кобылы

Какой олдскул? Какой "мартиал индастриал"?

Posted by: Anarion May 6 2010, 10:57:44

ЦИТАТА

и не говорика Von Thronstahl (вместе с Triarii и The Days Of The Trumpet Call) дичайше в отсосе.

Тронштали сейчас к милитари попу ближе, а вот с Триарии удачное сравнение, действительно в мелодиях и структуре композиции много общего, особенно на Let Mortal Heroes Sing Your Fame.

ЦИТАТА

Бред сивой кобылы Какой олдскул? Какой "мартиал индастриал"?

естественно бред, особенно когда не знаешь таких стилей.

Posted by: Paatddal May 6 2010, 11:20:56

ЦИТАТА(Anarion @ May 6 2010, 13:57:44)

естественно бред, особенно когда не знаешь таких стилей.

Вот и я говорю. Не знаешь а чего пишешь?

Поднаберутся умных словечек и сразу писать скорей. Ну когда они играли олдскул? Они играют уже сколько лет эпик атмосферик блэк. Зачем еще вешать ярлыки?

Posted by: seradin May 6 2010, 13:54:16

Minas Morgul с её Morthond очень круты.
Да и вообще калектив очень хороший. Правдо больше тянет прослушать первые 3 альбома, всегда.

Posted by: SAPOGi Dec 8 2010, 16:51:24

Pt1

Описание

1995 - Lugburz
http://www.radikal.ru
01. Grey Heavens
02. Beyond Bloodred Horizons
03. Flight Of The Nazgul
04. Where Winters Forever Cry
05. Through The Valley Of The Frozen Kingdom
06. Raising With The Battle-Orcs
07. Master Of The Old Lure
08. Between Light And Darkness
09. The Eternal Lands Of Fire
10. Dragons Of Time
11. Moondance

"Лугбурз - (в переводе с черного наречия, "Башня мрака", также известная, как Барад-Дур, в переводе на синдарин) твердыня Саурона, возведенная между 1000 и 1600 годом Второй Эпохи с помощью Единого Кольца. Располагалась на южной оконечности отрога Эред-Литуи, или Пепельных гор. В Алой Книге эта крепость описана так: "...башни выше гор и зубчатые стены, площади и безглазые громады темниц, стальные и алмазные ворота"."

Что стали бы слушать орки и гоблины, попади они в наш мир? ...Конечно, блэк, что же ещё! И если бы группа Summoning существовала в мире Средиземья, то услышь ангбандские или мордорские орки альбом Lugburz, он ни много - ни мало, стал бы для них народной музыкой и легко сошел бы в качестве музыкального сопровождения и в захватнических походах, и в грабительских набегах, и в диких смертоубийственных гулянках...

Итак, через два года с момента образования группы и записи нескольких убойных демо, определившись с тематикой, но ещё не до конца осознав, какую именно музыку они хотят играть, Summoning, выпускают свой первый альбом, ставший единственным в своём роде в их собственном репертуаре. Вообще, во всём блэк метале разве что первые альбомы Burzum(который, кстати оказал некоторое влияние) и Emperor могут с ним сравниться...
Наплевав на своих радикально настроенных норвежских коллег по цеху и прочих злобствующих углежогов, Silenius и Protector обратили свой взор и помыслы к творчеству Мастера Толкиена, создателя Арды со всеми её жителями: добрыми и жестокими, мирными и кровожадными, "светлыми" и не очень... Пожалуй, они и сами не догадывались, какой подарок своим дебютом преподнесли всем "тёмным" и им сочувствующим. Скажем больше, стилистику релиза смело можно охарактеризовать, как orcish black metal, не иначе...
Несмотря на всю свою непохожесть на коллективы того периода, всё же нельзя сказать, что Summoning остались в стороне от бурно развивавшейся в те годы европейской блэк-сцены. Наиболее близко такое звучание именно к true black, ибо все характерные музыкальные черты стиля остались здесь неизменными. Изменились подход к реализации, манера исполнения, ну и, естественно, настроение. В отличии от северных сатано-язычников того периода, саммонинги вовсе не стремятся создать атмосферу могильного холода и непроглядного мрака или гнетущего ожидания чего-то ненавистного. Скорее, наоборот, их грубые и незамысловатые боевики пропитаны некой дикой эйфорией, которую, наверное, чувствует орк, на бегу отхлёбывая из своей фляги "мордорского питья", от которого кровь закипает в жилах... Настроение альбома, действительно, весьма и весьма свеобразно и неоднозначно: то ли какая-то свирепая удаль, то ли злобное веселье... а может быть, и то, и другое... Но что бы это ни было, оно точно пришлось бы по душе оголтелым солдатам Чёрного Воинства. И этим странным шальным духом наполнен весь альбом от первой до последней песни(за исключением только заглавного клавишного интро, Grey Heavens).

http://www.radikal.ru

Сама же музыка проста, как зазубренный орочий ятаган: традиционно сырые, но плотные гитарные запилы, скоростной грохот ударных, которые звучат очень живо и зло, классический стилевой скриминг Силениуза, чьих истеричных воплей, как и на демках, хватает с избытком. Такая простота, как нельзя лучше подходит к черно-серым пейзажам земель Утумно, Ангбанда или Мордора. При прослушивании таких вещей, как Beyond Bloodred Horizons, Where Winters Forever Cry, Raising With The Battle-Orcs или Master Of The Old Lure воображение рисует просторы выжженной равнины Горгорот, где в тени и смраде Ородруина тянут лямку своего безрадостного существования тысячи слуг Чёрного Властелина.
На этом фоне довольно символично звучит отступление в песне Dragons Of Time, будто предрекающее падение всех врагов сил Тьмы, торжество слуг Всеобщего Врага и воцарение его над миром:

on cold landscapes of ghostly substance
the dragon spreads its wings
the only dragon, creator of time
on paths where
once surrounded by night
throned the dragon of time now dwells
the swords dipped in blood
stone cold, washed away by time
none shall live and all shall die
immortal we stand
on the hills where the dragon flies...

В общем, своим дебютом саммонингам удалось создать, возможно, один из самых ярких примеров гоблинско-орочьей музыки. А та диковатая и безудержная бласфемия, царящая на альбоме и отсутствие всякой эпичности - и есть главные отличия Lugburz от всех последующих альбомов ...и вместе с тем, главные его достоинства. К тому же, как говорил Протектор, без Lugburz не было бы Minas Morgul...

1995 - Minas Morgul
http://www.radikal.ru

01. Soul Wandering
02. Lugburz
03. Passing Of The Grey Company
04. Morthond
05. Marching Homewards
06. Orthanc
07. Ungolianth
08. Dagor Bragollach
09. Through The Forest Of Dol Guldur
10. The Legend Of The Master Ring
11. Dor Daedeloth

"Минас Моргул - в переводе с синдарина «крепость черного колдовства». Крепость на западном отроге Эфел-Дуат. Построена Исилдуром в 3320 году Второй эпохи, первоначально называлась Минас-Итил — Башня Восходящей Луны. В 3429 году ею овладел Саурон, но в начале Третьей эпохи крепость освободили. В 2002 году Третьей эпохи была захвачена назгулами, которые завладели ее палантиром. В годы Войны Кольца от Минас-Моргул исходила основная угроза Гондору. После войны Минас-Моргул вновь переименовали в Минас-Итил, однако крепость пустовала, ибо внушала страх одним своим видом."

Тот факт, что второй альбом группы вышел в том же году, что и первый, указывает, видимо, на то, что его материал был готов ещё до выхода Lugburz. Тем более, промо-запись была сделана ещё раньше. Так или иначе, вряд ли кто-то, кроме самих музыкантов, мог представить, ЧТО это будет за альбом...
Minas Morgul. Его выход по значимости несравнимо перекрывает все события, происходившие с группой до этого, кроме разве что её образования. Можно даже сказать, что Summoning, издав Minas Morgul, родились заново. Этим эпохальным релизом они раз и навсегда изменили свой дальнейший творческий путь и породили новое явление в тёмной музыке. Здесь действительно можно говорить о создании нового стиля atmospheric/fantasy black metal, потому что его очень трудно или практически невозможно(особенно по тем временам) сравнивать с чем-то стилистически похожим. Своим вторым альбомом Summoning раздвинули границы привычных представлений о металлической музыке до такой степени, что даже среди огромного количества блэковых групп сложно найти что-то, что хоть отдаленно напоминало бы материал Minas Morgul.
Ещё на первом альбоме четко обозначилась будущая тематика текстов песен, но общая музыкальная концепция, хоть и была инспирирована творчеством Профессора, не имела ничего общего с эпическим духом его Мифологии. Однако, то, что группа намерена создавать фэнтези-музыку, было ясно уже тогда. Но, как известно, музыку в стиле фэнтези можно интерпретировать совершенно по-разному: от фолка до блэка, от классики до павера, от бардовской песни до new age. На Minas Morgul Summoning не выбирают себе путь, они торят его сами, скрещивая, подобно алхимику-Саруману, всё лучшее от black metal и darkwave, до предела усиливая эпичность и атмосферность музыки и выплавляя свой собственный неповторимый стиль. Но звучание при этом всё же остается во владениях black metal'а, вместе с тем максимально удаляясь от его традиционных стереотипов и вплотную подступая к границам смежных инструментально-эмбиентных жанров...
На дебютнике в качестве основы многих своих творений Summoning избрали мотивы произведений Дж.Р.Р.Толкиена. Теперь же абсолютно все композиции, воплотившиеся в величественные и помпезные гимны, посвящены сюжетам мира Арды. И на Minas Morgul Summoning сделали то, чего не удавалось ещё никому из тех, кто брался писать музыку по Толкиену... ...в их музыке заговорила иная, тёмная, мистическая Арда, о которой, возможно, не догадывался и сам Мастер Толкиен. И, главное, они сумели подобающим образом запечатлеть её. Каждое из этих произведений представляет собой частицу того непостижимого мира, явленного нам в нетускнеющих образах мертвых героев и отголосках великих свершений эпох давно протекших...

