Metal Area - Extreme Music Portal [Powered by Invision Power Board]

Posted by: SSBandera Dec 10 2017, 10:00:27

В нашем понятии - "Ан-блек" - это когда группа является сторонником авраамических религий, как пассивных убеждений, так и активно пропагандно.
Но что если группа возьмет за основу нравы Ветхого Завета, в которых Саваоф постоянно угрожает истребляторством каждого члена общества, который чуть ли не генетически запрограммирован рьяно уходить в веру в Ваала и Нергала? Само воспевание деструкции мира, как неизменности кары Саваофа, со всеми этими язвами, окаменелостями, разверзлением земли и пучины огненной - да с таким очагом Хаоса, перед Саваофом любой другой демон померкнет. Воспевающее подобное группа будет разительно отличаться от групп, радующихся тому, как мир спасет Иисус, но тем ни менее, такая группа все равно ведь будет являться христианской? И тем ни менее, почти всеми канонами она вполне может отождествляться с труевым блецком. Или не может?

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 10:17:40

когда яхве был племенным божком, он не сильно отличался от демона, да.
проблема с авраамическими культами в тотальном лицемерии.
сейчас этот божок сильно поднялся, стал добропорядочным, а по сути занимается тем же самым (а именно - питается страданиями), только уже в более респектабельных масштабах.
если считать блэк неким методологическим орудием против иллюзий - то как орудие он должен работать и против божественного лицемерия.

то есть нет - не может. даже теоретически.

Posted by: Starseeker Dec 10 2017, 10:58:04

Опять вот эти вот странные темы попёрли.
"Тру" - это такое понятие, которому нет чёткого определения. Да и вообще, меряние трушностью - это детский сад какой-то, вот честно.

Posted by: BleedingSun Dec 10 2017, 11:47:43

А вот и здравомыслящий человек объявился в этом средоточии воспаленного разума
Так они ж для "поржать" и пишут тут всякое - уж очень тяжело представить реального человека, который действительно воспринимает весь этот "цирк" всерьёз.
Осталось создать тему "Самые трушные блэкари тру-блека" - чтоб всех тут вообще на части разорвало (от смеха)

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 11:57:37

не любо - не слушай, а врать не мешай

Posted by: Sorcerer Dec 10 2017, 12:19:05

ЦИТАТА(tormoz @ 10th December 2017 - 13:17:40)

когда яхве был племенным божком, он не сильно отличался от демона, да.
проблема с авраамическими культами в тотальном лицемерии.
сейчас этот божок сильно поднялся, стал добропорядочным, а по сути занимается тем же самым (а именно - питается страданиями), только уже в более респектабельных масштабах.
если считать блэк неким методологическим орудием против иллюзий - то как орудие он должен работать и против божественного лицемерия.

Яхве это общий бог для всех, первый человек Адам не имел национальности. И в чем лицемерие можешь объяснить?
И христианство вообще не является авраамической религией. Авраамические религии только иудаизм и ислам, которые выдержаны в духе чистого монотеизма, где Бог и карает и награждает.

Posted by: Lucifer Dec 10 2017, 12:19:43

ЦИТАТА(BleedingSun @ 10th December 2017 - 20:47:43)

Осталось создать тему "Самые трушные блэкари тру-блека" - чтоб всех тут вообще на части разорвало (от смеха)

Лучше голосовалку провести, а то давно их не было, аж соскучился.

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 12:24:29

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 10 2017, 13:19:05)

Яхве это общий бог для всех

а все в курсе?
дальше не читал, ессно.

Posted by: aesteticvice Dec 10 2017, 12:28:35

в наше время верить во всякую ерунду типа поклонения палкам и колесикам это смишно, сатанисты как христиане, одного поля ягода, все психи

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 12:30:17

ЦИТАТА(aesteticvice @ Dec 10 2017, 13:28:35)

сатанисты как христиане, одного поля ягода, все психи

сатана не лицемер. при этом неважно, веришь ты в него или нет.

Posted by: 6666666 Dec 10 2017, 12:31:15

Эстетик прав.

Posted by: aesteticvice Dec 10 2017, 12:31:18

ЦИТАТА(tormoz @ Dec 10 2017, 11:30:17)

сатана не лицемер. при этом неважно, веришь ты в него или нет.

да мне пофиг кто в какие сказки верит, я со всеми согласен в рамках досуга

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 12:35:40

ЦИТАТА(aesteticvice @ Dec 10 2017, 13:31:18)

да мне пофиг

именно поэтому ты тиснул свое мнение 2 раза, и я чувствую, что щас будет третий.

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 12:36:47

Тру блэк это когда темно снег и холодно. И луна.

Posted by: Sorcerer Dec 10 2017, 12:43:05

ЦИТАТА(aesteticvice @ 10th December 2017 - 15:31:18)

да мне пофиг кто в какие сказки верит, я со всеми согласен в рамках досуга

Иудеи верят в единого Бога, которого нельзя изобразить в виде идола или деревяшки. Они являются крупнейшими в мире банкирами, промышленниками, деятелями науки и искусств. Мусульмане верят в Творца, выдавливая высокомерных европейских-атеистов рождаемостью.
Хотя каждому своё, кому то интересней глушить водку с пивом и не верить во всякие сказки.

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 12:43:34

ЦИТАТА(Chasm @ Dec 10 2017, 13:36:47)

Тру блэк это когда темно снег и холодно. И луна.

и cpaть охота, ага. мы помним.

Posted by: 6666666 Dec 10 2017, 12:44:56

ЦИТАТА(tormoz @ 10th December 2017 - 14:43:34)

и cpaть охота

Там другое было.

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 13:05:48

На мой взгляд, в моём понимании, если хотите, в Блэк Метале, том, каким он был заквашен, то есть во вспышке в северном небе начала 90-х, есть то, что в корне отличает его мрак от средневекового христомрака.
Индивидуализм и мизантропия.
С монотеистскими массбыдлорелигиями хреново вяжется.
Я могу в конечной и усреднённостатистической инстанции и ошибиться, но мне пох..й.

Posted by: raattent Dec 10 2017, 13:06:42

"чисто теоретически
видишь икону тяжелую?"... (с)

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 13:13:11

ЦИТАТА(tormoz @ 10th December 2017 - 14:43:34)

и cpaть охота, ага. мы помним.

ну ежели на снегу, какой нибудь колдовской символ сначала начертить и потом на него сладкого хлебушка наметать, то будет уже ритуальный эмбиент

Posted by: Storky Dec 10 2017, 13:17:38

Лирика метала в основном против дибилизма, коим в том числе является и христианство.

Posted by: Old Vyaine Dec 10 2017, 13:23:16

QUOTE(Storky @ 10th December 2017 - 15:17:38)

в основном против дибилизма, коим в том числе является и христианство

Меня всегда радует, когда люди, неспособные написать слово "дебил" правильно, называют дебилами кого-то другого

Posted by: 6666666 Dec 10 2017, 13:25:57

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 10th December 2017 - 15:23:16)

Меня всегда радует, когда люди, неспособные написать слово "дебил" правильно, называют дебилами кого-то другого

Ну ты и алень.

Posted by: Old Vyaine Dec 10 2017, 13:26:38

QUOTE(6666666 @ 10th December 2017 - 15:25:57)

Ну ты и алень.

От копебарры слышу.

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 13:37:23

есть две сущности - манихеи считали, что одна из них добрая, но это не так. они обе недобрые.
одна сила паразитирует на человечестве, другая, ее противник, мечтает ее уничтожить.
проще всего это сделать, истребив кормовую базу сущности-паразита, т.е. людей. ничего, как говорится, личного.
так вот идейные мизантропы-нигилисты принимают позицию второй сущности, противника. как-то так.

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 14:14:52

может эти "противники" в чём то и правы, но настраивать себя против себя я смысла не вижу. в самообманах тоже.

вся жизнь в определённой мере (зацикленное) паразитирование, разве нет? злая-добрая - тоже как таковое ярлыки, всё относительно. Кто то хочет булочку а кто то влюблён в вечность.

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 14:23:29

ЦИТАТА(Chasm @ Dec 10 2017, 15:14:52)

может эти "противники" в чём то и правы, но настраивать себя против себя я смысла не вижу. в самообманах тоже.

вся жизнь в определённой мере (зацикленное) паразитирование, разве нет? злая-добрая - тоже как таковое ярлыки, всё относительно. Кто то хочет булочку а кто то влюблён в вечность.

я мог бы сказать, что это самооправдания, но на самом деле все гораздо хуже: сущность-паразит защищается, заставляя тебя так говорить. все, что от вас требуется, это спросить себя - какой единственный свободный выбор мне доступен?

Posted by: Starseeker Dec 10 2017, 14:47:14

Заодно могу сказать, что не меньше половины - а скорее больше - отписавшихся ни фига не понимает в христианстве.
Как с Пастернаком получается - не читал, но осуждаю

Posted by: Storky Dec 10 2017, 14:57:19

ЦИТАТА(Old Vyaine @ Dec 10 2017, 15:23:16)

Меня всегда радует, когда люди, неспособные написать слово "дебил" правильно, называют дебилами кого-то другого

Так я не грамотный) Если б хорошо учил русский в школе - наверняка бы знал как правильно писать.
Христиан не оскорблял, оскорблял само явление. Как раз таки поклонение и послушание очень подходит нашему виду и помогает добиться душевного спокойствия, "упокоения души".

Posted by: Sorcerer Dec 10 2017, 15:24:40

ЦИТАТА(Starseeker @ 10th December 2017 - 17:47:14)

Заодно могу сказать, что не меньше половины - а скорее больше - отписавшихся ни фига не понимает в христианстве.
Как с Пастернаком получается - не читал, но осуждаю

главное что придумали евреи для порабощения и обмана святых европейцев. для среднего ума этого достаточно.

Posted by: garmonbozia Dec 10 2017, 17:02:13

да кстати, и вобще думаю что.....даа!
и наверное нет.

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 17:09:27

ЦИТАТА(tormoz @ 10th December 2017 - 17:23:29)

все, что от вас требуется, это спросить себя - какой единственный свободный выбор мне доступен?

Ну выбор против, выбор ради свободы и бунта это такая же х- ня. Покуда ты человечья организма , а кроме нее быть никем ты не можешь... Вопросы полной свободы это жевачка для беглецов от реальности. Можно менять степень свободы внутри этой утробы но выбраться из неё, отказаться от сущности это вот как раз и навевает христианский бред. Только журавлик в небе типа другой.

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 17:29:59

ЦИТАТА(Chasm @ Dec 10 2017, 18:09:27)

Ну выбор против, выбор ради свободы и бунта это такая же х- ня. Покуда ты человечья организма , а кроме нее быть никем ты не можешь... Вопросы полной свободы это жевачка для беглецов от реальности. Можно менять степень свободы внутри этой утробы но выбраться из неё, отказаться от сущности это вот как раз и навевает христианский бред. Только журавлик в небе типа другой.

нет, это не выбор "в пользу свободы и бунта" - никакой свободы, никакого бунта. никаких людей.
потому что нет людей - нет паразитов. гигиена, ничего кроме.

Do you feel the foul stench in the air?
Like corpses left to rot in the sun.
Nearly dead parasites trying desperately to survive.

It smells like humans.

Posted by: Aresson Dec 10 2017, 17:36:21

ЦИТАТА(Chasm @ 10th December 2017 - 15:13:11)

ну ежели на снегу, какой нибудь колдовской символ сначала начертить

например [мат->бан]ь пинтуху сотоный)

Posted by: Faust_Vulkan_16 Dec 10 2017, 17:42:56

QUOTE(Aresson @ Dec 10 2017, 21:36:21)

например [мат->бан]ь пинтуху сотоный)

Ты все со снегом экспериментируешь?

Смотри, снеговика не изнасилуй в кураже эксперимента

Posted by: EvilSurround Dec 10 2017, 18:59:08

ЦИТАТА

Может ли Христианский Блек быть Тру Блеком?

христиане - это и есть самые злобные и желчные животные....

Posted by: Aresson Dec 10 2017, 20:10:01

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ 10th December 2017 - 19:42:56)

Ты все со снегом экспериментируешь?