1)Soul Wandering (instrumental)
Предваряет путешествие интерлюдия о Блуждающем Духе, что будто незримо и неприкаянно странствует по просторам Арды со времён Сотворения, и чьими глазами мы и видим все открывающиеся перед нами события старинных былин...

2)Lugburz
Своё повествование Блуждающая Душа начинает в землях Мордора, где в Черной Твердыне Лугбурз веками таился темный разум её Властелина, копя силы и могущество, "чтобы окутать Землю своей волей". Голосом Умертвия из мглы далёких Могильников эта воля отзывается в песне:

"Cold be hand and heart and bone,
and cold be sleep under stone:
never more to wake on stony bed,
never, till the sun fails and the moon is dead.

In the black wind the stars shall die,
and still on gold here let them lie,
till the dark lord lifts his hand
over dead sea and withered land"
(J.R.R.Tolkien "The Lord Of The Rings")

"Костенейте под землей
до поры, когда с зарей
тьма кромешная взойдет
на померкший небосвод,
чтоб исчахли дочерна
солнце, звезды и луна.
Чтобы властвовал - один -
в мире Черный Властелин!"
(пер. А. Кистяковского и В. Муравьёва)

http://www.radikal.ru
(John Howe "Barad-Dur")

3) Passing Of The Grey Company
...но прочь от черных помыслов Саурона уносит нас Дух... прямиком к деяниям врагов его, которым суждено было низвергнуть Гортхаура: то Серая Дружина шествует Стезей Мертвецов, чтобы "призвать из сумерек народ забытый". Славному подвигу - величественный гимн...

Over the land there lies a long shadow,
westward reaching wings of darkness.
The tower trembles,to the tombs of kings
doom aproaches.The dead awaken,
for the hour is come for the oathbreakers;
at the stone of Erech they shall stand again
and hear there a horn in the hills ringing.
Whose shall the horn be? Who shall call them
from grey twilight,the forgotten people?
the heir of him to whom the oath they swore.
From the North shall he come,need shall drive him.
He shall pass the door to the path of the dead.
(J.R.R.Tolkien "The Lord Of The Rings")

"Простерлась черная тень над землей,
На запад стремится крылатый мрак,
Содрогается град; подступает враг
К заветным гробницам. И встают мертвецы,
Ибо клятвопреступникам вышел срок,
Ибо их созывает гремучий рог,
С вершины Эрека вновь затрубив,
Кто протрубит? Кто призовет
Из могильной мглы забытый народ?
Потомок того, кто был предан встарь,
Возвратится с севера Государь
Темным путем, Стезей Мертвецов."
(пер. А. Кистяковского и В. Муравьёва)

*затем, обращаясь к Элессару*:
On your knees...
The grey company is arriving now...

4)Morthond
...и далее, путём доблестной Дружины, ведомой Арагорном, к холодным истокам реки Мортхонд, что зовется Черноводной. Храня свой мертвенный холод, катит она тёмные воды вниз, к холму Эрех с черным камнем на вершине. Громовым голосом молвил здесь Элессар, Эльфийский Берилл:
"— Настал ваш час! Вы последуете за мною в Пеларгир-на-Андуине, и когда тамошний край будет избавлен от Сауроновой нечисти, я сниму с вас заклятие, и вы обретете покой навечно. Ибо я — Элессар, наследник великого князя гондорского Исилдура."
(пер. А. Кистяковского и В. Муравьёва)

...на рассвете Серая Дружина мчалась во главе восставшей армии ...навстречу судьбоносной битве:

Grey now as tears gleaming silver
Red then it rolled ... water
Foam dyed with blood flamed at a sunset
As flowers mountains burned at evening

5)Marching Homewards
Оставляя свершения Третьей Эпохи, Дух заводит повесть о днях бесконечно далеких, днях владычества Предвечного Врага, Моргота Бауглира, похитителя Сильмариллов Феанора, что, отринув наставления Валар, повел нолдор на север в гибельный поход, дабы силой вернуть Сильмариллы, и навлек на себя и свой род Проклятие Мандоса: "Бесчисленные слезы прольете вы, и Валар оградят от вас Валинор, и не впустят вас, и даже эхо ваших сетований не проникнет за горы." Но Феанор предал свой народ, и нолдор, ведомые Финголфином, не найдя другого пути, великими лишениями и страданиями преодолели ужас Хелкараксе и страшные ледяные горы. И немногие из деяний нолдор превзошли эту отчаянную переправу в отваге или в несчастьях... и лишь малая их доля - в этой музыке и этих строках:

My soul is now formed as a knife forwards
the heart of your heaven.
And so I die...
Still my folk keeps on marching...
homewards...

6)Orthanc(instrumental)
Возвращаясь ко временам владычества людей, наш неведомый рассказчик, на краткий миг, будто видение в палантире, являет взору одну из мощнейших твердынь Средиземья - Ортханк, возведенный из крепчайшего гранита зодчими Нуменора. Так и видятся глазам блестящие на солнце полированные грани глянцевито-черной башни, что воплотила былую мощь и грозное величие людей Запада...

7)Ungolianth
"...под отвесными обрывами гор, у холодного темного моря, тени были самыми глубокими и непроницаемыми в мире. И там, в тёмной долине Аватар, тайно поселилась Унголиант. Эльдарам неизвестно, откуда она взялась, но некоторые утверждали, что в давно забытых эпохах ее родила тьма, окружавшая Арду, когда Мелькор впервые с завистью взглянул вниз на королевство Манве. И она была одной из тех, кого в самом начале подкупил Мелькор, дабы они служили ему. Но Унголиант покинула своего хозяина, сжигаемая одной страстью - использовать все живое, чтобы напитать свою пустоту."
(Дж.Р.Р.Толкиен "Сильмариллион")(пер. З.Бобырь)

...песня звучит призывом Мелькора, обращенным к Унголианте, вместе совершить самое черное и страшное из морготовых деяний - уничтожить Свет Древ:

Your odem goes down the green rivers and
high up to the blue skies,to the wide open forests and
mountains so high,far away to the unknown and
at last to destroy the two trees of life on
the hills of Ezellohar...
http://www.radikal.ru
(John Howe "Melkor and Ungolianth before The Two Trees")

8) Dagor Bragollach
...на этот раз голос "Зова" рисует нам эпическую картину одного из самых скорбных дней нолдор в Белерианде, Дагор Браголлах, Битвы Внезапного Пламени. Так гласят о ней эльфийские предания:
"И тогда внезапно Моргот выбросил огромные реки пламени, сбежавшие с Тангородрима быстрее, чем балроги, и заполнившие всю равнину. Железные горы извергли огонь многих ядовитых оттенков, и воздух, смешавшись с чадом этого огня, стал зловонным и смертоносным. Так погиб Ард-Гален, и огонь пожрал его травы, и все превратилось в сожженную и бесплодную пустыню, покрытую удушливой пылью, голубую и безжизненную. Впоследствии его стали называть Анфауглит, Удушающая пыль. Для множества обуглившихся костей она стала незарытой могилой, потому что немало нолдор, не успевших бежать на холмы, погибло в том пламени, захватившем их врасплох."
(Дж.Р.Р.Толкиен "Сильмариллион")(пер. З.А.Бобырь)

9)Through The Forest Of Dol Guldur
...проносясь сквозь тьму веков, снова к дням Третьей Эпохи, голос Духа теперь приводит нас к стенам Дол Гулдура, или Колдовского Холма, на юг мрачного Лихолесья, когда сквозь мглу его бескрайних лесов тринадцать гномов, отпрысков некогда великого Рода Дарина, шли в неизвестность - обрести свое утраченное золото...

We must leave now,before a new day breaks
to search for the pale gold...

10)...и постепенно приближаясь к своему завершению, рассказ Духа обращается к последней, из запечатленных в хрониках Арды, повести Средиземья - легенде о Великом Кольце:

Three Rings for the Elven-kings under the sky,
Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone.
Nine for Mortal Men doomed to die,
One for the Dark Lord on his dark throne
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
One Ring to rule them all, One Ring to find them.
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
(J.R.R.Tolkien "The Lord Of The Rings")

"Три кольца эльфам, под небом поющим,
Семь колец гномам, в пещерах живущим,
Девять - для смертных могучих мужей,
Одно - властелину на черном престоле
В Мордоре мрачном, обители горя.
Свяжет Кольцо их, скует без цепей.
Три, Семь и Девять свяжет Одно,
Волю их сломит, погасит оно,
В Мордоре мрачном, жилище теней."
(пер. В. Немировой)

11)Dor Daedeloth
...многоголосное пение труб, предваряет нам последний, самый долгий и величественный гимн Minas Morgul, гимн Ангбанда, неприступной твердыни Мелькора Моргота. С мрачной торжественностью звучит это повествование, изреченное, будто устами, самого Мэлько...

My heart for your word, Ered Engrin,
and watch your folk, tired and small
all hope lies in its last breath...
You won't fear us, for we won't bring you anything
but a fading spirit,
the essence of my frost cries...
frost and ice destroy...

Это призыв, обращенный к великим горам Эред Энгрин, узреть насколько ничтожен народ, живущий у их подножий. И Мэлько предрекает скорое крушение всех их надежд. Далее обращается он к своей вотчине, Дор Даэделот, пророчески возвещая о скором и неотвратимом падении эльдар, окончательном разорении Белерианда и наступлении вечного владычества мрака над его зелмями...

My heart for your word, Dor Daedeloth,
You have seen the journey of time,and let us,
half mortal beings, take part of the truth
and the solitude of mankind, forewer...

Wherever we go, wherever we stand, silence
covers the blood soaken land,
and so we pass the mountains of Ered Gorgoroth...

http://www.radikal.ru
(John Howe "The Battle Of Gondolin" - падение величайшего оплота эльдар в Средиземье)

На сем и смолкает голос иномирового Зова, оставляя нам размышления об услышанном и увиденном. И хоть эти одические и мрачные гимны воплотили в себе лишь ничтожно малую крупицу Арды, ещё не для одного смертного нашего мира они станут откровением...

1996 - Dol Guldur
http://www.radikal.ru

01. Angbands Schmieden
02. Nightshade Forests
03. Elfstone
04. Khazad-Dum
05. Kor
06. Wyrmvater Glaurung
07. Unto A Long Glory...
08. Over Old Hills

"В переводе с синдарина «колдовской холм». Крепость на юго-западной опушке Лихолесья, твердыня и оплот Саурона в начале Третьей эпохи."

Итак, третий полнометражный релиз Summoning символично назван в честь одной из трех твердынь Саурона в Третью Эпоху. Пусть и не самой могучей и неприступной, но, окутанной мраком тайн и, быть может, самой загадочной и притягательной...
Проводя такую же аналогию между альбомами, можно с уверенностью сказать, что Dol Guldur - самый мрачный в истории Summoning. На нем они позволили в полную силу раскрыться той потаенной сути своего нового стиля, созданного на Minas Morgul. Но в отличии от прошлого релиза, Dol Guldur имеет некое слитное звучание и единое настроение, которые объединяют все композиции альбома. Также эта работа - одна из самых сложных к восприятию и требует понимания, так как Summoning на этот раз пошли ещё дальше в своей темной эстетике - они сгустили её до предела, создав атмосферу огромной глубины, атмосферу тайны, сокрытой во мраке...
Композиционно, Dol Guldur - также, как и на Minas Morgul(и впредь), это неспешные монументальные гимны и возвышенные оды, лирически повествующие об Арде и её героях аллегориями и метафорами. Вместе же, эти два творческих аспекта: музыкальный и текстуальный, вкупе с раннее избранным источником вдохновения и дали жизнь тому Духу, составляющим суть музыки Summoning, Духу Арды, Искаженной Мелькором, в которой Свет и Тьма переплелись неразрывно, слившись в Тень, которой буквально пропитана музыка Dol Guldur. И в этой музыке явственно слышен грандиозный зов Арды Искаженной - зов её великого ужаса и скорби...

1) Angbands Schmieden
Как это ни парадоксально, но не жутким грохотом огромных молотов и шипением сотен кузнечных мехов встречают нас Кузни Ангбанда, а мелодичным перезвоном и перестукиванием неведомых механизмов. Не о том ли этот звон, что порой красота может быть там, где её совсем не ждешь?

2) Nightshade Forests
Странствие на Арде начинается в лесах ночных теней, затерянных где-то на её бескрайних просторах... Это загадочная и странная история об умершем герое, чья душа волей рока не обрела своего последнего приюта и вынуждена вечно скитаться на в силах покинуть круги Арды.

Cold be hand and heart and bone
And cold be my sleep under stone
Never more I'll wake on stony bed
Never - 'til the Sun fails
And the Moon is dead

Лирически этот мотив перекликается с мотивом Lugburz, где мы слышали те же строки, принадлежавшие голосу из Могильников. Умертвие было душой, очерненной злой волей хозяина Барад-Дура, и здесь прослеживается аналогичная связь:

And I'll fly away...
Where I dwell no one can say
For into darkness fell my star
In Mordor, where the shadows are...

В итоге получается некий собирательный образ. А образ героя песни, чей голос наполнен неизбывной тоской, излечить которую оказалась бессильна даже смерть, вероятно, олицетворяет судьбы Средиземья, загубленные Сауроном и всё то зло, что он принес в Мир...

3) Elfstone
И, словно, в противовес мрачному образу мертвой души, чья звезда пала во тьму Мордора, перед нами возникает история Элессара, кого "нарекли Эльфийским Бериллом, ибо зеленый самоцвет сиял у него на груди". Гимн этот удивительно торжественен, но и мрачен. И это не случайно. Он повествует о судьбе государя дунаданов, который многие годы, терпя лишения ради своего народа, шел сквозь тьму к свету новой зари:

I am longing for harmony - the freedom within me
Out of dark to the day’s rising...

Дpевнее золото pедко блестит,
Дpевний клинок - яpый.
Выйдет на битву коpоль-следопыт:
Зpелый - не значит стаpый.
Позаpастают беды быльем,
Вспыхнет клинок снова,
И коpоля назовут коpолем -
В честь коpоля иного.
(Пер. А. Кистяковского)

4)Khazad-Dum
Переносясь из мрачных лесов во тьму Мории, слышим мы печальную мелодию, которая, будто, слабое эхо громовых раскатов горнов Казад-Дума, доносится отзвуком былого величия древнего царства гномов. Тьма ныне пребывает в залах Дарина, но у его рода остается надежда, что Владыка родится вновь и, как встарь, зазвучат арфы в подгорных чертогах, а огонь кузен рассет вековечную тьму... но надежда постепенно становится отчаянием... и эта обреченность четко слышна в музыке.

The world is grey, the mountains old
The forge's fire is ashen and cold
No harp is wrung, no hammer falls
The darkness dwells in Durin's halls...

5) Kor
"... Hа том месте и замыслили поселиться сии дивные Эльфы, а Боги назвали сей холм "Кор" по причине его округлости и гладкости. ... Hа вершине холма Эльфы возвели обители светящейся белизны - из мрамора и дивно сверкающего камня, добытого в Горах Валинора, из золота, серебра и ярко-белого вещества великой крепости, которое они сотворили, растворяя раковины в росе Сильпиона, а белые улицы окаймляли темные дерева, и усаженные ими плавно извивающиеся аллеи и крутые пролеты изящных лестниц вели от равнины Валинора к вершине Кора. И все эти сияющие дома карабкались по склону один выше другого до самого обиталища Инвэ, что вздымалось над всеми остальными и чья стройная серебряная башня шпилем устремлялась в небо. В башню поместили белый светильник, чьи пронизывающие лучи освещали тенистый залив, и каждое окно в городе, что на холме Кор, смотрело на море."
(J.R.R.Tolkien УС т.1: "Пришествие эльфов и возведение Кора" (Пер. Анариэль Ровен))
http://www.radikal.ru
Кор (Во граде мертвом и пустом)
Венчает вал огромный черный холм,
Вдаль на морскую синь взирает он
Под синью неба; из порфира пол,
Hа нем сияют жемчугом колонн
Дворцы из мрамора и храмы, что слепят;
И полосы коричневых теней
Поверх ворот и белых стен лежат
Следами от могучих древ ветвей,
Дерев-колонн с вершиной и столпом
Из черного базальта целиком.
Там дни забытые сбирают урожай
Теней безмолвных, не считая лет;
Средь башен мраморных ни гласа нет,
В беззвучном сне горит их белый жар.
(Пер. Арандиля)

...именно к этому, уже увядшему, мертвому и покинутому граду обращается наш неведомый песнопевец. В конце он говорит о неумолимом течении времени, видимо, имея ввиду, что под тяжестью веков рано или поздно осыпаются и рушатся даже самые могучие и славные города. Тем самым передавая мотив памяти о светлом прошлом, к которому эльдар всегда относились с особым трепетом(особенно те, кто когда-то покинул Бессмертные Земли по зову Феанора). Но в то же время рассказчик возвещает перерождение древнего Кора через многие сотни лет в облике благостного Кортириона на Одиноком Острове:
...and slowly thither many years have gone
since first the elves here built ancient Kortirion

6)Wyrmvater Glaurung
...таким же странным аксюмороном сочетаются мелодичные переливы, схожие с теми, что были в ангбандских кузнях, с именем первого и величайшего из Урулоки, огненных змеев Моргота.
http://www.radikal.ru
В чем же этот мрачный символизм - решать вам...

7)Unto A Long Glory...
Возвращаясь к легендам, виденных нами в башне Minas Morgul, Дух-рассказчик на новый лад, но неизменно мрачно и возвышенно, повторяя бессмертные строки, поёт вечную славу тому, кто
С вершины Эрека вновь затрубив,
Забытый народ
Из могильной мглы призовет
Потомок того, кто был предан встарь,
Возвратится с севера Государь
Темным путем, Стезей Мертвецов.

And out of doubt, out of dark
Over death, over dread
Out of loss,
Unto a long glory...

8)Over Old Hills
...словно Сильмарилл - венец Эарендила, великолепие Over Old Hills украшает черную корону Dol Guldur. Столь величественного шедевра Summoning не создавали ни до, ни после. Эта композиция являет собой апофеоз сей мрачной повести и логическое её завершение. Over Old Hills - это мотив окончания путей жизни и посмертия и обретения вечного приюта и покоя, подобно тому, как все судьбы Арды отразились в сказаниях Дома Утраченной Игры. Он олицетворяет конец пути сквозь тьму веков, конец и вместе с тем, возвращение в начало. Забвение и неизвестность означает это для смертных, шаг в вечность - для перворожденных...
Так и феа того бессмертного героя, наскитавшись во тьме и горечи смертных земель, словно заслышав древний Зов, устремляет свои помыслы на Запад, к Неувядающим Краям. И, будто воспоминанием, обращённым к неведомому собеседнику, звучат её слова:

Ты и я, и оба мы,
Бывали здесь во дни,
Что ныне серы и стары...

Далее с мрачной обреченностью вопрошает она о своей судьбе и сама же отвечает, не имея надежды вернуться в некогда покинутый край:

И почему не обрести
Нам того Дома иль Пути
Что вёл бы вдаль, за те моря,
Что память о былом хранят...
Где те брега и те сады ,
Узнать, увы, не властны мы...

И наконец, минорные эмоции проклятой феа, достигая своего апогея, воплощаются в строки о навеки ушедшем времени, оставшемся ныне лишь в сказаниях далёкой Эрессеи - того острова

Где живо всё, что некогда жило,
И воздух был - ни ночь, ни день,
И мягкий свет одет во тень,
Мерцал он первым пред холмом,
Где Дом Утраченной Игры, реком...