неа, не эксперементирую, у нас его ещё не было (точнее был, но сразу растаял)

Posted by: SSBandera Dec 11 2017, 04:00:40

ЦИТАТА(tormoz @ Dec 10 2017, 11:17:40)

когда яхве был племенным божком, он не сильно отличался от демона, да.
проблема с авраамическими культами в тотальном лицемерии.
сейчас этот божок сильно поднялся, стал добропорядочным, а по сути занимается тем же самым (а именно - питается страданиями), только уже в более респектабельных масштабах.
если считать блэк неким методологическим орудием против иллюзий - то как орудие он должен работать и против божественного лицемерия.

то есть нет - не может. даже теоретически.

ну сейчас Библия же не пишется.. каким он есть сейчас - никто из христианистов не докажет священнописанно. Остается всё тот же Ревнивейший мсье Истреблятор, коему милорд Искуситель является никак не протестным оппонентом, а вассалом.

другой вопрос - является ли блек антииллюзорным орудием? если это орудие, то его использование должно приносить результат. Я сомневаюсь в весомом кол-ве человеков, которые изменили свой мировоззренческий набор изза прослушивания блека. Обычно в блекарики вписываются уже "готовые" индивидуумы.

если считать блек творческим проявлением нигилизма - от агрессивно выраженного передразнивания сомнительных реалий, до отреченного сосредотачивания на личностном восприятии времени с вечностью, - то под такую компоновку наверняка влезет большинство банд, основным стремлением которых является субкультурноверстное изливание эмоций, а не заработать на хлебушек.
мне удобно считать именно так, посему я почесывая подбородище, веду мысль дальше - если какойнить христианист, прочитав Танахи с Заветами - учует внутреннее недовольство нынешней деятельностью церковников и другими светлыми богоэкспертами, да узрит тотальное невежество иных христианствующих, и взбурлит максималистический гнев в его дланях - просящихся поерзать струны с палочками, и забренчит он об неистовом отчаянии, которым вскипает Саваоф, чуя предательство тех, кого он спас от геноцида, кому он дал всё, что они требовали.. достойны ли они прощения, если их предательство - обыденно, если клятва для них - не гордость, а томление? Остается лишь Гнев, пронзающий каждого вне зависимости от висюлек на шее - и этот Гнев - единственная заслуга человечества. Апокалипс.

тоесть, идет творческое проявление вполне себе всех нигилистических атрибутов. И тем ни менее - всеравно - Анблек?

ЦИТАТА(Starseeker @ Dec 10 2017, 11:58:04)

Опять вот эти вот странные темы попёрли.
"Тру" - это такое понятие, которому нет чёткого определения. Да и вообще, меряние трушностью - это детский сад какой-то, вот честно.

иными словами: "не произносите имя блека в суе?" Вполне себе юзабельный термин во всех иронических и сравнительных смыслах. В данном случае - речь о полярности точки "А" (назовем ее Анблек) и точки "Б" (назовем ее Трюъ)

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 10 2017, 13:19:05)

И христианство вообще не является авраамической религией. Авраамические религии только иудаизм и ислам, которые выдержаны в духе чистого монотеизма, где Бог и карает и награждает.

Авраамические религии - религии бога чувака по имени Авраам. у его братана был другой бог, а у Авраама - этот, собственно. Иисус называет себя сыном бога чувака по имени Авраам, да еще и утробно, согласно Новому Завету, рожден прадалекой внучкой Авраама, а тебя терзают сомнения является ли христианизм - ветвью авраамизма?

ЦИТАТА(Chasm @ Dec 10 2017, 13:36:47)

Тру блэк это когда темно снег и холодно. И луна.

ну вот, почти одно и тоже, только в предполагаемом христианском блеке вместо снега - манны намело, но она ведь тоже белесая

ЦИТАТА(Storky @ Dec 10 2017, 14:17:38)

Лирика метала в основном против дибилизма, коим в том числе является и христианство.

с лирикой в метале довольно все невзрачно. умение идеологичнонапутственно бренчать - не дает автоматом умения красноречивости. Слушателей в целом устраивает первое умение)

Posted by: SSWolf88 Dec 11 2017, 04:18:37

Не может

Posted by: Sorcerer Dec 11 2017, 08:49:05

ЦИТАТА(SSBandera @ 11th December 2017 - 07:00:40)

Авраамические религии - религии бога чувака по имени Авраам. у его братана был другой бог, а у Авраама - этот, собственно. Иисус называет себя сыном бога чувака по имени Авраам, да еще и утробно, согласно Новому Завету, рожден прадалекой внучкой Авраама, а тебя терзают сомнения является ли христианизм - ветвью авраамизма?

Согласно тексту Торы Авраам подчинялся единому Богу-Творцу, так же как Адам, Ноах или Моисей.
Кто такой Иисус вопрос спорный. Церковь его считает Богочеловеком рожденный от духа святого, а это эллинизм в чистом виде, подобно как язычники поклонялись Зевсу или Прометею. Кроме того, в христианских догмах признается Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух, позже появилась Богоматерь (Мария). Христиане поклоняются в церквах рукотворным изделиям - иконам, крестам, мощам святых, статуям ангелов и т.д.
Подобные культы ничего общего с верой Авраама не имеют. За политеизм и идолопоклонство полагается смерть. Так что христианство не авраамическое учение в основном.

Posted by: SameMan Dec 11 2017, 09:24:10

Может, разумеется. Что определяет трушность? Действительно ли исполнитель уверен в том что исполняет. Христанутых дофига. Если они играют блацк - значит они трве. Проблема только в том что хрюс-блекерам диктуют другие хрюсы и всякие "каноничные книжки". Так что им либо приходится "топить за бога" на своей волне, т.е. они автоматом становятся еретиками, либо под прикрытием таких же агрессивных попов.
Вполне могут орать про сожжение ведьм и смерть демонов, про то как их боженька любит и всё прощает. Тут видно что агрессивные музыка и вокал не укладываются в христианские догматы. Банальное смирение вываливается из всех жанров метала, т.к. метал это всегда поддержка ЭГО. Туда же богобоязненность.
Другими словами идёт расхождение лирики и музыки. Технически это блек.

Posted by: Njelfur Dec 11 2017, 10:25:53

Я бы с интересном послушал какой-нибудь антилиберальный или, например, антимуслимский Crusade Black Metal, почему нет. Такой-то простор для фантазии и творчества. Уж в этом было бы больше смысла, чем в потешной оккультной дрoчке.

Если четко по теме, то меня, конечно, пугают ребята, для которых все еще принципиальное значение имеют категории тру-нетру, а не звук и эстетика. О религии они, эти ребята, рассуждают банальностями на уровне 15-летних аметистов из вконтакта, что характерно.

Posted by: Storky Dec 11 2017, 10:31:42

ЦИТАТА(SSBandera @ Dec 11 2017, 06:00:40)

другой вопрос - является ли блек антииллюзорным орудием? если это орудие, то его использование должно приносить результат. Я сомневаюсь в весомом кол-ве человеков, которые изменили свой мировоззренческий набор изза прослушивания блека. Обычно в блекарики вписываются уже "готовые" индивидуумы.

антииллюзорное орудие - отличная фраза

В принципе от религии ушел сам в юности, но метал (блэк почти не выделял от деза) оказывал мне поддержку в этом. Сатанисты, кстати, привлекали искренностью.

ЦИТАТА(SSBandera @ Dec 11 2017, 06:00:40)

если какойнить христианист...

"Тру" - уточнение стиля. Для обычного блэка христианские мотивы не являются нормальными. Следовательно христианский блек нельзя назвать тру блеком, так как это будет неверное определение стиля.
Вот "тру христиан блек метал" можно назвать.

Posted by: Chasm Dec 11 2017, 10:33:55

Антимуслимский вроде ж есть.
Металархивез в помощь.
А вообще да, один хер звучать он будет так же. И христианский тоже скорее всего.

Вспомнились с такой пьянки олд дэзеры Mortification, исполняющие христодэз метал, так скть. Так вот если отбросить этот момент, то вполне неплохой дэз.

Posted by: SSBandera Dec 12 2017, 11:33:58

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 11 2017, 09:49:05)

Согласно тексту Торы Авраам подчинялся единому Богу-Творцу, так же как Адам, Ноах или Моисей.
Кто такой Иисус вопрос спорный. Церковь его считает Богочеловеком рожденный от духа святого, а это эллинизм в чистом виде, подобно как язычники поклонялись Зевсу или Прометею. Кроме того, в христианских догмах признается Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух, позже появилась Богоматерь (Мария). Христиане поклоняются в церквах рукотворным изделиям - иконам, крестам, мощам святых, статуям ангелов и т.д.
Подобные культы ничего общего с верой Авраама не имеют. За политеизм и идолопоклонство полагается смерть. Так что христианство не авраамическое учение в основном.

Ну смотри - Иисус сам говорит что он сын Саваофа. Иисус весьма котирует пророка Исаю, строя всю свою идеологию впринципе на его пророчествах, среди которых собсно и то, что Саваоф снизошлет людям Эммануэля - царя над царями, чтобы фиксануть все баги возникших неурядиц между Саваофычем и его народом. Святой дух - это скорее следствие\процесс деяний Саваофа, ведь он вершит совершенное благо, а значит все счастливы. Подумай сам - Саваоф постоянно твердит что только он один живой, а все остальные боги - выдумка, все присуствующие старцы и серафимы около его трона - полностью отдают себя восхвалению Саваофа, а тут вдруг некий "святой дух" самолично решил внепорочно зачать в Марии Иисуса, ибо так прикольней? В Писании описывается и "злой дух", но опять же - это всего лишь процесс\следствие истребления грешного населения одним из архангелов по воле Саваофа, который сам по себе не является антагонистом. Церковь считает какбы правильно, но в тоже время слишком абстрактно. Это все равно как скачать новый альбом, и считать что ты его послушал благодаря файлообменнику, а не человеку, залившему его туда.
Христиане поклоняются иконам, мощам. Кто на иконах? Кто сухотруп? Там те, кто считался настолько невзьибенно верующими в Саваофа (тоесть праведниками), что ныне приняты им в Царство Небесное, и на них вполне можно расчитывать как на связующие звенья с богом, часто тыняющимся (судя по прецедентам Старого Завета) непонятно где.
Соответственно, все святые - на иконах, в мощах, в статуях - непорочны в самой главной авраамической заповеди - "Я господь, бог твой, который вывел тебя из земли Египетской" Никто из них не является антагонистом к вере в Саваофа. Та даже и при Аврааме - Саваоф не самоличен. Истребить Содом он посылает ангелов, начиная с разведки, чтобы те предварительно убедились что все содомляне - буржуянские капиталисты.
Возможно, ты просто думаешь, что "монотеизм" - это когда есть только одна надсущность. Но получается так, что "монотеизм" - это когда все иные надсущности не исключаются, но не имеют собственной воли.

Posted by: Visitor Dec 12 2017, 13:53:00

ЦИТАТА(SSBandera @ Dec 10 2017, 10:00:27)

...
Воспевающее подобное группа будет разительно отличаться от групп, радующихся тому, как мир спасет Иисус, но тем ни менее, такая группа все равно ведь будет являться христианской? И тем ни менее, почти всеми канонами она вполне может отождествляться с труевым блецком. Или не может?

Разве только Religious extreme metal

Posted by: SSBandera Dec 12 2017, 14:11:47

ЦИТАТА(Storky @ Dec 11 2017, 11:31:42)

антииллюзорное орудие - отличная фраза

В принципе от религии ушел сам в юности, но метал (блэк почти не выделял от деза) оказывал мне поддержку в этом. Сатанисты, кстати, привлекали искренностью.

тут нужно уточнить: поддержку собственного мнения или поддержку в переосмыслении. Орудие - это второй вариант)

ЦИТАТА(Storky @ Dec 11 2017, 11:31:42)

"Тру" - уточнение стиля. Для обычного блэка христианские мотивы не являются нормальными. Следовательно христианский блек нельзя назвать тру блеком, так как это будет неверное определение стиля.
Вот "тру христиан блек метал" можно назвать.

если для Исландии - христианские мотивы - ненормальны, то для Японии - ненормально само антихристианство. Скорее забавно, чем проникновенно - слушать как японец протестует против Саваофа, который веками уничтожал его японский этноколорит)

Для израильтянина, или еврея в какомнить полинациональном государстве - аналогично нормален авраамизм, как этнокультурное противостояние каким то тамошним светским гуманистам и ванильным хиппарям, пытающихся впендюривать общественности собственные нравы.