1997 - Nightshade Forests
http://www.radikal.ru

01. Mirkwood
02. Kortirion Among The Trees
03. Flesh And Blood
04. Habbanan Beneath The Stars

Так уж повелось, что похожих или, тем ,более, одинаковых альбомов у Summoning нет и, видимо, быть не может. Увидев свет, они начинают жить своей собственной жизнью. Также и альбом Nightshade Forests, который, судя по происхождению материала, казалось бы, должен быть всего лишь отголоском эпохального Dol Guldur, вышедшего годом раньше, неожиданно обрел свой собственный дух и свою атмосферу. На нем нет той кромешной тьмы, которая царила на Dol Guldur, нет воя и криков, наполненных ужасом боли и страданий... Эмоционально альбом куда менее одиозный, и более ровный.
Музыкально Nightshade Forests - в целом, то же каноническое звучание Summoning, утвердившееся на Minas Morgul, воплощаемое монотонным гитарным рокотом, плавными переливами клавиш, и апокалиптичными звуками ударных.
Альбом назван так не случайно, природные мотивы от века были очень сильны в творчестве этого австрийского дуэта, а здесь теме природы отводится особое внимание. Это и уже знакомые, ночные леса, окутанные тенями, где дремлющие духи хранят тайны мироздания, и лучезарные восходы, и мерцающие на небосводе, звезды, и бескрайние моря, уводящие за окоем горизонта. И что самое главное, всё это имеет непосредственное отношение к творчеству Профессора.

1)Mirkwood
В этот раз путешествие по Средиземью начинается в Лихолесье, и не случайно, ведь эти огромные леса многие века были прибежищем мрака, под сенью которого селились орки, тролли, гигантские пауки. Но задолго до того, ещё в бытность свою Великой Пущей, Лихолесье стало пристанищем народа синдар. И ныне под сенью мрака Дол-Гулдура, скорбно звучит их песня о невозвратно утраченной родине, о волшебных лесах княжества Дориат. Будто мертвенный голос омраченных лесов вопрошает древний народ о днях былого величия:

How deep you long for death
now as your kingdom fades away
and the darkened thorns of sunlight
tremble through these frozen lands
of doom...

...и сумеречный народ ему отвечает:

Now as we are waiting in motherlike darkness
we reopen our history, that once belonged to them...
oh, have you seen the end of the bard
never forgotten, the land of sleep,
the time before the birth of the worlds...

2)Kortirion Among The Trees
"И вышло некогда так, что пришелец из дальних краев, человек весьма любознательный, подстрекаемый любовью к неведомым землям и чужим странам, привел свой корабль далеко на запад, к самому Одинокому острову, Тол Эрессеа по-эльфийски; нолдо же зовут его Дор Файдвен, Земля Освобождения...
...
И сказал ему Линдо:
- Знай же: сегодня - или, скорее, вчера - ты вступил в пределы края, что зовется Алалминоре, сиречь Земля вязов; нолдо же зовут его Гар Лоссион, сиречь Край цветов. Край наш считается центром острова и прекраснейшей из его земель; глава же всех городов и весей Алалминоре - Коромас или, по-другому, Кортирион... сиречь Пристанище изгнанников Кора."
(J.R.R.Tolkien УС т.1:"Дом Утраченной Игры" (пер. А. Хромовой))

Повесть Лесов Ночных Теней переносит нас ко времени, когда на закате Мира в заокраинных западных землях, на острове Тол-Эрессеа эльдар возвели город, окруженный дивными садами, хранивший предания всех их деяний со дней Предначальных. Ныне же, когда угасли для эльдар Эпохи Средиземья, им остаётся лишь, вспоминая, мечтать об ушедшем времени...

I sit upon this old grey stone, and dream my time away.

3)Flesh and Blood
Ещё одна ода сумрачному Кортириону вновь чьими-то глазами открывает нам печальную картину заката эпохи эльдар. Теперь, там, где некогда юные тэлери пели и, играя на флейтах, творили прекрасную музыку, стоит град, скорбный и серый, где память о горестях далёкого прошлого не оставляет места смеху и веселью. Будто само время обращается к нему со словами:

Old shadows linger in thine ancient gate,
Thy robe is grey, thine old heart now is still

Kortirion, I will meet the winter here,
and conquer you...

4)Habbanan beneath the Stars
Равнина Хаббанан - возможно, самый таинственный среди сюжетов мира Арды. Всего несколько раз упоминается он в летописях Утраченных Сказаний. Согласно ранней космогонии, Хаббанан (Эруман) - область в преддверие Валинора, куда люди отправляются после смерти. В этой обители душ мертвых они ведут унылое, но не безнадежное существование, ожидая Великого Конца.

Как бы то ни было, Summoning сумели услышать этот тончайший мотив и невидимыми нитями искусно вплести его дух и атмосферу в музыкальное полотно...

In Habbanan beneath the skies
Where all roads end however long
There is a sound of faint echoes
And distant echoes of a song,
For there men gather into rings
Round their red fires while one voice sings -
And all about is night...

В Хаббанане Под Звездами, в краю мертвых на Бессмертной Земле, ныне заканчивается странствие путями Арды. В конечной точке всех дорог голосом навеки ушедших смертных напоследок отзываются эти строки:

...and caught the meteors’ fiery rain
If I am dead and gone, would you remain...

Слово в заключение:
"Мотив прерванной традиции, угасшей памяти о прошлом с удивительной настойчивостью повторяется во многих толкиновских стихах и сопровождается сквозным образом разрушенного города, покинутого и забытого, хранящего в молчании тайну былого великолепия и счастья. Пожалуй, в наиболее законченном виде этот мотив представлен в двух стихотворениях: "Кор, в забытом и мертвом городе" и "Кортирион среди деревьев"."
Первое из этих стихотворений музыкально воплотилось на Dol Guldur(в композиции "Kor"), второе - в работе Nightshade Forests. Но здесь этот мотив раскрыт намного полнее и глубже, он передан в двух композициях: "Kortirion Among The Trees" и "Flesh and Blood" и дополнен символичными образами "Лесов Ночных Теней", так как одухотворенные образы деревьев в сюжетах Утраченных Сказаний всегда были неотъемлемой частью этих увядших городов, словно, немыми свидетелями их расцвета и заката. И в довершение общей картины - композиция "Habbanan beneath the Stars" - один из самых загадочных и недосказанных сюжетов Профессора, который также, как и "Кортирион среди деревьев", связан с ранней концепцией его творчества.
Всё это ясно даёт понять, что Summoning(и особенно, Силениуз, ответственный за лирику) в творчестве своём проникли до самых корней толкиеновского Мифа, как в лирике, так и в музыке. И потому нетрудно догадаться, чей зов символизирует название группы... Это зов Арды...

...вы слышите Его?

Pt2

Описание

1999 - Stronghold
http://www.radikal.ru

01. Rhun
02. Long Lost To Where No Pathway Goes
03. The Glory Disappears
04. Like Some Snow-White Marble Eyes
05. Where Hope And Daylight Die
06. The Rotting Horse On The Deadly Ground
07. The Shadow Lies Frozen On The Hills
08. The Loud Music Of The Sky
09. A Distant Flame Before The Sun

Своим четвертым полнокровным релизом Summoning в третий раз после монументальных Minas Morgul и Dol Guldur во всей красе являют великолепие своего Творчества. Они открывают новые его стороны, не изменяя при этом основной музыкальной концепции, и в то же время непостижимым образом создавая особый колорит звучания, который одновременно и схож, и различен с тем, что было на предыдущих произведениях. Как и более ранние альбомы, Stronghold, стилистически можно охарактеризовать, как atmospheric black metal. Но, вообще говоря, все они, начиная с Minas Morgul, очень условно укладываются в какие бы то ни было стилевые рамки, ибо уже на втором альбоме группа вышла на тот уровень творчества, характеризуемый полным отсутствием принадлежности к стилям, кроме своего собственного. И к Stronghold это полностью применимо.
Слушая такую музыку, полностью забываешь об инструментах и других способах воплощения музыкальной идеи, кроме, разве что, ассоциаций, которые они вызывают, как, например, клавишные партии, местами напоминающие торжественное пение фанфар или боевых рогов, или синтетические ударные - будто раскаты боевых барабанов марширующего войска. Иными словами, альбом буквально запределен привычным представлениям о металлической музыке, и его нельзя оценивать лишь с позиций мелодических и поэтических достоинств, хотя они более, чем несомненны.
Естественно, как и раньше, все мелодические и инструментальные ходы служат только одной цели - созданию глубочайшей атмосферы, которая вмещает в себя самые разнообразные настроения и ту иномировую квинтэссенцию, которая сродни духу произведений Толкиена. Она манит и притягивает, уводя в загадочный и прекрасный мир, наполненный суровым величием и первозданной красотой, которых напрочь лишен мир реальный. Чего только не услышишь в этих, растворенных в музыке, легендах. Гнев, ярость, печаль, трагическая меланхолия, холодное безразличие... Спектр эмоций, которыми проникнута музыка, пожалуй, ограничен только рамками восприятия слушателя...

Альбом с лаконичным названием "Крепость" в отличии от трех предшественников, символично озаглавленных именами трех черных твердынь Средиземья, наименее конкретизирован и не ориентирован столь явно на толкиеновские сюжеты. Впрочем, также нельзя сказать, что лирика посвящена отвлеченным темам. Мотивы, инспирированные Историей Арды, присутствуют в полной мере, но среди них нет ни одного лежащего на поверхности и ни одно название(за исключением вступительной композиции) не вызывает прямых ассоциаций с сюжетами Арды. Ныне они сокрыты под аллегорическими образами изумительной красоты, наполненными мрачным символизмом и эстетично гармонирующими с духом музыки. Такими, как, например, "снежно-мраморные глаза", словно бельмы слепца-Моргота, что видит одну лишь тьму(в песне "Like Some Snow-white Marble Eyes" на стихи американского поэта Роберта Фроста) или "гниющая лошадь на мертвой земле"(в одноимённой композиции), символизирующая бренность людских царств в свете памяти земель Алалминоре, хранящих летопись деяний перворожденных... или же многозначительный образ скорбящей девы в центральной композиции альбома "Where Hope and Daylight Die". Тем не менее смысл этих иносказательных приемов останется непонятен неискушенным, а большая часть лирики слишком обобщена и туманна, чтобы придавать ей какое-то определённое значение. Поэтому правильнее будет, если смысл того или иного сюжета каждый определит для себя сам...

Подытоживая, можно сказать, что Stronghold - великолепный образчик эпической разновидности тяжёлой музыки. Как и всё творчество Summoning, этот альбом - один из примеров той музыки, в которую можно погружаться с каждым разом всё глубже, снимать её слой за слоем и при этом будут открываться всё новые и новые её грани и особенности. Она сродни приоткрытой двери из повседневной жизни в новый неведомый мир. Более того, музыка такой глубины в определенной обстановке способна преображать окружающуюю действительность, наполняя её духом той - другой реальности, которая раз приняв тебя в свои объятья, не отпустит уже никогда...

2001-Let Mortal Heroes Sing Your Fame
http://www.radikal.ru

01. A Raw Power Is Rising
02. South Away
03. In Hollow Halls Beneath The Fells
04. Our Foes Shall Fall
05. The Mountains King's Return
06. Runes Of Power
07. Ashen Cold
08. Farewell

Словно вписывая главу за главой в свою сагу об Арде, Summoning продолжают претворять в жизнь, а точнее, в музыку, наследие, дошедшее до мира людей на страницах летописей Средиземья и Валинора. И на сей раз основным источником вдохновения была выбрана повесть "Хоббит или Туда и Обратно", казалось бы, своим духом ничуть не подходящая музыке Summoning. Но, как и Хоббит, этот альбом - тоже сказка... только возвеличенная настолько, что походит, скорее, на эпос...
Традиционно Let The Mortal Heroes Sing Your Fame явил нам Summoning в новом свете. Тематически, а также настроением и атмосферой этот альбом разительно отличается и от Троицы Чёрных Цитаделей, и от своего предшественника Stronghold, потому что столь позитивно и жизнеутверждающе гимны Зова ещё не звучали. "Пусть Смертные Герои Воспоют Твою Славу" - так озаглавлены эти "Песни", наполненные торжественными мотивами чести, доблести, воинской славы и величия королей древности...
Summoning всегда умели безупречно находить гармонию между музыкой и лирикой. Также и здесь, основой для новой "героической" концепции, основанной на стихотворениях из повести о Хоббите, не могла бы стать симфония тьмы и ужаса, царившая на Dol Guldur или грандиозная, но безрадостная атмосфера, наполнявшая Stronghold. Стало быть, музыке должно нести в себе совершенно иной настрой, что подошел бы ко всем этим величественным мотивам. И на LMHSYF мы действительно его видим: классически строгое звучание гитар, то рисующее свои мелодические узоры, то сливающееся в монотонный гул, непрерывно льющийся поток клавишных аранжировок, громкие и пронзительные звуки ударных, подобные, опять же, грозному маршу неведомого войска и, конечно, из раза в раз, остающиеся неизменными вокальные партии Силениуза и Протектора. И вроде бы, ничего качественно нового, но как воодушевляюще звучат композиции, построенные по тому же принципу, что и раньше. Всё это(музыка, лирика, атмосфера) удивительно слилось в единое полотно, запечатлевшее красоты земель Средиземья... Представьте заснеженные пики Мглистых гор, переливающиеся тысячами огней и отблесков в лучах утреннего солнца, изумрудные роханские поля, темные воды Андуина, белые башни столицы королевства Гондор или своды подгорных чертогов Эребора... всё, что угодно. И образы, навеваемые Let The Mortal Heroes Sing Your Fame таковы, что будто всё это великолепие проносится далеко внизу под крыльями орла, чьими глазами мы его видим...

1)A New Power Is Rising
В очередной раз, по своему обыкновению, Зов предваряет свою новую повесть великолепным эпическим зачином, который зовет в путь по землям Арды, дабы вновь прикоснуться к её тайнам. Гласит он мрачным предсказанием выбитым на Великом Кольце его создателем, Сауроном-Гортхауром, себе во благо, другим - на погибель.

Ash nazg durbatuluk,
Ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluk
Agh burzum-ishi krimpatul.

Одно Кольцо покорит их,
Одно соберет их,
Одно их притянет
И в черную цепь скует их.

2)South Away
Первый гимн - классически абстрактный по своему настроению и звучанию и может вызывать самые разные ассоциации. Строки Второй Песни эльфов Лихолесья звучат здесь сурово и властно, обращаясь к некоему образу, призывая его: "На юг!".

Leave the halls and caverns deep
Where the forest wide and dim
Stoops in shadow grey and grim

Float beyond the world of trees
Past the rushes, past the reeds
Past the marshes, weaving weeds...
...
South away! and South away!
Seek the sunlight and the day...
(J.R.R.Tolkien "The Hobbit")

3)In Hollow Halls Beneath The Fells
Легендарный поход тринадцати гномов за утраченным сокровищем - сюжет, затронутый ещё на Minas Morgul. И теперь он предстает в иной форме, по-гномски оптимистичной и столь же пафосной, как и их Вторая Песня, звучавшая однажды в Торбе-На-Круче.

Far over the misty mountains cold
To dungeons deep and caverns old
We must away ere break of day,
To seek the pale enchanted gold.

The pines were roaring on the height,
The winds were moaning in the night.
The fire was red, it flaming spread;
The trees like torches blazed with light.

The dwarves of yore made mighty spells,
While hammers fell like ringing bells
In places deep, where dark things sleep,
In hollow halls beneath the fells.

For ancient king and elvish lord
There many a gleaming golden hoard
They shaped and wrought, and light they caught
To hide in gems on hilt of sword.
(J.R.R.Tolkien "The Hobbit")

За Мглистые Горы пора нам идти
В Поход за сокровищем прошлых столетий!
Уйдем на рассвете, пусть бесится ветер,
Нам древнее золото надо найти.

Раз вихрь налетел из-за Северных Гор.
И вспыхнули сосны большими кострами.
Багровое пламя, питаясь стволами,
Ревело и выло, объяв Эребор.

Под молотов звоны в забытые дни
Там гномы трудились в таинственных норах.
В дела своих рук колдовские узоры
И тайные чары вплетали они.

Эльфийских владык и земных королей
Они снаряжали на грозные войны,
В доспехах своих сочетая достойно
Закалку металла с богатством камней.
(пер. В. Матоpина)

4)Our Foes Shall Fall
Второй гномский сюжет - ещё одна вариация на тему повести о возрождении разоренного Королевства. Но теперь повествование переносит нас в её конец, когда был сражен дракон, а гномы пели свою Четвертую Песнь в недрах Одинокой Горы.
http://www.radikal.ru

The sword is sharp, the spear is long,
The arrow swift, the Gate is strong;
The heart is bold that looks on gold;
The dwarves no more shall suffer wrong.

The mountain throne once more is freed!
O! wandering folk, the summons heed!
Come haste! Come haste! across the waste!
The king of friend and kin has need.

Now call we over mountains cold,
'Come back into the caverns old!'
Here at the Gates the king awaits,
His hands are rich with gems and gold.

The King has come unto his hall
Under the Mountain dark and tall.
The Worm of Dread is slain and dead,
And ever so our foes shall fall!
(J.R.R.Tolkien "The Hobbit")

Топор боевой заострен и суров,
Надежны ворота подземного дома,
И полнится храбростью сердце у гнома
От взгляда на клады в пещерах отцов!

Изгнанники-гномы, спешите скорей
И станьте опорой Подгорного трона!
Король, овладевший наследной короной,
Нуждается в помощи верных друзей!

Зовем соплеменников мы из-за гор:
Пещеры отбиты, ворота открыты,
И в сильной руке Короля Дубощита
Старинные клады горы Эребор!

Вернулся Король в обретенный дворец;
Будь славен, наследник Подгорного трона!
Навеки избавился мир от дракона -
Всем недругам будет такой же конец!..
(пер. В. Матоpина)

5)The Mountains King's Return
Третий гимн, посвященный Возвращению Короля-Под-Горой - композиция столь же яркая в своей красоте, как и Our Foes Shall Fall. На сей раз в ней слышны куплеты старой песни жителей Эсгарота.

The King beneath the mountains,
The King of carven stone,
The lord of silver fountains
Shall come into his own!

His crown shall be upholden,
His harp shall be restrung,
His halls shall echo golden
To songs of yore re-sung.

The woods shall wave on mountains
And grass beneath the sun;
His wealth shall flow in fountains
And the rivers golden run.

The streams shall run in gladness,
The lakes shall shine and burn,
All sorrow fail and sadness
At the Mountain-king's return!
(J.R.R.Tolkien "The Hobbit")

Король страны Подгорной,
Владыка прозрачных ключей,
Снова сядет на трон узорный
В древней стране своей.

Под арф золотые звоны
Он наденет высокий венец.
Эхо песен в резных колоннах
Огласит подземный дворец!

Деревья зелеными станут,
Трава прорастет под Горой,
Серебро потечет фонтаном,
А золото - рекой!

В веселых ручьях и озерах
Заблестит голубая вода,
Как вернется Король Подгорный -
Забудется беда!
(пер. В. Матоpина)

6)Runes Of Power
Последняя часть мини-тетралогии, лирически повествующей о походе Торина Дубощита. Это отрывок Третьей Песни друзей Торина, предваряемая пением горнов и звучными барабанами - словно ностальгия по былому величию Подгорного Царства.

The wind came down from mountains cold,
and like a tide it roared and rolled;
the branches groaned, the forest moaned,
and leaves were laid upon the mould.

The wind went on from West to East;
all movements in the forest ceased,
but shrill and harsh across the marsh
its whistling voices were released.
(J.R.R.Tolkien "The Hobbit")

Спустился ветер с Серых гор,
И зашумел высокий бор,
И лес вздыхал, и лес стонал,
Роняя листья на ковер.