Мы же паганблек (я про адекваный паганблек) - не считаем религиозным? Паганблек не будет петь о том как "Благославен Перун, который вывел нас из земли Немчурской, да святится имя его, а все отречники - згинут, гой еси, гоп-гоп" Паганблек рвет и мечет по тезе: "сколько у нас чужой херни не насаживай веками, но молнии Перуна упорно е6ашат по крестам, что немаловажно". Тоесть, на первое место выходит противоставление общесоциальному навязыванию. Вот и для христианистов такое противопоставление должно быть не как "Покайся да спасись - и все будет нормас", а именно как "не тешьте себя надеждами мнимого каянья - тешьтесь что Благочестивое Истребление сотрет всю гнусность вашего опороченного ества"
Отсюдова вопрос - "Тру христиан блек" - будет являться блеком, каким является Паганблек, или будет оставаться ан-блеком?

ЦИТАТА(Visitor @ Dec 12 2017, 14:53:00)

Разве только Religious extreme metal

интересный вариант)

Posted by: Sorcerer Dec 12 2017, 16:24:36

ЦИТАТА(SSBandera @ 12th December 2017 - 14:33:58)

Ну смотри - Иисус сам говорит что он сын Саваофа. Иисус весьма котирует пророка Исаю, строя всю свою идеологию впринципе на его пророчествах, среди которых собсно и то, что Саваоф снизошлет людям Эммануэля - царя над царями, чтобы фиксануть все баги возникших неурядиц между Саваофычем и его народом. Святой дух - это скорее следствие\процесс деяний Саваофа, ведь он вершит совершенное благо, а значит все счастливы. Подумай сам - Саваоф постоянно твердит что только он один живой, а все остальные боги - выдумка, все присуствующие старцы и серафимы около его трона - полностью отдают себя восхвалению Саваофа, а тут вдруг некий "святой дух" самолично решил внепорочно зачать в Марии Иисуса, ибо так прикольней? В Писании описывается и "злой дух", но опять же - это всего лишь процесс\следствие истребления грешного населения одним из архангелов по воле Саваофа, который сам по себе не является антагонистом. Церковь считает какбы правильно, но в тоже время слишком абстрактно. Это все равно как скачать новый альбом, и считать что ты его послушал благодаря файлообменнику, а не человеку, залившему его туда.
Христиане поклоняются иконам, мощам. Кто на иконах? Кто сухотруп? Там те, кто считался настолько невзьибенно верующими в Саваофа (тоесть праведниками), что ныне приняты им в Царство Небесное, и на них вполне можно расчитывать как на связующие звенья с богом, часто тыняющимся (судя по прецедентам Старого Завета) непонятно где.
Соответственно, все святые - на иконах, в мощах, в статуях - непорочны в самой главной авраамической заповеди - "Я господь, бог твой, который вывел тебя из земли Египетской" Никто из них не является антагонистом к вере в Саваофа. Та даже и при Аврааме - Саваоф не самоличен. Истребить Содом он посылает ангелов, начиная с разведки, чтобы те предварительно убедились что все содомляне - буржуянские капиталисты.
Возможно, ты просто думаешь, что "монотеизм" - это когда есть только одна надсущность. Но получается так, что "монотеизм" - это когда все иные надсущности не исключаются, но не имеют собственной воли.

Понятие "сыны Божьи" можно применить ко ВСЕМ людям, все люди творения одного Создателя.
Ангелы, святые духи, пророки являются творениями и посылаются для вполне конкретной задачи, но не для поклонения им. Это классическое заблуждения, в чистом монотеизме не должно быть посредников между человеком и Творцом. И разве Иисус учил поклоняются ему? Оригинальный Иисус без искажений пропагандировал веру в Яхве. Создание всевозможных посредников - статуи Девы Марии, почитание гроба "Господня", иконки, кресты это явное нарушение основополагающей заповеди:

ЦИТАТА

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

так что христианство искаженное течение, хотя корни в монотеизме.

Posted by: garmonbozia Dec 12 2017, 16:25:20

ну вы и упоролись, йа фигею. зачем всё это знать и быть сведущим, не зная в чём и правдиво ли оно.
недавно прослушал крайний опус реверорум иб малайт, вроде позиционируют себя как католики. но в том, что они несут, есть великое и безмерное безумие, пучина подсознания, та что
но тем не менее, надо понимать, что тут как у джедаев и ситов(задрр, да, бгг), есть тьма есть свет, гармония и хаос, и нет чётких границ, куда стремятся наши порывы, если что то делаешь, и делаешь это как подсознание велит - это тру.
в это может быть вложена и ярость и злоба и стремление к лучшему, всё в одном, нет двух цветов - есть только серое и непонятное даже нам.
а что где тафталогия, хз, пока кто кого не замочит.
вообщем, как не парадоксально, йа за анблэк - тру. главное, чтобы безумие подсознания правило.
как много всего того, не известно нашим мудрецам, тралала, не дословно.

Posted by: tormoz Dec 12 2017, 16:44:05

Posted by: Chasm Dec 12 2017, 20:44:02

Правельна.
Вместо всех сложносочиненных сказочек - зломерзкий свистоскрежет. Не знаешь как поступить - послушал блек. Переживаешь правильно ли ты живёшь - послушай блек. Узаконивай отношения перед блеком. Перед обедом послушай немного блека.
Все складывается

Posted by: SSBandera Dec 14 2017, 09:53:15

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 12 2017, 17:24:36)

Понятие "сыны Божьи" можно применить ко ВСЕМ людям, все люди творения одного Создателя.
Ангелы, святые духи, пророки являются творениями и посылаются для вполне конкретной задачи, но не для поклонения им. Это классическое заблуждения, в чистом монотеизме не должно быть посредников между человеком и Творцом. И разве Иисус учил поклоняются ему? Оригинальный Иисус без искажений пропагандировал веру в Яхве. Создание всевозможных посредников - статуи Девы Марии, почитание гроба "Господня", иконки, кресты это явное нарушение основополагающей заповеди:

так что христианство искаженное течение, хотя корни в монотеизме.

но только к Иисусу Саваоф возвал что вот он мол, его сын возлюбленный, в котором его благоволение. В Библии, коя есть основой христианизма нет учения поклоняться другим. Или субъективные домыслы отдельно взятого чувака, считающего себя хрюсом, но решившего поклоняться какому нить Елдопопию Акакиевскому на равне с Саваофом - можно приравнять к основам? Посредник - это не предмет поклонения, это передатчик. Саваоф сам говорит Моисею что с помощью пророков он будет говорить с людьми. А те в свою очередь, стали обращаться к пророкам, чтобы узнать что благоволит Саваоф. Того же Илью Саваоф вознес к себе на небеса, и тот стал спокойно себе бессмертным, об этом знают и исламисты с иудаистами, в монотеизме которых ты не сомневаешься. Никто же богом Ильюху не кличет? Святой - да святой. Почитать Илью - признавать его силу, которую ему дал Саваофыч. Это никак не противоречит

ЦИТАТА

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь

- ибо всё это Саваоф повторял на примере того, что человеки поклонялись внеконцептуальным ему силам и обожествляли, тоесть, искали бога в Солнце, Звездах, Морях, Рощах..

Posted by: templ Dec 14 2017, 10:04:25

лично меня эти вихляния афедроном расстраивают, вот как феню на картинке.
блэк это литания сотоне, ну какой нах саваоф.

Posted by: nagval Dec 14 2017, 10:21:40

Вы вкурсе, что ту Библию что мы все читали с детства да и та что в сети это всего лишь 20%. Остальные 80% рукописей лежит под замками в Ватикане. Там где то даже Иисус в Индии бродил есть пару глав, но нам обычным смертным это не показывают.

Posted by: Sorcerer Dec 14 2017, 16:11:04

ЦИТАТА(SSBandera @ 14th December 2017 - 12:53:15)

но только к Иисусу Саваоф возвал что вот он мол, его сын возлюбленный, в котором его благоволение. В Библии, коя есть основой христианизма нет учения поклоняться другим. Или субъективные домыслы отдельно взятого чувака, считающего себя хрюсом, но решившего поклоняться какому нить Елдопопию Акакиевскому на равне с Саваофом - можно приравнять к основам? Посредник - это не предмет поклонения, это передатчик. Саваоф сам говорит Моисею что с помощью пророков он будет говорить с людьми. А те в свою очередь, стали обращаться к пророкам, чтобы узнать что благоволит Саваоф. Того же Илью Саваоф вознес к себе на небеса, и тот стал спокойно себе бессмертным, об этом знают и исламисты с иудаистами, в монотеизме которых ты не сомневаешься. Никто же богом Ильюху не кличет? Святой - да святой. Почитать Илью - признавать его силу, которую ему дал Саваофыч. Это никак не противоречит

Не совсем понял в чем предмет спора. Пророки нужны чтобы донести информацию, ты упомянул Моисея, через которого была дана табличка с 10 заповедями, т.е. функция у него посредническая, главное исполнение заповедей, а не поклонение Моисею как посреднику. Никто не знает где он умер, как раз потому, чтобы никто из его могилы не сделал очередной "гроб господень".
Заповедь "Не сотвори кумира" относится по отношению ко всем - и к библейским пророкам, и языческим жрецам, и фараонам, цезарям. Сам смысл этой заповеди в освобождении человека от рабства перед другими людьми. На примере древнего Египта, где жили бесправные рабы, обожествлявшие фараонов.

Posted by: Tarelka Dec 14 2017, 23:00:27

Почему не может быть? Еще как ! Ибо христианство такой же бред как и сатанизм. Хорошо работающее средство для промывания мозгов из века в век. Правда сильно теряющее актуальность в нынешние времена.

Считаю тяжмет должен быть избавлен от всякого рода религиозной тематики. Слишком много развелось инакомыслящих

Posted by: SSWolf88 Dec 15 2017, 07:08:42

ЦИТАТА

Почему не может быть? Еще как ! Ибо христианство такой же бред как и сатанизм. Хорошо работающее средство для промывания мозгов из века в век. Правда сильно теряющее актуальность в нынешние времена.

Ну ты и сравнил несравнимые вещи. Атеист, небось?

Posted by: nagval Dec 15 2017, 08:11:42

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Dec 15 2017, 10:08:42)

Ну ты и сравнил несравнимые вещи. Атеист, небось?

Если учесть, что у религии большие проблемы с логикой, то его утверждение более чем актуально, особенно сейчас

Posted by: SameMan Dec 15 2017, 08:14:59

ЦИТАТА(Tarelka @ 14th December 2017 - 23:00:27)

Считаю тяжмет должен быть избавлен от всякого рода религиозной тематики.

Только разве что от той что "по книжке". Эксплуатация образов норм, ничего плохого не вижу в этом.

Posted by: garmonbozia Dec 15 2017, 08:17:58

ЦИТАТА(Tarelka @ 15th December 2017 - 03:00:27)

Ибо христианство такой же бред как и сатанизм

Posted by: SSWolf88 Dec 15 2017, 08:47:43

ЦИТАТА(nagval @ Dec 15 2017, 14:11:42)

Если учесть, что у религии большие проблемы с логикой, то его утверждение более чем актуально, особенно сейчас

Сатанизм это не религия.

Posted by: Alexis The Best Dec 15 2017, 09:05:38

тема превратилась в очередной срач и всё равно каждый остался при своём мнении
Закрыть и дело с концом

Posted by: nagval Dec 15 2017, 10:16:11

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Dec 15 2017, 11:47:43)

Сатанизм это не религия.

Сатани́зм, дьяволома́ния, дьяволопокло́нничество — ряд оккультно-религиозных представлений, мировоззрений и верований, оформившихся в XIX веке как протест против господствующего положения христианства, в которых образ Сатаны трактуется как символ могущества и свободы. Если внимательно читать Библию, то Сатана убил не больше 30 человек, а Бог около 3 миллионов. Кто из них хороший парень, а кто плохой?

Posted by: SSBandera Dec 15 2017, 10:35:51

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 14 2017, 17:11:04)

Не совсем понял в чем предмет спора. Пророки нужны чтобы донести информацию, ты упомянул Моисея, через которого была дана табличка с 10 заповедями, т.е. функция у него посредническая, главное исполнение заповедей, а не поклонение Моисею как посреднику. Никто не знает где он умер, как раз потому, чтобы никто из его могилы не сделал очередной "гроб господень".