К востоку ветер двинул шаг,
И снова стихло всё в лесах,
Но рвясь вперед, за край болот,
Его кричали голоса...
(пер. О.Леденева)

7)Ashen Cold
Столь же неоднозначная композиция, как и South Away. Мотив увядания и угасания, сопровождаемый неколебимой уверенностью в возрождении и перерождении, может ассоциироваться со многими сюжетами Истории Арды и лишь некоторые детали говорят о том, что речь идёт всё же о Третьей Эпохе.
Словно перекликаясь с началом, рассказчик как бы переносит действие своего рассказа в конец, к низвержению, но не забвению Властелина Колец, указывая на это в словах:"Saurons might shall be restored...".

8) Farewell
И наконец, "Песни Смертных Героев" подводят нас к концу своей повести, в которой во всей красе являет себя присущая смертным громкая торжественность. Традиционно, заключительная композиция объединяет в себе всё лучшее от альбома, напоследок до предела концентрируя и усиливая его атмосферу.
"Прощание" - чисто эпический и самый высокий мотив, композиционно завершающий Let The Mortal Heroes Sing Your Fame. Под звуки труб, звонкие и басовито гудящие, голос мертвого героя заводит песнь о великих днях и минувших битвах:

I have been a sword in the hand,
I have been a shield in a fight,
I have been the string of a harp,
I can shift my shape like a god.

ему вторит хор умерших героев, обращаясь к живым со словами:

Farewell, leave the shore to an ocean wide and untamed
Hold your shield high, let the wind bring your enemy your nightmare
By the bane of my blade, a mighty spell is made and
Far beyond the battle blood shall fall like a hard rain.

...и под конец, голос, как заклинание повторяя слова Ангмарского Короля: "Это мой час. Познаешь ли ты смерть, когда увидишь её? Теперь умри!", удаляясь, постепенно угасает. А вместе с этим медленно тает в воздухе и та атмосфера, которая наполняет Let The Mortal Heroes Sing Your Fame от первой до последней ноты, оставляя в памяти самое краткое и ёмкое определение услышанного:"Glory!".

2006 - Oath Bound
http://www.radikal.ru

01. Bauglir
02. Across The Streaming Tide
03. Mirdautas Vras
04. Might And Glory
05. Beleriand
06. Northward
07. Menegroth
08. Land Of The Dead

117-й год от рождения Создателя. После пяти лет молчания голос Зова вновь оживает, чтобы продолжить свою бесконечную сагу о мире переплетений света и тьмы, мире, где правят бал честь и доблесть, злоба и ненависть, стойкость и величие духа, и где любовь способна низвергать Чёрных Владык со своих тронов. Это сага об Арде и её героях, запечатленных на страницах летописей Парма Кулуина, Квэнта Сильмариллион, Алой Книги Западных Пределов и других Книг Премудрости Средиземья и Бессмертных Земель. И теперь в неё вписана новая глава, повествующая о временах куда более древних и грозных, чем эпохи твердынь Lugburz, Minas Morgul и Dol Guldur. О великих, но вместе с тем и страшных деяниях Дней Предначальных и Первой Эпохи Солнца, когда Связанные Клятвой вершили судьбы Средиземья, ныне Зов начинает свой рассказ...

Итак... шестой полноформатный альбом Summoning. Естественно, пятилетний перерыв не мог не наложить отпечаток на музыку, и Oath Bound смотрится несколько необычно даже по сравнению с предыдущим релизом.
Возьмите классическое звучание ранних альбомов, немного замедлите темп, сгладьте все острые углы и контрастные моменты плавными переливами клавишных аранжировок и получите донельзя проникновенное и атмосферное звучание, или, иначе говоря, тот стиль, в котором от первой до последней секунды выдержан Oath Bound.
Ритм ударных, который, как и раньше стойко ассоциируются с маршем, в целях усиления эпической составляющей музыки, стал более размеренным и абсолютно ровным, исключив даже малейшие намёки на высокие скорости. Монотонные риффы, замедленные и растянутые по времени, звучат пронзительно и грозно - как будто высокие мрачные горы вздымаются на заднем плане пейзажа, который рисует нам музыка. Клавиши, напоминающие то лёгкий голос флейты, то помпезные трубы мифических герольдов, то прохладный фортепианный бриз, заметно усилили своё влияние в композиционных построениях, и играют теперь доминирующую роль в воплощении практически всех мелодий. Вокальные же партии, сочетают и привычные стилевые схемы Силениуса и Протектора, и чистое хоровое пение, знакомое ещё по Let The Mortal Heroes Sing Your Fame.

Но, если судить в широком смысле, всё это - незначительные перемены и Oath Bound - всё тот же неповторимый, легко узнаваемый стиль Summoning, идеально сочетающий эпические мотивы толкиеновских сюжетов и возвышенную мелодику, присущую группе, во всей её пронзительной эмоциональности, которая со времен Let The Mortal Heroes Sing Your Fame стала, пожалуй, ещё глубже и ярче. Стоит только вслушаться в это всеобъемлющее, нарочито медленное, и оттого ещё более монументальное, звучание гитар в композициях Across The Streaming Tide, Might And Glory и Land Of The Dead, где их мощный рокот сочетается с глухим и протяжным, словно раскатистое эхо, вокалом Протектора... в эти хоралы, наталкивающие на мысли о Музыке Айнур...
Атмосфера, создаваемая музыкой настолько глубока, что буквально обволакивает, рисуя самые разные картины и образы, наполненные мрачным символизмом луны, скрывающейся за облаками, ...ночных лесов у подножия гор, вершины которых теряются в поднебесье, ...берегов темных рек и озёр, чьи воды отражают мельчайшие частицы звездного света... и Валар весть чего ещё, что ограничивается только пределами собственного воображения.
Атмосфера. В этом у Summoning равных не было, нет, и уже вряд ли будет. Также, как не было равных и у Профессора ни до, ни после смерти...

1)Bauglir
Интерлюдией нового, почти концептуального творения Summoning, по традиции служит инструментальная композиция, озаглавленная именем первого и изначально величайшего из Айнур, кого в Средиземье звали Бауглир, что в переводе с синдарина означает «тот, кто принуждает».

‘Sit now there,’ said Morgoth, ‘and look out upon the lands where evil and despair shall come upon those whom you have delivered to me. For you have dared to mock me, and have questioned the power of Melkor, Master of the fates of Arda. Therefore with my eyes you shall see, and with my ears you shall hear, and nothing shall be hidden from you.’
(original from "Children Of Hurin" by JRRT)

"Сиди теперь здесь, - сказал Моргот, - и смотри на земли, где горе и отчаяние поразят тех, кого ты отдал мне во власть. Ибо ты осмелился смеяться надо мной, ты усомнился в могуществе Мелькора, Владыки судеб Арды. Отныне моими глазами будешь ты видеть, моими ушами будешь ты слышать, и ничто не укроется от тебя."
(Дж.Р.Р.Толкиен "Поветь о детях Хурина")(пер. А.Хромовой)

Этот вступительный мотив является одновременно и сюжетным зачином к разворачивающемуся перед нами действу. Проклятие Хурину и всему его роду, изреченное Морготом на вершине Тангородрима - как эпиграф повести и символический посыл к тому, что ещё только должно произойти, как следствие деяний Мелькора, принесшего в мир великое зло и сподвигнул тем самым эльдар на подвиги, что навсегда изменили судьбу Средиземья и всей Арды.

2)Across The Streaming Tide
И Феанор произнес ужасную клятву.
Его семеро сыновей встали рядом с ним и принесли тот же самый обет, и красными как кровь были их развернутые знамена в ярком свете факелов. Они принесли клятву, которую никто не мог нарушить, от которой нельзя было отказаться, даже во имя Илуватара. Они призвали против себя вечный мрак, если не сдержат ее. А свидетелями этого избрали Манве и Варду, и священную гору Таникветиль. Они поклялись преследовать, пока существует мир, своей местью и ненавистью всякого, кто завладеет Сильмариллами - будь то Валар, демон, эльф, или еще не рожденный человек, или любое другое существо, великое или малое, доброе или злое, которому еще предстоит появиться до конца дней.
(Дж.Р.Р.Толкиен "Сильмариллион")(пер. З.Бобырь)

С началом первого гимна Oath Bound повествование переносится непосредственно к тому моменту истории Арды, когда после смерти Светоносных Древ, Затмения Валинора, похищения Сильмариллов и страшной клятвы Феанора начинается Исход Нолдор, воспетый в песнях. Тяжким грузом легло на их плечи Проклятие Валар после убийства родичей в Альквалондэ и в тот момент, когда "море поднялось в гневе против убийц" судьба народа нолдор из спокойного течения дней навсегда обратилась в поток бессчетных слёз и Феанор, ослепленный гневом и жаждой мести, повёл захваченные корабли на восток в Белерианд:

A wind by night in Northern lands
Arose, and loud it cried,
And drove the ship from elven-strands
Across the streaming tide.
(J.R.R.Tolkien "The Lord Of The Rings"(Song of Nimrodel))
http://www.radikal.ru
(painted by Alan Lee)

3)Mirdautas Vras
Марш черного воинства, который являет собой "Mirdautas Vras", звучит как некое образное воплощение извечного противостояния тёмных и светлых сил Арды и помимо особенного звучания выделяется среди остальных композиций ещё и тем, что сюжетно - это марш воинства Саурона, чьё владычество относится к более поздним эпохам. Хотя вряд ли его армии намного отличались от армий его Учителя...
Как и встарь, тысячи орков скачут на волколаках, шагают огромные тролли, назгулы кружат в небе, направляя удар. На погибель всем свободным народам Средиземья звучат эти слова на черном наречии, изобретенным Черным Властелином, голосами несметных мордорских полчищ:

Ghaash agh akul - Nazgul skoiz
Mirdautas vras!
Karn ghaamp agh nut
Shaut Manwe quiinubat gukh

...и даже Манвэ преклонится.