ну так я об этом говорю - функция посредника. где в Библии сказано что пророку должны поклоняться как богу? Где политеизм? Мы говорим о Библии. А ты почему то приводишь какойто внебиблейский традиционализм отдельно взятой религиозной группы, которая якобы поклоняется крестам и пророкам как божествам.

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 14 2017, 17:11:04)

Заповедь "Не сотвори кумира" относится по отношению ко всем - и к библейским пророкам, и языческим жрецам, и фараонам, цезарям. Сам смысл этой заповеди в освобождении человека от рабства перед другими людьми. На примере древнего Египта, где жили бесправные рабы, обожествлявшие фараонов.

В ветхом завете эта заповедь связана именно с неконцептуальными для Саваофа религиями. Евреи систематически забывали о Саваофе и предполагали, что их освободил от египетян то Молох, то Ваал. По Библии не заметно, чтобы Саваоф возмущался рабством как таковым. Саваоф не против царей - он дает людям Давида, наделяя его сверхспособностями для придания ему того же авторитета. Авторитет - это чествование, признание приближенности к Саваофу. Но не как не отдельный от Саваофа культ поклонения.

ЦИТАТА(Tarelka @ Dec 15 2017, 00:00:27)

Почему не может быть? Еще как ! Ибо христианство такой же бред как и сатанизм. Хорошо работающее средство для промывания мозгов из века в век. Правда сильно теряющее актуальность в нынешние времена.

Считаю тяжмет должен быть избавлен от всякого рода религиозной тематики. Слишком много развелось инакомыслящих

ты или себе противоречишь, либо с твоих слов - сам блекметал - это бред.
большинство групп используют сатанизм как реакцию на религию. является ли реакция - религией? сомнительно.

ЦИТАТА(Alexis The Best @ Dec 15 2017, 10:05:38)

тема превратилась в очередной срач и всё равно каждый остался при своём мнении
Закрыть и дело с концом

так ведь тема ничуть и не направлена на изменение чьего то мнения. в чем срач-то?

ЦИТАТА(nagval @ Dec 15 2017, 11:16:11)

Если внимательно читать Библию, то Сатана убил не больше 30 человек, а Бог около 3 миллионов. Кто из них хороший парень, а кто плохой?

если внимательно читать, то Сатана там не имеет собственной воли, а полностью исполняет волю Саваофа. Он - парень-вассал у парня-параноика)

Posted by: nagval Dec 15 2017, 10:46:48

ЦИТАТА(SSBandera @ Dec 15 2017, 13:35:51)

если внимательно читать, то Сатана там не имеет собственной воли, а полностью исполняет волю Саваофа. Он - парень-вассал у парня-параноика)

Саваоф это и есть Иегова/Яхве, получается, что плохой парень и есть бог, которому поклоняются христиане. Значит Сатана это наименьшее из зол. Так?

Posted by: garmonbozia Dec 15 2017, 11:00:36

Получается, что парни сквозь дисторшн несущие волю господа и есть зло)

Posted by: SSBandera Dec 15 2017, 11:17:47

ЦИТАТА(nagval @ Dec 15 2017, 11:46:48)

Саваоф это и есть Иегова/Яхве, получается, что плохой парень и есть бог, которому поклоняются христиане. Значит Сатана это наименьшее из зол. Так?

врядли.
В Библии сказано про полчище ангельского войска у Саваофа. Но не сказано, один ли и тот же ангел выполняет истребляторскую работу. Но такой ангел именуется "злым духом", "дьяволом".
например, в Библии, когда Давид согрешил - Саваоф наслал на евреев язвенного ангела, и истребил 70тыщ человек. Чьих рук дело? Сатаны или Саваофа? Сие делалось руцями Сатаны, так что всетаки уже, как минимум не 30 человек. Но, можно взять другого ангела - который исполнял курьерские работы - он уж точно убил 0 человек. Из такой логики - данный ангел - наименьшее зло) Но всетаки, можно ли сравнивать два неравнозначных субьекта?

Posted by: Goatrex Dec 15 2017, 12:40:15

В кои то веки действительно интересная тема для дискуссии.

Традиционно угорел с великовозрастных совков-материалистов, кои напыщенно порыгивая певком со смеxуёчками, повываливали своё премудрое мнение, такое важное и неповторимое

ЦИТАТА(SSBandera @ Dec 11 2017, 04:00:40)

тоесть, идет творческое проявление вполне себе всех нигилистических атрибутов. И тем ни менее - всеравно - Анблек?

Всё равно - анблэк.

Потому как если не усложнять, пускаясь в бесконечные разглагольствования - ответ кроется в самом вопросе.

Дело не в атрибутах и средствах воздействия (кары и катаклизмы, кои насылает яхве и его холуи, или гитарный песок и нигилистические завывания анблэка).

А в, грубо говоря, "выборе стороны". То есть, условно, сущности, коей адепт направляет свои энергию и чаяния.

Т.е. суть кроется в крайне различной природе и целях тех сущностей, кои мы тут обсуждаем.

Как правильно отметил Tormoz, саваоф - это паразит, коему (несмотря на различный дестрой и разрушительные истерики) существование материального мира и человека в частности - как минимум выгодно, если не жизненно необходимо.

В то время как Satan, это своего рода манифестация примордиального Хаоса в иллюзорный мир творца и человечества, с задачей деконструкции оных, и не только.

В язычестве, к слову, схожая картина, хотя и гораздо более многогранная, ввиду отсутствия примитивного дуализма, свойственного пустынным народностям.

Иными словами, следует искать корень, а карающий меч может взять всякий.

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 11 2017, 08:49:05)

Подобные культы ничего общего с верой Авраама не имеют. За политеизм и идолопоклонство полагается смерть. Так что христианство не авраамическое учение в основном.

Ну так всё логично - авраамизм адаптированный для гоев.

Кстати, отличный пример - совершенно не христианские (а наоборот - традиционно европейские) по духу Крестовые походы.

Posted by: добрыйКот Dec 15 2017, 13:27:56

Вы тут дорисуетесь россияне особенно , какой нить дурак напишет ,что оскорблены его чувства , статья 148 , хотя шучу

Posted by: Goatrex Dec 15 2017, 13:48:39

ЦИТАТА(добрыйКот @ Dec 15 2017, 13:27:56)

Вы тут дорисуетесь россияне особенно , какой нить дурак напишет ,что оскорблены его чувства , статья 148 , хотя шучу

Учитывая склонность здешней элитки к стукачеству - не удивлюсь, бггг

ЦИТАТА(SSBandera @ Dec 12 2017, 14:11:47)

Мы же паганблек (я про адекваный паганблек) - не считаем религиозным? Паганблек не будет петь о том как "Благославен Перун, который вывел нас из земли Немчурской, да святится имя его, а все отречники - згинут, гой еси, гоп-гоп" Паганблек рвет и мечет по тезе: "сколько у нас чужой херни не насаживай веками, но молнии Перуна упорно е6ашат по крестам, что немаловажно". Тоесть, на первое место выходит противоставление общесоциальному навязыванию. Вот и для христианистов такое противопоставление должно быть не как "Покайся да спасись - и все будет нормас", а именно как "не тешьте себя надеждами мнимого каянья - тешьтесь что Благочестивое Истребление сотрет всю гнусность вашего опороченного ества"

Меж тем, вот это небезынтересный момент.

Согласно твоей телеге, БМ в сути своей реакционен, и отправной точкой имеет защитную реакцию на враждебные явления извне.

Я вот думаю, что оная реакция - лишь одна из сторон, но никак не корень идеи жанра.

А корень идеи лежит в Хладной Бездне и Гиперборейской Духовности

Posted by: garmonbozia Dec 15 2017, 13:56:12

ЦИТАТА(Goatrex @ 15th December 2017 - 16:40:15)

Традиционно угорел с великовозрастных совков-материалистов, кои напыщенно порыгивая певком со смеxуёчками, повываливали своё премудрое мнение, такое важное и неповторимое

Случайно спасибнул, рука в подгоревшем порыве не туда нажала.
Материализм - это то, то можно потрогать, ощутить внутри себя.
Все остальное- блеф и пустозвонство, подыхаем угараем.
Побомбил и свалил.

Posted by: Goatrex Dec 15 2017, 14:18:27

ЦИТАТА(garmonbozia @ Dec 15 2017, 13:56:12)

Случайно спасибнул, рука в подгоревшем порыве не туда нажала.
Материализм - это то, то можно потрогать, ощутить внутри себя.
Все остальное- блеф и пустозвонство, подыхаем угараем.
Побомбил и свалил.

Хо хо, чувачок.

Мне довелось поработать в околомедицинской сфере в своё время, где я насмотрелся на людей, бывших близкими к смерти как никогда.

Так вот никаким материализмом там в большинстве случаев и не пахнет.

Все эти нарочито пафосные прогоны про главенство материального, сдобренные сортирными шуточками, типа "ахахаха да мне то пофигу ахахах похер пляшем" - это от страха, по сути, помноженного на рассейскую серую безблагодатность бытия, и полную стрессов тяжёлую жизнь.

Защитная реакция, это логично.

То, что таковая реакция становится глобальным оправданием своего бытия вообще - другой вопрос.

Posted by: Sorcerer Dec 15 2017, 16:00:02

ЦИТАТА(SSBandera @ 15th December 2017 - 13:35:51)

В ветхом завете эта заповедь связана именно с неконцептуальными для Саваофа религиями. Евреи систематически забывали о Саваофе и предполагали, что их освободил от египетян то Молох, то Ваал. По Библии не заметно, чтобы Саваоф возмущался рабством как таковым. Саваоф не против царей - он дает людям Давида, наделяя его сверхспособностями для придания ему того же авторитета. Авторитет - это чествование, признание приближенности к Саваофу. Но не как не отдельный от Саваофа культ поклонения.

От любого идолопоклонства. В Египте Бог вверг евреев в рабство, потом 40 лет водил по пустыне, чтобы закалить народ, вытравить всё рабство и жить отныне по законам одного Бога. Судьи и цари должны были руководствоваться положениями торы.

Posted by: inatas_eva_89 Dec 15 2017, 16:11:10

Нужно больше треша и угара и помойного блека про глиномесов, нацистов и муслимов в перемежку с триллфонком чтобы этот захламлённый трендовый жанр побыстрее сдох и остались только трушные психи, нарезающие подвальный ад. еее бой
А ещё побольше дебилов кукарекающих про Святой Огонь Тьмы и Свет Вечной Ночи, мудрость Люцифера и копыта Слейпнира чтобы все эти тренды вместе и выблевать, шоб прям по 100 альбомов в день

Posted by: Sorcerer Dec 15 2017, 17:14:18

ЦИТАТА(Goatrex @ 15th December 2017 - 15:40:15)

Ну так всё логично - авраамизм адаптированный для гоев.

Частично, да.
Отношение иудеев к древним грекам и римлянам было как отношение профессора к студентам. Нужно было дать не-евреям хоть какую то правовую базу, поэтому в христианство из иудаизма перешло 7 заповедей Ноаха, на которой образовалась европейская цивилизация.

Posted by: nagval Dec 15 2017, 17:33:09

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 15 2017, 20:14:18)

Частично, да.
Отношение иудеев к древним грекам и римлянам было как отношение профессора к студентам. Нужно было дать не-евреям хоть какую то правовую базу, поэтому в христианство из иудаизма перешло 7 заповедей Ноаха, на которой образовалась европейская цивилизация.

То есть эта
Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога.
Запрет богохульства — почитание Бога.
Запрет убийства — уважение к человеческой жизни.
Запрет прелюбодеяния — уважение к семье.
Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего.
Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
Обязанность создать справедливую судебную систему.
Получается взяли всё самое положительное. Но разве в Язычестве не было тоже самого и даже больше

Posted by: Sorcerer Dec 15 2017, 18:08:09

ЦИТАТА(nagval @ 15th December 2017 - 20:33:09)

Но разве в Язычестве не было тоже самого и даже больше

В древней Греции и Риме практиковался гомосексуализм и часто это было почетным делом. В разных уголках Рима практиковались человеческие жертвоприношения.
В иудаизме за подобное полагалась смерть.
Кроме того, такие вещи, как выходной день в неделе (еврейская суббота), мытье рук перед трапезой и много чего еще, пришли оттуда...