4)Might And Glory
И вот в удивительно красивом и возвышенном гимне эти два мира, светлый и тёмный, соприкасаются в мотиве Дагор Браголлах, Битвы Внезапного Пламени на равнинах Ард-Галена. Образ Моргота Бауглира предстает здесь в героическом свете, как воплощение той силы, которая, неся в мир смерть и разрушение, толкала эльфов и людей Белерианда на величайшие подвиги. В тени морготовой злобы величие и слава эльфийских народов Средиземья сияли во сто крат ярче, чем когда-либо. И мир потускнел, когда не стало "древней силы в короне железной"...
Именно её воспевает "Могущество и Слава".

...
There trumpets sang both long and loud,
and challenge rang unto the cloud
that lay on Morgoth's northern tower,
while Morgoth waited for his hour.

Rivers of fire at dead of night
in winter lying cold and white
upon the plain burst forth, and high
the red was mirrored in the sky.

From Hithlum's walls they saw the fire,
the steam and smoke in spire on spire
leap up, till in confusion vast
the stars were choked. And so it passed...
(J.R.R.Tolkien "The Lay Of Leithian")

...
Пели там трубы, и издалека
Вызовом мчались они в облака,
К покрову, что Моргота крепость скрывал,
А Моргот тогда затаился и ждал.

Пламени реки ночною порой
В холоде северной белой зимой,
На равнину внезапно они ворвались,
И всполохи красные в небе зажглись.

Огонь они с Хитлума стен увидали,
Дыма клубы за ним следом взлетали,
Мглою все небо там заслонено,
Звезды сокрылись. Погибло оно...
(Дж.Р.Р.Толкиен "Лэйтиан или Освобождение от Оков: Баллада о Берене и Лютиэн")(Пер. Ольвен Тангородримской)

http://www.radikal.ru
("Fingolfin's Challenge to Morgoth" by John Howe)

5)Beleriand
«великий и дивный край Белерианд лежал по обе стороны от воспетого в песнях Сириона, что брал начало из Эйтель-Сириона и струился по краю Ард-Гален, покуда не прорывался сквозь ущелье, становясь все полноводнее от питающих его горных рек... И по течению Сириона лежали справа, в Западном Белерианде, леса Бретила меж Сирионом и Тейглином, а дальше — край Нарготронд меж Тейглином и Нарогом. Река же Нарог брала начало в водопадах Иврина на южных склонах Дор-Ломина и текла отсюда восемьдесят лиг, соединяясь с Сирионом в Нан-татрене, Краю Ив. Южнее Нан-татрена лежала малонаселенная область заливных лугов, усыпанных цветами, а за ними простирались болота с островками камыша вдоль рукавов Сириона и пески его, где не жил никто, кроме морских птиц».
(Дж.Р.Р.Толкиен "Квента Сильмариллион")

Эта лирическая композиция живописует красоты края Белерианд, где эльдар, последовавшие за Феанором, основали свои города и противостояли Морготу во дни юности Арды.
http://www.radikal.ru
("Mountain Out of the Mist" by Albert Bierstadt)

...
To North there lay the Land of Dread,
whence only evil pathways led
o'er hills of shadow bleak and cold
or Taur-na-Fuin's haunted hold,
where Deadly Nightshade lurked and lay
and never came or moon or day;
to South the wide earth unexplored;
to West the ancient Ocean roared,
unsailed and shoreless, wide and wild;
to East in peaks of blue were piled
in silence folded, mist-enfurled,
the mountains of the Outer World,
beyond the tangled woodland shade,
thorn and thicket, grove and glade,
whose brooding boughs with magic hung
were ancient when the world was young.
...
(original from "The Lay Of Leithian" by JRRT)

...
К Северу страха лежала страна
И Дунгортеб называлась она,
Тенью вершины вздымаются прочь;
За ней простиралась Смертельная Ночь,
Таур-ну-Фуина чаща темна,
Там солнце померкло, туманна луна.
Край неизведан на юге лежит;
На Западе древнее Море шумит,
Безбрежно, свободно оно, без преград;
Голубые вершины к Востоку стоят,
Туманом своим заслоняя просторы -
То внешнего мира далекие горы.
...
(Дж.Р.Р.Толкиен "Лэйтиан или Освобождение от Оков: Баллада о Берене и Лютиэн")(Пер. Ольвен Тангородримской)

6)Northward
Тогда Финголфин, видя, что Феанор оставил его, чтобы он погиб в Арамане или со стыдом вернулся в Валинор, исполнился горечи. Но теперь он, как никогда прежде, желал любым путем попасть в Средиземье и снова встретиться с Феанором.
(Дж.Р.Р.Толкиен "Сильмариллион")(пер. З.Бобырь)

Естественно, было бы странно, если бы симфония Связанных Клятвой не затрагивала мотива, что непосредственно с ней связан. Это песня-прощание эльдар с прежней жизнью в мире и спокойствии, когда они покидали Благословенный Край ради дела чести. Вполне убедительно музыка передаёт обреченное, но решительное настроение нолдор перед тем переходом, когда ценой многих смертей им предстояло преодолеть ледяной Хелкараксе...

...
Farewell now blade and bloom and grass
that see the changing seasons pass;
ye waters murmuring over stone,
and meres that silent stand alone!
Farewell now mountain, vale, and plain!
Farewell now wind and frost and rain,
and mist and cloud, and heaven's air;
ye star and moon so blinding-fair
that still shall look down from the sky
...
Farewell sweet earth and northern sky,
for ever blest, since here did lie,
...
(original from "The Lay Of Leithian" by JRRT)

...
Прощайте вы, травы с цветами вокруг,
Что видят, как год завершает свой круг;
И торопливых ручьев разговор,
Глубокая тишь одиноких озер!
Прощайте, долина, равнина, гора!
Прощайте вы, ветер и снега пора,
Воздух небесный и облака мгла;
Звезды с луною, что дивно светла
...
Прощай, небо севера, эта страна
Благословенна навек быть должна,
...
(Дж.Р.Р.Толкиен "Лэйтиан или Освобождение от Оков: Баллада о Берене и Лютиэн")(Пер. Ольвен Тангородримской)

7) Menegroth
Король Элу Тингол - один из трёх избранных, на заре Мира посетивших Валинор и узревших его красоту, и один из величайших владык эльфов Белерианда, никогда не покидавший его пределов. Чертоги Менегрота, откуда Тингол правил княжеством Дориат, были воплощением его мощи и богатства во дни расцвета королевства, когда ещё не попал в руки короля злосчастный Сильмарилл...
Менегрот оберегал Тингола — и стал его могилой...

A king there was in days of old:
ere Men yet walked upon the mould
his power was reared in cavern's shade,
his hand was over glen and glade.

His shields were shining as the moon,
his lances keen of steel were hewn,
of silver grey his crown was wrought,
the starlight in his banners caught;

and silver thrilled his trumpets long
beneath the stars in challenge strong;
enchantment did his realm enfold,
where might and glory, wealth untold
...
(J.R.R.Tolkien "The Lay Of Leithian")

Король на земле в годы давние жил:
Еще человек по лесам не бродил,
Но была его власть средь пещерных теней,
Держал он леса под рукою своей.

Корона из листьев, зеленый наряд,
Стоят его копья высокие в ряд;
Сияние звезд захватил он щитом,
А солнце с луной появились потом.

Когда к Средиземья простору нескоро
К темному берегу из Валинора
Эльфийского войска вернулись полки,
Знамена летели, зажглись маяки,
...
(Дж.Р.Р.Толкиен "Лэйтиан или Освобождение от Оков: Баллада о Берене и Лютиэн")(Пер. Ольвен Тангородримской)

8) Land Of The Dead
...Берен и Лютиен ушли одни и поселились на Тол Галене, зеленом острове посреди Адуранта, пока не затихли все слухи о них. Позднее эльдар нарекли этот край Дор-Фирн-и-Гуинар, Земля Живущих Мертвых... и никто не возвел кургана над могилой, где неведомо когда успокоились их тела.
("Квэнта Сильмариллион")

Сага о временах Связанных Клятвой подходит к своему завершению в самой трагичной и прекрасной своей части - Балладе о Берене и Лютиэн, строки из которой звучали на протяжении почти всех предыдущих сюжетов. Это Песня Печали и Скорби об угасшей жизни и навеки утраченном счастье, где мотив светлой повести Берена и Лютиэн является как антитеза мрачной разрушительной клятвы сыновей Феанора, как символический луч света во тьме, что загорается лишь, когда мрак становится непроглядным, и освещает путь и дарит надежду тем, кто в ней нуждается...

Впрочем... Творения, подобные Over Old Hills и Land Of The Dead, сплетаются из одних лишь бликов и теней, и в бедном лексиконе людей последней эпохи уже не осталось слов, чтобы их описать. Они, как нечто трансцендентальное, выходящее за пределы людского понимания. Как хрупкий хрустальный мир, к которому можно лишь слегка прикоснуться, на краткий миг услышав слабое эхо, что доносится так же холодно, как смерть...

Where the forest-stream went through the wood,
and silent all the stems there stood
of tall trees, moveless, hanging dark
with mottled shadows on their bark

above the green and gleaming river,
there came through leaves a sudden shiver,
a windy whisper through the still
cool silences; and down the hill,

as faint as a deep sleeper's breath,
an echo came as cold as death:
‘Long are the paths, of shadow made
where no foot's print is ever laid,

over the hills, across the seas!
Far, far away are the Lands of Ease,
but the Land of the Lost is further yet,
where the Dead wait, while ye forget.

No moon is there, no voice, no sound
of beating heart; a sigh profound
once in each age as each age dies
alone is heard. Far, far it lies,
the Land of Waiting where the Dead sit,
in their thought's shadow, by no moon lit.
(J.R.R.Tolkien "The Lay Of Leithian")

...the end of the poem

Posted by: sergey666 Dec 8 2010, 16:54:53

Один из самых мною уважаемых коллективов- любимый альбом Minas Morgul.

Posted by: SSWolf88 Jan 21 2022, 09:17:50

А Протектор-то, оказывается, антифашист конченый

Posted by: vosmidesijatye Jan 21 2022, 11:35:17

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 21 2022, 11:17:50)

А Протектор-то, оказывается, антифашист конченый

Это как то мешает ему сочинять хорошую музыку?