Posted by: Sorcerer Dec 15 2017, 20:07:54

ЦИТАТА(Goatrex @ 15th December 2017 - 22:44:53)

Т.е. античная цивилизация в Европе как бы и не цивилизация, если не имеет духовной основой компиляцию ближневосточных мифов?

сегодняшняя европейская цивилизация это смесь греческих и иудейских традиций.

Posted by: templ Dec 15 2017, 20:21:40

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 15 2017, 21:07:54)

сегодняшняя европейская цивилизация это смесь греческих и иудейских традиций.

нет никаких специфически иудейских традиций.
библейская мифология - прямой, хоть и донельзя уродливый потомок шумерской/вавилонской.
иегова - это мардук, а тиамат - это та самая бездна, над которой носился его бестолковый дух.

Posted by: Goatrex Dec 15 2017, 20:31:13

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 15 2017, 20:07:54)

сегодняшняя европейская цивилизация это смесь греческих и иудейских традиций.

Сегодняшняя европейская "цивилизация" это деградантская помойка, погрязшая в больном антропоцентризме и эгалитарных идейках.

Но если мы говорим про ту самую европейскую цивилизацию, то базировалась она, по большей части, на дохристианской античности, а также завоеваниях и традициях варварства.

Иными словами, адаптированный для гоев иудаизм - да, есть.
Но с чего он вдруг стал фундаментом цивилизации, и главное: с чего мы вдруг должны вычеркнуть богатейший дохристианский период?

ЦИТАТА(templ @ Dec 15 2017, 20:21:40)

нет никаких специфически иудейских традиций.
библейская мифология - прямой, хоть и донельзя уродливый потомок шумерской/вавилонской.
иегова - это мардук, а тиамат - это та самая бездна, над которой носился его бестолковый дух.

Не говоря уже о том, сколько юден надёргали от египетского жречества.

Posted by: Sorcerer Dec 15 2017, 21:14:29

Призываю всех к холодной нордической сдержанности и самообладанию!!!

Posted by: templ Dec 15 2017, 21:18:19

ЦИТАТА(inatas_eva_89 @ Dec 15 2017, 22:11:49)

а вот что я должен думать о тебе если ты поддерживаешь все ксенофобские, фашистские тезисы направленные против русских (если это конечно не партайнгеноссе). и при этом выступаешь на стороне не мира и согласия в АТО, а войны и конфронтации.

конечно выступаю и конечно поддерживаю, потому что любая игра на обострение дает шанс уйти как можно дальше от вашего тысячелетнего русского мира, который суть рабство и подлость, всю дорогу рабство и подлость с редкими вспышками беспощадных и бессмысленных смут.

Posted by: Chasm Dec 15 2017, 21:32:20

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 15 2017, 23:14:29)

Призываю всех к холодной нордической сдержанности и самообладанию!!!

Да ну меня ж тема раздражать перестала с таких терок.

Posted by: templ Dec 16 2017, 08:46:41

равнозначность цивилизаций - такая же ложь, как и равнозначность людей.
вот, кстати, любопытная гипотеза: https://stelazin.livejournal.com/86651.html
и вот еще продолжение: http://stelazin.livejournal.com/101200.html

а насчет новомосковска я несколько удивлен, признаться.
мне казалось, что наш унылый собеседник сильно моложе той тусовки.

Posted by: SSBandera Dec 16 2017, 09:56:23

ЦИТАТА(Goatrex @ Dec 15 2017, 14:48:39)

Согласно твоей телеге, БМ в сути своей реакционен, и отправной точкой имеет защитную реакцию на враждебные явления извне.

Я вот думаю, что оная реакция - лишь одна из сторон, но никак не корень идеи жанра.

А корень идеи лежит в Хладной Бездне и Гиперборейской Духовности

может я както двузначно выразился, но не думаю, что отправная точка - защитная реакция. Отправной точкой служит нигилистический юношеский максимализм во всех его наиэффективнейших качествах. Бездна и Гиперборея - это (разве не так?) сосредотачивание на личностном восприятии вселенческих идеалов, как часть нигилизма. Тоесть, я не вижу необходимости какнибудь креативно разукрашивать данный термин разнообразными смысловыми подоплеками.

ЦИТАТА(Goatrex @ Dec 15 2017, 14:48:39)

саваоф - это паразит, коему (несмотря на различный дестрой и разрушительные истерики) существование материального мира и человека в частности - как минимум выгодно, если не жизненно необходимо.

В то время как Satan, это своего рода манифестация примордиального Хаоса в иллюзорный мир творца и человечества, с задачей деконструкции оных, и не только.

данная фундаментация не является исходной для банд, скажем, полностью вовлеченных в обреченный сентиментализм времени. Если пацанок-блекарек впечатлится старинной архитектурой и будет неприятно обескуражен ее состоянием в его городе, общественным пофигизмом к ней, но он все чаще будет проводить свой досуг в ее ареале, любуясь и в тоже время осознавая всю тщетность человеческих поколений даже пред подгнившей кирпичной кладкой, соорудимой ими же, а потом выльет все свои эмоции импровизированным музматериалом, от проникаемости которого даже у слушалей с 25-летним стажем - расцветут перепонки, давно засаленные от однообразной посредственной джуджатины - то мало ведь кто усомнится что это не трублек? Но вместо саваофов, сатаны, гипербореи - в основу идут фасады и брандмауэры.

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 15 2017, 17:00:02)

От любого идолопоклонства. В Египте Бог вверг евреев в рабство, потом 40 лет водил по пустыне, чтобы закалить народ, вытравить всё рабство и жить отныне по законам одного Бога. Судьи и цари должны были руководствоваться положениями торы.

может мы разные Библии читали?

в той, что я читал - сказано, что Саваоф отправил евреев в Египет, дабы они не подохли с голоду, ибо назревал очередной 7-летний истребляторский план по уменьшению кол-ва хлебозаготовок. Об этом Саваоф шепнул лишь Иосифу, чтобы тот "заблаговременно прикупил продовольственные акции по низкой цене". далее Саваоф сделал ему лайфхак святым духом, и тот поднялся от тюремного "вора в законе" до правой руки фараона. Для евреев всё было норм, пока не помер Иосиф, и не уселся новый фараон. Вот он то уже и обратил внимание, что евреев както расплодилась слишком много, надобы указ, чтобы всех новорожденных евреев-мальцов - в реке топить как щенят. Вот тут-то евреи и почуяли скорый пэ, но внезапно(!) невесть где шляющийся Саваоф вспоминает что он же когдато Аврааму пообещал расплодить его семя со всем необходимым материальным имуществом и решает вывести евреев из Египта в Ханаанские земли. Когда они уже подходили к богоизбранным кордонам, Саваоф предложил евреям захватить земли, но евреи, увидев нехилый профит туземцев, засомневались нападать. Тогда Саваоф решил в который раз истребить всех евреев за неверие в победоносный дух Савофыча, а от Моисея породить тру-евреев, которые и заселят земли. Но Моисей, чуя что Саваоф опять в неадеквате, надавил на его самолюбие - мол, египтяне будут считать Саваофа за словоблуда, который пообещал спасти евреев, и сам же их отимел. Тогда Саваоф решил, что пущай все ослушанные евреи блуждают пустыней, пока не помрут естественной смертью, а невинный молодняк уже войдет в намеченные земли.

Никаких вверганий и закалок с вытравливанием рабства. суть одна - если бы евреи не забывали о Саваофе, и не интересовались другими богами - всё было бы збс - молочные берега, плодовитые земли и перспектива геополитического элитизма - весь набор материалистических благ за всеголишь жертвоприношение и почитание исключительно Саваофа.

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 15 2017, 18:14:18)

поэтому в христианство из иудаизма перешло 7 заповедей Ноаха, на которой образовалась европейская цивилизация.

странное заявление. наконецто хоть ктото объяснил несведущим европейцам нормы морали.

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 15 2017, 21:07:54)

сегодняшняя европейская цивилизация это смесь греческих и иудейских традиций.

сегодняшняя европейская цивилизация это - интернетная социализация гражданского общества, частично контролирующего, или достаточно контролируемое государственными институтами. традиции даже этнические - архаичны, в целом, но формально поддерживаються государством.

Posted by: Sorcerer Dec 16 2017, 14:06:39

ЦИТАТА(SSBandera @ 16th December 2017 - 12:56:23)

Тогда Саваоф решил в который раз истребить всех евреев за неверие в победоносный дух

Правильно, откуда ему взяться, после стольких лет рабства в Египте.

ЦИТАТА(SSBandera @ 16th December 2017 - 12:56:23)

Тогда Саваоф решил, что пущай все ослушанные евреи блуждают пустыней, пока не помрут естественной смертью, а невинный молодняк уже войдет в намеченные земли.

Чтобы умерли люди с рабским менталитетом. Читай книгу Иисуса Навина, где после блужданий по пустыни евреи одержали верх над всеми язычниками.

Posted by: M8R8K Dec 16 2017, 15:07:29

а можно узнать у малоуважаемых модеров за что забанен Goatrex?

Posted by: templ Dec 16 2017, 16:32:10

ЦИТАТА(M8R8K @ Dec 16 2017, 16:07:29)

а можно узнать у малоуважаемых модеров за что забанен Goatrex?

вот да. нормально же общались.

Posted by: Chasm Dec 16 2017, 18:59:44

Епт...

Posted by: добрыйКот Dec 16 2017, 19:19:47

ЦИТАТА(M8R8K @ 16th December 2017 - 15:07:29)

а можно узнать у малоуважаемых модеров за что забанен Goatrex?

Настучал на него inatas_eva_89 , хотя того тоже в бан полcлали

Posted by: SSBandera Dec 17 2017, 12:20:21

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 16 2017, 15:06:39)

Правильно, откуда ему взяться, после стольких лет рабства в Египте.

всмысле откуда? это же не личностная черта, победоносный дух - в ковчеге Саваофа. Битва - лишь формальность, все решает Саваоф. Про тогоже Халева Саваоф говорит что оный войдет в избранные земли именно потому что полностью повиновался Саваофу.

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 16 2017, 15:06:39)

Чтобы умерли люди с рабским менталитетом. Читай книгу Иисуса Навина, где после блужданий по пустыни евреи одержали верх над всеми язычниками.

единственный менталитет, который просматривается у евреев - это менталитет многобожности, отчего с ними и происходит атата.
Евреи усомнились в силе Савофа - тот дал им 40 лет пустыни. Что они сделали? Возрадовались бичу? Они спохватились и пошли войной на туземцев. Но Моисей сказал что ниче не выйдет, ибо Саваоф против. Так и вышло. И никакое личностное рабоборство роли не играет. Хочет Саваоф победы - победят, не хочет - проиграют. Евреи правильно веровали - захватили земли. Евреи стали почитать других богов - лишились земель. Евреи опомнились - Саваоф вернул земли. Евреи заязычились - Саваоф сделал их вассалами других народов как при Египте. Евреи частично опомнились - стали привилегированными вассалами. Вся суть.
Если смотреть на историю вне религиозной подоплеки - то у кочевников всегда преобладание над оседлыми. Такая же участь постигла и евреев - заняли земли, осели - и начались бесконечные войны и договоры, медленно расшатывающие государственность.

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 16 2017, 15:06:39)

евреи одержали верх над всеми язычниками.

кстать, не над всеми - у некоторых язычников были железные колесницы, а Саваоф конечно хоть и всемогущий, но против оных проблемы испытывал

Но тут к Саваофу не придерешся - землю по клятве дал? дал. а про истребление всех неверных на границах общей необъятной родины - об этом речь не шла)

ЦИТАТА(добрыйКот @ Dec 16 2017, 20:19:47)

Настучал на него inatas_eva_89 , хотя того тоже в бан полcлали

Posted by: Golodomor Dec 17 2017, 13:02:38

ЦИТАТА(templ @ Dec 16 2017, 01:18:19)

конечно выступаю и конечно поддерживаю, потому что любая игра на обострение дает шанс уйти как можно дальше от вашего тысячелетнего русского мира, который суть рабство и подлость, всю дорогу рабство и подлость с редкими вспышками беспощадных и бессмысленных смут.

Очередное нытьё обиженного с комплексом жертвы

Posted by: templ Dec 17 2017, 13:08:52

ЦИТАТА(Golodomor @ Dec 17 2017, 14:02:38)

Очередное нытьё обиженного с комплексом жертвы

пока ноешь только ты
но интернет все стерпит, балаболка )

Posted by: Sorcerer Dec 17 2017, 16:18:50

ЦИТАТА(SSBandera @ 17th December 2017 - 15:20:21)

всмысле откуда? это же не личностная черта, победоносный дух - в ковчеге Саваофа. Битва - лишь формальность, все решает Саваоф. Про тогоже Халева Саваоф говорит что оный войдет в избранные земли именно потому что полностью повиновался Саваофу.

Не смогли покорится воле Саваофа, потому что до этого были рабами у Фараона в Египте.

ЦИТАТА(SSBandera @ 17th December 2017 - 15:20:21)

Евреи заязычились

Для этого всё и задумывалось, чтобы евреи больше никогда не "заязычились".

ЦИТАТА(SSBandera @ 17th December 2017 - 15:20:21)

Если смотреть на историю вне религиозной подоплеки - то у кочевников всегда преобладание над оседлыми. Такая же участь постигла и евреев - заняли земли, осели - и начались бесконечные войны и договоры, медленно расшатывающие государственность.

Осёдлый тип цивилизации имеет пирамидальную форму правления. Что древний Египет, что сейчас.
У кочевников общество по другому устроено, там главный "феодал" это Бог, а конституция это заповеди и Книга Левит. Поэтому всегда существовала борьба между этими типами обществ.

Posted by: SSBandera Dec 17 2017, 17:25:27

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 17 2017, 17:18:50)

Не смогли покорится воле Саваофа, потому что до этого были рабами у Фараона в Египте.

увы, не вижу причинноследственности)

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 17 2017, 17:18:50)

Для этого всё и задумывалось, чтобы евреи больше никогда не "заязычились".

ну дык ведь язычились же всеравно.. Если даже Соломон, которого Саваоф по его желанию наделил мудростью - и то впоследствии заязычился, че уж говорить об остальном населении)
ладно, Соркерер, я вижу что мы по разному анализируем исторические писанины

Posted by: Sorcerer Dec 17 2017, 18:04:08

ЦИТАТА(SSBandera @ 17th December 2017 - 20:25:27)

ну дык ведь язычились же всеравно.. Если даже Соломон, которого Саваоф по его желанию наделил мудростью - и то впоследствии заязычился, че уж говорить об остальном населении)

Все кто заязычился были уведены в рабство и растворились в других народах.
Из 12 колен Израиля осталось только 2.

Posted by: Tarelka Dec 17 2017, 20:39:39

Часто задавался вопросом, почему в такт тяжелой музыке положено трясти именно хаерами. Откуда это пошло, так сказать откуда корни? И вот как оказалось, у муслимов есть такая древняя традиция

Posted by: SSWolf88 Dec 18 2017, 07:08:18

Christian unblack ФТОПКУ!

Posted by: SSBandera Dec 18 2017, 12:48:51

есть вот некий банд с Москвы, именем Лорд Скорбь: https://www.metal-archives.com/bands/%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B4_%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B1%D1%8C/3540434295

можно ли его относить к (не)завуалированному Анблеку?

Posted by: M8R8K Dec 18 2017, 21:20:07

ЦИТАТА(добрыйКот @ Dec 16 2017, 19:19:47)

Настучал на него inatas_eva_89 , хотя того тоже в бан полcлали

ну это очень круто.чрезвычайно круто.
хотелось бы от малоуважаемой администрации хотя бы пару слов - за что?
нет,я не наезжаю на Богов аргументировать их Божественные Умыслы,на то они мля БОГИ металарее..но хотя бы могли бы сделать ремарку -этот забанен за то,а тот- за это...потому ,что не понимаю за что забанены эти два достойных джентльмена.

предлагаю геноссе FULL OF HATE создать тему про местных outlaws. потому,что некоторым господам,вроде тасманского или 80го впору звезды на плечи лепить и законниками величать.

подобное поведение админов отбивает всякую охоту учавствовать в любого вида дискуссиях.

Posted by: avather Dec 18 2017, 22:52:36

Вопрос в другом: может ли блэк вообще быть тру, если он не христианский?!

Posted by: SSWolf88 Dec 19 2017, 05:16:25

ЦИТАТА(avather @ Dec 19 2017, 04:52:36)

Вопрос в другом: может ли блэк вообще быть тру, если он не христианский?!

True Black Metal - это САТАНИНСКИЙ Металл, Музыка Сатаны и для Сатаны.

Антихристианство блэка, как и Сатанизма, - это просто частный случай противостояния Чёрного Мировоззрения с любыми религиями.

Posted by: vosmidesijatye Dec 19 2017, 18:12:17

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Dec 19 2017, 08:16:25)

True Black Metal - это Музыка Сатаны:->

Странное заявление.

Posted by: SSWolf88 Dec 20 2017, 04:07:35

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Dec 20 2017, 00:12:17)

Странное заявление.

Странный это ты, а не моё заявление.

Posted by: SameMan Dec 20 2017, 04:58:40

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 19th December 2017 - 05:16:25)

True Black Metal - это САТАНИНСКИЙ Металл, Музыка Сатаны и для Сатаны.

Я уверен что свой сатанизм ты формировал по страшилкам христиан, вроде этой

Рекомендую не затягивать с этим, а то по их указке нарисуешь пентаграмму на сортире, а они сразу передачу по первому каналу пустят про "Мы ведь вам говорили! Всё как в писании 'Оскверняет места почитания святыи'!"

Posted by: SSWolf88 Dec 20 2017, 06:44:28

ЦИТАТА(SameMan @ Dec 20 2017, 10:58:40)

Я уверен что свой сатанизм ты формировал по страшилкам христиан, вроде этой

Рекомендую не затягивать с этим, а то по их указке нарисуешь пентаграмму на сортире, а они сразу передачу по первому каналу пустят про "Мы ведь вам говорили! Всё как в писании 'Оскверняет места почитания святыи'!"

Ошибаешься, иудео-христианские бредни про Сатанизм меня нисколько не интересуют, пусть они ими своих детишек пугают

Кстати, к чему этот провокационный вопрос? Или ты тоже считаешь, что Black Metal "это всего лишь такая экстремальная музыка, а петь под неё можно про что угодно"?

Posted by: Chasm Dec 20 2017, 09:46:39

Posted by: Sorcerer Dec 20 2017, 20:58:24

Мало представляю что такое христианский блэк метал, хотя и анти-христианский часто такая же несуразица.

Идеи богоборчества раскрыты мало у кого с теологической точки зрения. Разве что французская школа более-менее интересна в данном направлении.

Posted by: SSWolf88 Dec 21 2017, 05:52:02

ЦИТАТА(Sorcerer @ Dec 21 2017, 02:58:24)

Мало представляю что такое христианский блэк метал, хотя и анти-христианский часто такая же несуразица.

Идеи богоборчества раскрыты мало у кого с теологической точки зрения. Разве что французская школа более-менее интересна в данном направлении.

Дело не в теологии, а в идеологии. Сатанизм это НЕ религия. Ну, и антихристианство это просто ЧАСТНЫЙ случай войны против религии, не стоит на нём зацикливаться и потакать жидохристианам.

В целом по теме: http://valhalla.stillclouds.com/everdark.htm, http://valhalla.stillclouds.com/evernoir.htm

Кстати, финская, шведская и голландская школы в этом смысле очень мощные. Как и американская.

Posted by: goatkvlt Dec 23 2017, 19:21:01

Банды в духе Horde вполне себе trueшно)

Posted by: SSBandera Dec 25 2017, 21:52:54

https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=299559

вот например этот колективчик где нибудь обозначают анблеком? или там про Исуса не упоминают, знач всё норм?

Posted by: Goatrex Jan 26 2018, 17:53:34

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Dec 21 2017, 05:52:02)

В целом по теме: http://valhalla.stillclouds.com/everdark.htm, http://valhalla.stillclouds.com/evernoir.htm

Раз уж ты скинул сюда этих надутых понторезов, с их Важным Мнением, и признанием истинной сатанинскости такого персонажа, как лавей - у меня вопрос.

BURZUM - это блэк, или нет, а то про Сатану там не особо.

Posted by: SSWolf88 Jan 29 2018, 10:35:02

ЦИТАТА(Goatrex @ Jan 26 2018, 23:53:34)

Раз уж ты скинул сюда этих надутых понторезов, с их Важным Мнением, и признанием истинной сатанинскости такого персонажа, как лавей - у меня вопрос.

BURZUM - это блэк, или нет, а то про Сатану там не особо.

Это скорей pagan Black-like metal (в начале).

И, кстати, почему это они "надутые понторезы"? За димку-бутерброда и nsbm абыдно стало, да?

Posted by: Goatrex Jan 29 2018, 20:44:40

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 29 2018, 10:35:02)

Это скорей pagan Black-like metal (в начале).

Так, ну хорошо, ладно, я понял тебя.

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 29 2018, 10:35:02)

И, кстати, почему это они "надутые понторезы"? За димку-бутерброда и nsbm абыдно стало, да?

Ну безотносительно их выпадов - они ведь именно таковые и есть.

Пузан-депутат пишет кайфовый дроун, но эта подростковая (в плохом смысле слова) претенциозность и разглагольствования - полная порожнина.

Кстати, а если Pagan Black имеет своей идейной составляющей т.н. "тёмное язычество" - это тоже не ВМ?

Posted by: SSWolf88 Jan 30 2018, 03:47:26

ЦИТАТА(Goatrex @ Jan 30 2018, 02:44:40)

Так, ну хорошо, ладно, я понял тебя.
Ну безотносительно их выпадов - они ведь именно таковые и есть.

Пузан-депутат пишет кайфовый дроун, но эта подростковая (в плохом смысле слова) претенциозность и разглагольствования - полная порожнина.

Кстати, а если Pagan Black имеет своей идейной составляющей т.н. "тёмное язычество" - это тоже не ВМ?

Ну и хорошо, что ты понял. Только хочу уточнить: творчество Burzum делится на два периода - 1991-1996 гг. (+ сборник 2000 г.) и после 1996 года. Первый это блэк-паган металл с вкраплениями Сатанизма, а вот второй (начиная с Daudi Baldrs) это уже развесистые сопли в стиле "светлого язычества" (типа "помолимся Одину-Тору-Фрейру, братие, соснём х@йца и баиньки"

), не имеющие с Black Metal - Сатанинской музыкой - ничего общего.

Это не "разглагольствования", а единственно ВЕРНАЯ позиция в отношении определения тематики Black Metal'а. Без кошерного дерьма и корректировочек на потеху публике (как это очень часто делали с тех пор).

Кстати, Black Metal потому и Чёрный Металл, что он Сатанинский и никакой иной. Для язычества есть pagan metal, для викинговщины viking metal. А в блэке всё это лишняя тематика.

Т. н. "тёмное язычество" это часть идеологии Сатанизма (ибо речь в нём идёт о Тёмных (инфернальных) сущностях типа Локи, Фенрира, Тифона и Тиамат и понятии Вечного Хаоса). А такого жанра как "pagan black metal" в природе не существует, это фикция, не надо смешивать несовместимые вещи.

Posted by: avkruchinin Jan 30 2018, 04:04:05

По моему крайнему разумению, заранее извиняюсь за скудомыслие, если есть православные сталинисты считающиеся труЪ коммунистами, то и христианский блэк может быть труЪ блэком

Posted by: Aresson Jan 30 2018, 10:30:52

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 30th January 2018 - 05:47:26)

Black Metal потому и Чёрный Металл, что он Сатанинский

а почему не красный? чертей и прочих дьволоп всегда красными изображают.

А Бурзум с Дауди Бальдрс к металу вообще отношения не имеет, раз уж на то пошло, ни к чёрно, ни к любому другому

Posted by: garmonbozia Jan 30 2018, 12:28:51

Чем член отличается от влагалища?
Да ничем, одно внутри, другое снаружи.
А Петя от Маши чем отличается?
Да ничем, просто одно сверху, то снизу, а другое, сзади то спереди.

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 30th January 2018 - 07:47:26)

Первый это блэк-паган металл с вкраплениями Сатанизма,

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 30th January 2018 - 07:47:26)

Кстати, Black Metal потому и Чёрный Металл, что он Сатанинский и никакой иной.

Оперделись уже, какой или никакой или нет.

Posted by: 6666666 Jan 30 2018, 12:30:45

СЭСЭВульф, это 80-й от мира блэка.