Posted by: SSWolf88 Jan 25 2022, 08:50:02

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 21 2022, 17:35:17)

Это как то мешает ему сочинять хорошую музыку?

Он уже поиздержался как композитор

Posted by: goatkvlt May 17 2023, 07:08:38

Если убрать электронные ударные, гитары и экстрим-вокал, то будет очень даже ничего.

Posted by: Faust_Vulkan_16 May 17 2023, 07:36:12

QUOTE(SSWolf88 @ Jan 21 2022, 13:17:50)

Протектор антифашист

И молодец.
С фашизмом покончено было в 1945.

А все что подобное появлятся сейчас, надо уничтожать еще в зародыше.

Posted by: spbfucker May 17 2023, 08:16:22

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ May 17 2023, 07:36:12)

И молодец.
С фашизмом покончено было в 1945.

А все что подобное появлятся сейчас, надо уничтожать еще в зародыше.

Тут немношк сложнее. Протектор излагает всё те же фашистские речевки - только левацко-либеральные. Всё тот же фашизм, только на новой стадии. Альфа-версия не зашла, на повестке - новая, припудренная. Не ночь длинных ножей, а ночь яростных кликов. Не концлагерь, а "отмена". Но книжицы уничтожают даже активнее.
Впрочем, как творческая единица и Протектор, и Summoning весь давно сдулся, лет 20 как, так что нет особого смысла обсуждать политические воззрения сбитых австрийских лётчиков.

Posted by: SSWolf88 May 21 2023, 08:38:02

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ May 17 2023, 13:36:12)

И молодец.
С фашизмом покончено было в 1945.

А все что подобное появлятся сейчас, надо уничтожать еще в зародыше.

Ты из какой дурки вылез, чел-овече?

Posted by: 6666666 May 21 2023, 11:09:38

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 21st May 2023 - 10:38:02)

Ты из какой дурки вылез, чел-овече?

Из дурки уровнем выше, чем твоя.

Posted by: SSWolf88 May 26 2023, 03:07:55

ЦИТАТА(6666666 @ May 21 2023, 17:09:38)

Из дурки уровнем выше, чем твоя.

Сказал пустозвон и говнарь с семью шестёрками в нике

Posted by: Faust_Vulkan_16 May 26 2023, 05:27:20

QUOTE(6666666 @ May 21 2023, 15:09:38)

Из дурки уровнем выше, чем твоя.

у меня элитная, да , а тот как был под шконкой, так и остался

Posted by: Falx May 26 2023, 08:52:45

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 21 2022, 11:17:50)

А Протектор-то, оказывается, антифашист конченый

- ага я от этой шавки узнал о существовании БЛМ, за несколько лет до того как это стало мейнстримом. После культового интервью особо слушать нет желания. Уровень кринжа аналогичный только от интервью с гитаристом Аггалох, где он жрал говно даже больше, чем левый дегенерат журналист. (что дополнительно смешно учитывая тематику и оформление Агаллох, с каверами на Sol Invictus))
Вообще не понятно откуда такое говноедство в жанре в этом жанре.

Posted by: SSWolf88 May 28 2023, 08:47:44

ЦИТАТА(Falx @ May 26 2023, 14:52:45)

- ага я от этой шавки узнал о существовании БЛМ, за несколько лет до того как это стало мейнстримом. После культового интервью особо слушать нет желания. Уровень кринжа аналогичный только от интервью с гитаристом Аггалох, где он жрал говно даже больше, чем левый дегенерат журналист. (что дополнительно смешно учитывая тематику и оформление Агаллох, с каверами на Sol Invictus))
Вообще не понятно откуда такое говноедство в жанре в этом жанре.

Увлечения в подростковом возрасте+хождения на левацкие митинги до добра не доведут

Posted by: 6666666 May 28 2023, 09:48:17

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 28th May 2023 - 10:47:44)

Увлечения в подростковом возрасте+хождения на левацкие митинги до добра не доведут

Звучит, как эмпирический опыт.

Posted by: spbfucker May 28 2023, 09:54:37

ЦИТАТА(6666666 @ May 28 2023, 09:48:17)

Звучит, как эмпирический опыт.

Опыт неэмпирическим не бывает.
К нам на локальную тусовку в 90-м закинули эмиссара. И он нам под соусом "швабода, летов, клятые комми" втёр про анархизм. Грамотно втёр. Через месячишко зазвал на съезд анархов в другом городе.
А после съезда мы должны были
а) Организовать ячейку "Чёрный флаг" для охраны митингов
б) Метнуться под Калугу к чёрным копателям. За огнестрелом. Зачем огнестрел? Хе-хе.
А потом один из наших пропал. Комитетчики прихватили. И стало ясно, что нас давно и плотно ведут. И на следующем шаге - пачечка очень интересных статей УК.
парам-парам-пам

Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Metal Area - Extreme Music Portal _ Black Metal _ Summoning

Posted by: Njelfur Jun 14 2007, 23:07:15

Posted by: Nakkus Jun 14 2007, 23:46:17

Posted by: Black Metal Daemon Jun 15 2007, 00:07:02

Posted by: Lovecraft Jun 15 2007, 00:57:20

Posted by: Kjemiker Jun 15 2007, 05:37:55

Posted by: resurgam Jun 15 2007, 06:07:16

Posted by: Urberk Jun 15 2007, 06:30:43

Posted by: Scumfuck Jun 15 2007, 06:43:35

Posted by: Келебрин Jun 15 2007, 07:02:24

Posted by: theman Jun 15 2007, 07:28:30

Posted by: koscheyushka Jun 15 2007, 07:52:58

Posted by: Njelfur Jun 15 2007, 09:09:30

Posted by: lucick Jun 15 2007, 13:56:12

Posted by: randyhermit Jun 15 2007, 14:01:27

Posted by: Фо Jun 15 2007, 14:27:35

Posted by: *Vortex* Jun 15 2007, 14:50:57

Posted by: ivreactor Jun 15 2007, 16:25:27

Posted by: Njelfur Jun 15 2007, 16:40:15

Posted by: Nakkus Jun 15 2007, 16:40:30

Posted by: RX-DT690 Jun 15 2007, 17:28:43

Posted by: +Rider+ Jun 15 2007, 17:48:37

Posted by: Njelfur Jun 15 2007, 17:55:01

Posted by: Sl666p Jun 15 2007, 18:03:07

Posted by: Dissident God Jun 15 2007, 18:37:04

Posted by: SnaP Jun 15 2007, 18:52:23

Posted by: HA7tur Jun 15 2007, 22:14:56

Posted by: Pashaa Jun 15 2007, 22:35:21

Posted by: *Vortex* Jun 15 2007, 23:25:46

Posted by: *Vortex* Jun 15 2007, 23:31:41

Posted by: Searcher Jun 16 2007, 03:44:20

Posted by: Revenant13 Jun 16 2007, 10:21:28

Posted by: Sl666p Jun 16 2007, 10:37:35

Posted by: *Vortex* Jun 16 2007, 15:03:34

Posted by: Thiarnan Jun 16 2007, 15:15:43

Posted by: TERRANNIUM_DEMIGOD Jun 18 2007, 15:18:21

Posted by: Dissident God Jun 19 2007, 08:18:49

Posted by: Fenix Jun 20 2007, 21:21:11

Posted by: Gebrechlichkeit Jun 25 2007, 14:23:41

Posted by: Ballisargon Jul 8 2007, 12:52:19

Posted by: suffocated Jul 29 2007, 14:00:02

Posted by: k6_2plus Jul 31 2007, 21:24:33

Posted by: Melkor_ Aug 14 2007, 00:36:51

Posted by: urinderiar Aug 22 2007, 01:02:48

Posted by: SIN Oct 30 2007, 22:25:46

Posted by: Rat Oct 31 2007, 06:10:42

Posted by: neket Dec 23 2007, 18:51:47

Posted by: Planewalker Dec 23 2007, 19:19:42

Posted by: Lauderator Dec 29 2007, 07:24:44

Posted by: sanchezz666 Dec 29 2007, 12:22:33

Posted by: liiva Dec 29 2007, 13:03:53

Posted by: Napalm88 May 5 2008, 22:01:54

Posted by: vasiljev_sergej May 6 2008, 03:19:06

Posted by: suffocated May 6 2008, 05:17:15

Posted by: Planewalker May 13 2008, 10:21:24

Posted by: suffocated May 13 2008, 10:34:11

Posted by: Dark Kyro May 23 2008, 13:18:19

Posted by: Planewalker May 23 2008, 15:48:39

Posted by: suffocated May 24 2008, 09:28:34

Posted by: Dark Kyro Jun 8 2008, 15:42:52

Posted by: Planewalker Jun 8 2008, 16:35:14

Posted by: suffocated Jun 8 2008, 19:02:28

Posted by: Kazoth Jun 9 2008, 16:14:04

Posted by: suffocated Jun 10 2008, 08:40:46

Posted by: Sabbath Jun 11 2008, 00:24:38

Posted by: suffocated Jun 11 2008, 09:10:14

Posted by: HA7tur Jun 11 2008, 11:49:18

Posted by: suffocated Jun 11 2008, 12:18:45

Posted by: Dark Kyro Jun 11 2008, 13:56:33

Posted by: Planewalker Jun 11 2008, 14:09:10

Posted by: suffocated Jun 12 2008, 08:03:06

Posted by: Paatddal Jun 12 2008, 10:09:58

Posted by: suffocated Jun 12 2008, 10:40:35

Posted by: The_Hound Jun 12 2008, 11:45:15

Posted by: HA7tur Jun 12 2008, 12:20:44

Posted by: Algis Jun 12 2008, 12:24:35

Posted by: suffocated Jun 13 2008, 10:52:51

Posted by: The_Hound Jun 13 2008, 14:33:50

Posted by: Vortex Jun 15 2007, 14:50:57

Posted by: Vortex Jun 15 2007, 23:25:46

Posted by: Vortex Jun 15 2007, 23:31:41

Posted by: Vortex Jun 16 2007, 15:03:34