Posted by: vosmidesijatye Jan 30 2018, 21:20:07

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 30 2018, 06:47:26)

творчество Burzum делится на два периода - 1991-1996 гг. (+ сборник 2000 г.) и после 1996 года. Первый это блэк-паган металл с вкраплениями Сатанизма.

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 30 2018, 06:47:26)

А такого жанра как "pagan black metal" в природе не существует, это фикция

Так существует Burzum или нет?

Posted by: Goatrex Feb 4 2018, 06:43:52

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 30 2018, 03:47:26)

творчество Burzum делится на два периода - 1991-1996 гг. (+ сборник 2000 г.) и после 1996 года. Первый это блэк-паган металл с вкраплениями Сатанизма

Чем идейная составляющая BURZUM до 93 года (а Filosofem был записан в 93, хотя человек с аватаром как у тебя, уж точно в курсе) принципиально отличается от идейной составляющей какого-нибудь DOMGARD?

Кроме отсутствия "dark germanic heathenism" тренда - ничем.

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 30 2018, 03:47:26)

, а вот второй (начиная с Daudi Baldrs) это уже развесистые сопли в стиле "светлого язычества" (типа "помолимся Одину-Тору-Фрейру, братие, соснём х@йца и баиньки"

), не имеющие с Black Metal - Сатанинской музыкой - ничего общего.

Быстро ты Одина в "позитивные", чисто человеческие божества записал, а про вот такое, например, слышал?

http://fallofman.eu/gap.html

Хотя если углубляться - и с Тором всё не так однозначно: он носит самое что ни на есть проявление хаотических энергий - Мьёльнир, у него даже руна его обозначающая - Thurisaz.

Покуда поклонников инвертированной каббалы и треугольников не охватил приступ демонстрации истерическо-высокомерной импотенции, отмечу, что это не попытка показать Тора как "тёмное" божество, а утверждение того, что условное "язычество" многогранно (а зачастую и противоречиво), и пропускать оное через беспонтовый семитский дуализм - глупое занятие.

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 30 2018, 03:47:26)

Кстати, Black Metal потому и Чёрный Металл, что он Сатанинский и никакой иной. Для язычества есть pagan metal, для викинговщины viking metal. А в блэке всё это лишняя тематика.

Т. н. "тёмное язычество" это часть идеологии Сатанизма (ибо речь в нём идёт о Тёмных (инфернальных) сущностях типа Локи, Фенрира, Тифона и Тиамат и понятии Вечного Хаоса). А такого жанра как "pagan black metal" в природе не существует, это фикция, не надо смешивать несовместимые вещи.

Иными словами, ВМ в широком смысле - о Тьме (а оная многолика), а по сути - о примордиальном Хаосе (который проявляется много в чём, как то: хтонь живой природы, разномастная деструкция, разнообразные явления деконструирущие реальность и идущие вразрез с её законами, и т.д.).

И получается, что все эти телеги про "только Сатанизм" выглядят крайне плоско.

Потому что в работах, например, BBH, или HATE FOREST, или OLD WAINDS - Тьма и Хаос выражены куда сильнее и глубже, чем в иных шаблонных ВМ телегах "про Сатану" с соблюдением всех штампов (без какого-то ярко выраженного глубинного подтекста) и идиотской инверсией "за всё плохое против всего хорошего".

Если ты читал тексты - понимаешь, о чём я говорю.

Или чтоб быть блэком - необходимо излагать исключительно про персонифицированные тёмные сущности разного калибра?
С чего вдруг, и кто это решил?

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 30 2018, 03:47:26)

Это не "разглагольствования", а единственно ВЕРНАЯ позиция в отношении определения тематики Black Metal'а. Без кошерного дерьма и корректировочек на потеху публике (как это очень часто делали с тех пор).

Это именно что разглагольствования, притом самого низкого пошиба - поданные как некое "мнение духовной элиты", при этом наполненные абсолютной поверхностностью, плебейской претенциозностью, и призванные потешить людское эго автора.

Там в твоих ссылках упоминается Сотсирх Сусии (да и сами деятели типа 121, явно писали эти прогоны примерно в тот же период) - это 90е, когда всё было более наивно, но и куда более искренне.

Собственно, тем более убога эта претенциозность, т.к. в то время люди реально стремились по-серьёзному врубаться во что либо.

И уж тем более, каждый релиз рассматривался куда более обстоятельно, нежели сейчас (когда скачал, удалил, рыгнул Важным Мнением на форуме).

Но по факту, читая такие вот прогоны, что в твоих ссылках, убеждаешься, что им было важнее потрясти своим чсв и мнимой "элитарностью", нежели реально попытаться докопаться до сути вопроса.

А вы всё бегаете, наяриваете - "авторитет, уважаемое мнение". Думайте своей башкой, zaebalee.

Posted by: 6666666 Feb 4 2018, 06:52:26

С ним не дискутировать надо, а бить. Он же половину слов тут не поймёт.

Posted by: Goatrex Feb 4 2018, 07:06:29

Бить, за мнение? Фашизм какой-то

Безотносительно личностей участников дискуссии - тема весьма интересна для обсуждения.

И коль скоро человек взял на себя оглашение достаточно однозначных истин (приводя ссылки, раскрывающие оные) - я жду аргументированного диспута.

Posted by: templ Feb 4 2018, 09:27:55

ЦИТАТА(Goatrex @ Feb 4 2018, 07:43:52)

Чем идейная составляющая BURZUM до 93 года (а Filosofem был записан в 93, хотя человек с аватаром как у тебя, уж точно в курсе) принципиально отличается от идейной составляющей какого-нибудь DOMGARD?

Кроме отсутствия "dark germanic heathenism" тренда - ничем.

ну, люди, которые этот тренд запустили, https://ssworn.livejournal.com/3844.html все-таки.

Posted by: sethurius Feb 4 2018, 09:32:40

"Времена меняются" ....И каждый проповедовавший Одно, тут же начинает проповедовать что-то Другое. Вообще, нет абсолютно никакого смысла и цели сравнивать Кристиана(и Ко), его работы, с Доктринами или Стержнем Веры. Они такие же потребители, как и абсолютное большинство уж тем более Того, что делается Сегодня. Профанация Культа, абсолютное невежество и непонимание , Холокосто его раздери. Само собой, это не умаляет Заслуг Людей стоявших у Истоков Классического Black Metal, но ради всего Святого - Они такие же потребители! Как ты, я , ssвульф и все другие. У каждого свой потолок и своя планка(зона комфорта и потребностей). К вопросу, как далеко можно зайти в Вопросах Веры. Скажем - убить за нее. Или уйти в отшельничество. Никто Здесь не скажет - На что он способен. Способен ли ты Убить или покалечить, если идешь с девушкой по парку и к тебе пристала толпа жлобья. Способен ли ты дать священнику в морду, если он подошел к тебе случайно и сорвал с тебя сатанинскую нашивку. Способен ли ты плюнуть энтео в морду, зная что тебя сейчас измордует толпа религиозных экстремистов(включая женщин, детей и стариков, а так же священников, под камеру и обязательным помещением на ютуб). Скажи. Я же говорю - не знаю, ибо мои состояния поддаются Случаю. Исходящего от множества факторов. Но я абсолютно уверен, что Поголовное большинство 99и9 % интернет-блэкстеров и так же участников многочисленных блогГов и групп, посвященных темной тематике не поднимят никогда свою задницу и не выйдут в поле, если начнется Религиозная Война. И в это плане- хрюсы честнее , потому что за ними толпаИзакон И уж тем более Никуда Никогда не пойдет Падонок(121) , этот напыщенный сыч и чиновник, занимающий не последнее место в многочисленной государственной кормушке прихлебателей. Как еще сатанизм ,о чем вы...

Posted by: garmonbozia Feb 4 2018, 10:23:12

тут сначала стоит разобратся, есть ли сабжевый стиль способом становления культа личности в поверьях о эфемерных созданиях(скандинавских типа) или наоборот. полной её аннигиляции в поклонении козлу или растворении в хаосгностицизме.
в боженьке тоже возможно нехило поднятся духом и так пасть рабом. дань эфемерности.
или нет ничего вокруг и после смерти, всё это г в нашей голове, различные грани бурления личностного.
"этот дурень пытается что то говорить"

Posted by: Sorcerer Feb 4 2018, 10:26:40

ЦИТАТА(Goatrex @ 4th February 2018 - 09:43:52)

пропускать оное через беспонтовый семитский дуализм - глупое занятие.

Во первых, у семитов монотеизм, а не дуализм. Во вторых, в принципе смешно слушать глупости про языческие верования, когда европейцы даже алфавит переняли у семитов, когда он у них был, по Европе бегали дикие племена-свиноедов собирая клюкву и прославляя деревянные обрубки.
школьник профессора не учит.

Posted by: Goatrex Feb 4 2018, 14:54:12

ЦИТАТА(templ @ Feb 4 2018, 09:27:55)

ну, люди, которые этот тренд запустили, https://ssworn.livejournal.com/3844.html все-таки.

Эти телеги я читал, и они (как и в целом вся "Thursatru" тематика) мне видится довольно натянутой попыткой засунуть пресловутую семитскую дуальность восприятия духовного туда, куда в принципе не следует.

Если поглядеть мифологию - Асы с Турсами мало того, что имеют общие корни, но и в принципе мало чем от друга отличаются, кроме "стороны баррикад", имея общих детей, совместные мутки, и т.д.

Вообще это отдельная тема для обсуждения, хотя лично мне кажется, что люди, ссылку на коих я привёл выше - тему раскрыли более глубоко.

ЦИТАТА(sethurius @ Feb 4 2018, 09:32:40)

Скажи. Я же говорю - не знаю, ибо мои состояния поддаются Случаю. Исходящего от множества факторов. Но я абсолютно уверен, что Поголовное большинство 99и9 % интернет-блэкстеров и так же участников многочисленных блогГов и групп, посвященных темной тематике не поднимят никогда свою задницу и не выйдут в поле, если начнется Религиозная Война.

Я пойду, если начнётся Религиозная Расовая Война

А так то, если ты застал 00е годы в рф - должен помнить, что пассионариев способных на поступок хватало.

ЦИТАТА(garmonbozia @ Feb 4 2018, 10:23:12)

или нет ничего вокруг и после смерти, всё это г в нашей голове, различные грани бурления личностного.

Расслабься, нужно просто почаще повторять себе упрощённые для масс телеги марксистов-материалистов, и пить побольше бухла.

ЦИТАТА(Sorcerer @ Feb 4 2018, 10:26:40)

Во первых, у семитов монотеизм, а не дуализм. Во вторых, в принципе смешно слушать глупости про языческие верования, когда европейцы даже алфавит переняли у семитов, когда он у них был, по Европе бегали дикие племена-свиноедов собирая клюкву и прославляя деревянные обрубки.
школьник профессора не учит.

А ещё алкоголизм и фашизм. И ещё не один "изм", но вообще это просто пепел шести миллиардов-триллионов стучится таки в твоё сердце.

Posted by: sethurius Feb 4 2018, 15:32:32

ЦИТАТА(Goatrex @ Feb 4 2018, 16:54:12)

А так то, если ты застал 00е годы в рф - должен помнить, что пассионариев способных на поступок хватало.

И 90-е и все последующие. И скажу тебе: Время того "общества" очнувшегося от похмельной спячки атеизма - это время хамелеонства, переобувания в воздухе и одновременного засасывания с заглотом. На всех фронтах! Как и Религиозная Война, скажем первые мои воспоминания о Белом Братстве или Сёка Ассахара. Ну и из последнего что прогремело массового - Секта Виссариона. Это настоящие религиозные фанатики, пусть ими движет Корысть или Слава, но они побудили действовать! Показали человечеству его личину. Животное - человек. Истинный Сатанизм Глаголили Они . Как Акт самого большого Святотатства - они объявили себя Мессией.
Норвегия преподносила Религию как десерт к царскому столу в Высшем Обществе. И как подобает, религиозная стая разрасталась в размерах Тотемной Эпидемии. У нас тоже был Свой Сатанизм-Вера. Здесь он был более Звериным, Оголтелым и носил оттенок Инквизиции. И если в Норвегии юноши жгли церкви и пели песни Одину, то у Нас - забивали людей цепями, а всепоглощающее Безумие с его социальными особенностями - превращало манеж в кровавый Ров. Инструмент-животное. Массовое помешательство - есть Величайший Акт прямого диалога Адепта к Божеству. Религиозный Фанатизм, способный сделать из стада - Стадо и Покорного Миссионера-Маньяка. Меры нет. Все дозволено. Неосознанная Black Metal Истерия, Разврат и Вера. Дальше будет хуже(лучше). Подождите. Пережившие первое Дно 90-х, мы обрели шкуру-иммунитет. Те, кто выжил. Дальше будет ВСЕ ТАК , как скажем МЫ Black Metal...Сатанизм...Запрещенные Культы. Общество сходит с ума, ты это видишь. Это прекрасно. Подобно девочкам, которые будут отдаваться за Христа, достаточно назвать себя христианином. Да Хранит тебя Холокосто.

Posted by: clublen Feb 4 2018, 15:49:33

Может

Posted by: garmonbozia Feb 4 2018, 17:07:21

ЦИТАТА(Goatrex @ 4th February 2018 - 18:54:12)

Расслабься, нужно просто почаще повторять себе упрощённые для масс телеги марксистов-материалистов, и пить побольше бухла.

это ты что ли меня так элитарно попустил ?)
расслабился и послал тебя нафиг.

Posted by: SSWolf88 Feb 4 2018, 17:47:52

ЦИТАТА(6666666 @ Feb 4 2018, 12:52:26)

С ним не дискутировать надо, а бить. Он же половину слов тут не поймёт.

Ну иди, побей. Знаю я вас, биттеров форумных

Posted by: 6666666 Feb 4 2018, 21:58:01

ЦИТАТА(Goatrex @ 4th February 2018 - 16:54:12)

и пить побольше бухла.

Как будто что-то плохое.

Posted by: Goatrex Feb 4 2018, 22:48:01

ЦИТАТА(garmonbozia @ Feb 4 2018, 17:07:21)

это ты что ли меня так элитарно попустил ?)
расслабился и послал тебя нафиг.

Ну а ты как думал.

Ты продолжаешь прогонять свою совковую порожнину уже в который раз, с понтом "ой да мне так пофигу".

Будь тебе реально пофигу, ты бы тут не пасся под бухлишком, в яростных попытках рационализировать свой глубинный страх, под позорным соусом из типа "цинизма" и "остроумия".

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 4 2018, 17:47:52)

Ну иди, побей. Знаю я вас, биттеров форумных

По теме есть что сказать?

Posted by: garmonbozia Feb 5 2018, 06:15:24

ЦИТАТА(Goatrex @ 5th February 2018 - 02:48:01)

Ну а ты как думал.

Ты продолжаешь прогонять свою совковую порожнину уже в который раз, с понтом "ой да мне так пофигу".

Будь тебе реально пофигу, ты бы тут не пасся под бухлишком, в яростных попытках рационализировать свой глубинный страх, под позорным соусом из типа "цинизма" и "остроумия

Элитируй дальше, ты мне аналогично ничего нового не сказал, кроме притенциозного пффпфф.
Страх? Отсыпь того, чего ты там себе нафантазировал.

Posted by: Goatrex Feb 5 2018, 18:52:05

ЦИТАТА(garmonbozia @ Feb 5 2018, 06:15:24)

Элитируй дальше, ты мне аналогично ничего нового не сказал, кроме притенциозного пффпфф.
Страх? Отсыпь того, чего ты там себе нафантазировал.

Тебе "так пофигу", что ты в очередной раз пришёл сказать об этом

Имей хоть толику самоуважения, в конце концов.

Заметь, это ты мне какую-то "элитарность" приписал - сам я этого никогда не заявлял.

Тебе осталось лишь пробормотать что-нибудь язвительное про "буржуев" и "белую кость", смачно рыгнув певком - ну для контраста.

Posted by: garmonbozia Feb 5 2018, 18:56:46

не знаю, в каких облаках ты витаешь, это клиническое.

Posted by: Goatrex Feb 5 2018, 19:11:25

Ну это ты приходишь в совершенно оторванные от твоей люмпенской материализации всего подряд треды, и превращаешь их в sratch на почве твоего ущемлённого эго - когда кто-то тебе, видите ли, указал на то, что ты не в кассу, со своим Важным Мнением.

Исправляйся.

Posted by: vosmidesijatye Feb 6 2018, 11:08:38

sethurius Вряд ли это возможно.

Posted by: garmonbozia Feb 6 2018, 11:24:48

ЦИТАТА(Goatrex @ 5th February 2018 - 23:11:25)

Исправляйся

Горбатого могила исправит(с)

Posted by: vosmidesijatye Feb 9 2018, 15:08:13

Что есть Бог? Что есть Сатана? Что есть Смерть? При жизни человек не получит ответы на эти вопросы. Отдельные проявления и озарения случаются, но в целом - и Бог и особенно Дьявол - все у нас в голове. Человек сам себе создает матрицу.

Что до БМ, то канон безусловно установили родоначальники. Сейчас уже во многом сами блэкари многие либо пережевывают наследие, но есть и те, кто до сих пор несет пламя.

Думаю, что все же первичен в бм именно темный посыл и деструктивно-приятные эмоции при прослушивании, а попытки вычленить тот самый искомый сцотонизм (как это делает SSWolf88) не есть хорошо, ибо человек закапывается и напридумывает, додумывает много, а музло проходит лесом.

Posted by: SSWolf88 Feb 12 2018, 08:09:46

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 9 2018, 21:08:13)

Что есть Бог? Что есть Сатана? Что есть Смерть? При жизни человек не получит ответы на эти вопросы. Отдельные проявления и озарения случаются, но в целом - и Бог и особенно Дьявол - все у нас в голове. Человек сам себе создает матрицу.

Что до БМ, то канон безусловно установили родоначальники. Сейчас уже во многом сами блэкари многие либо пережевывают наследие, но есть и те, кто до сих пор несет пламя.

Думаю, что все же первичен в бм именно темный посыл и деструктивно-приятные эмоции при прослушивании, а попытки вычленить тот самый искомый сцотонизм (как это делает SSWolf88) не есть хорошо, ибо человек закапывается и напридумывает, додумывает много, а музло проходит лесом.

Не говори ерунды с умным видом "философа" - оно тебе не к лицу

Posted by: vosmidesijatye Feb 20 2018, 18:28:40

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 12 2018, 11:09:46)

Не говори ерунды с умным видом "философа" - оно тебе не к лицу

То же можешь и себе сказать

Posted by: Faust_Vulkan_16 Feb 20 2018, 19:12:52

Смешно.
Взрослые дяди всерьез обсуждают какую - то сатану, бога, иисуса.

Posted by: Anger Feb 20 2018, 19:24:53

вот нафига ты оживляешь все блэковые темы? сейчас вся новостная ветка будет заброшена этим. ты ж, вроде, не совсем поехавший в этой сфере

Posted by: vosmidesijatye Feb 20 2018, 19:27:21

ЦИТАТА(Anger @ Feb 20 2018, 22:24:53)

вот нафига ты оживляешь все блэковые темы? сейчас вся новостная ветка будет заброшена этим. ты ж, вроде, не совсем поехавший в этой сфере

Я хочу получить ответы от SSWolf88

И не все, а лишь некоторые.

Posted by: Faust_Vulkan_16 Feb 20 2018, 19:28:29

QUOTE(Anger @ Feb 20 2018, 23:24:53)

не совсем поехавший в этой сфере

он нет, блэкари - в большинстве да.

Posted by: Anger Feb 20 2018, 19:48:40

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ Feb 20 2018, 19:28:29)

блэкари - в большинстве да.

мог бы и не говорить

Posted by: SSWolf88 Feb 21 2018, 09:39:42

Сатанизм по большему счёту не связан с блэк металлом. Вот блэк металл (настоящий) связан с Сатанизмом - это да

"Для истинного блэк металлера Сатанизм первичней металла" - не мной сказано. Но - сказано на века.

А так обычный (не "блэковый") Сатанист может слушать какую угодно музыку - "для души". Хоть блэк, хоть дэт, хоть трэш, хоть эмбиент, хоть диско, хоть битлосов, хоть фламенко.

Posted by: Alexis The Best Feb 21 2018, 10:06:23

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 21st February 2018 - 11:39:42)

А так обычный (не "блэковый") Сатанист может слушать какую угодно музыку - "для души". Хоть блэк, хоть дэт, хоть трэш, хоть эмбиент, хоть диско, хоть битлосов, хоть фламенко.

Posted by: vosmidesijatye Feb 21 2018, 10:43:53

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 21 2018, 12:39:42)

А так обычный (не "блэковый") Сатанист может слушать какую угодно музыку - "для души". Хоть блэк, хоть дэт, хоть трэш, хоть эмбиент, хоть диско, хоть битлосов, хоть фламенко.

Не блэковый - то есть верящий в христианство сатанист?

Posted by: INDARKNESS Feb 21 2018, 12:37:42

Вообще наличие веры во что-либо никак не доказывает факта существования объектов поклонения, на уровне больше, чем предрассудки или мифы. Так же, как все условности связанные с этим (истинность или фальшивость) не более, чем просто выдумка, создаваемая по сути индивидами для оправдания своих действий, поступков и морали, и слабостей и др., какой бы она там ни была плохой или хорошей. Таким образом, принимая какую-либо веру человек просто лишается индивидуальности и начинает доказывать чужие точки зрения и приводить примеры в качестве чужих источников, начинать доказывать истины которые реальны только в его восприятии, и по существу никак не могут быть истинами в общем понимании. Так что, все так называемые истины, во многом более условность принимаемая каждым персонально для себя на том уровне понимания на который способен его уставший мозг. И никто никому ничего не "должен быть", и для истинного блэкметалера первичным вполне может быть и творчество, то есть блэк метал, потому что это более реально, чем миф или идеи. Блэк метал - это просто одно из музыкальных направлений, не более того и те кто его играют, имеют право на любое самовыражение в этой музыкальной форме. И менее всего, настоящих художников должны беспокоить идеи выражаемые окружающими, поскольку они несостоятельны и в большом количестве и только мешает творчеству.

Posted by: randyhermit Feb 21 2018, 12:42:20

ЦИТАТА(INDARKNESS @ Feb 21 2018, 13:37:42)

Таким образом, принимая какую-либо веру человек просто лишается индивидуальности и начинает доказывать чужие точки зрения

Ну, а если вера - это вера в себя? Я Ла-Вея не читал, но вроде у него как раз что-то такое и проповедовалось.

Posted by: vosmidesijatye Feb 21 2018, 15:38:04

ЦИТАТА(INDARKNESS @ Feb 21 2018, 15:37:42)

Вообще наличие веры во что-либо никак не доказывает факта существования объектов поклонения, на уровне больше, чем предрассудки или мифы. Так же, как все условности связанные с этим (истинность или фальшивость) не более, чем просто выдумка, создаваемая по сути индивидами для оправдания своих действий, поступков и морали, и слабостей и др., какой бы она там ни была плохой или хорошей. Таким образом, принимая какую-либо веру человек просто лишается индивидуальности и начинает доказывать чужие точки зрения и приводить примеры в качестве чужих источников, начинать доказывать истины которые реальны только в его восприятии, и по существу никак не могут быть истинами в общем понимании. Так что, все так называемые истины, во многом более условность принимаемая каждым персонально для себя на том уровне понимания на который способен его уставший мозг. И никто никому ничего не "должен быть", и для истинного блэкметалера первичным вполне может быть и творчество, то есть блэк метал, потому что это более реально, чем миф или идеи. Блэк метал - это просто одно из музыкальных направлений, не более того и те кто его играют, имеют право на любое самовыражение в этой музыкальной форме. И менее всего, настоящих художников должны беспокоить идеи выражаемые окружающими, поскольку они несостоятельны и в большом количестве и только мешает творчеству.

В точку всё!

Posted by: mondblut Feb 21 2018, 16:02:22

Строго говоря, гипотетический "анблэк" про "режь неверных, бей язычников, жги еретиков, а потом весь тварный мир вообще сгорит нах, и всем, кроме 144к нас-отборных уберменшей, вечно корчиться на кольях, муахаха" по смыслу ничем канонам БМ не противоречит. Другое дело, что вопрос будет не в том, насколько это блэк, а в том, насколько он "христианский"

Posted by: vosmidesijatye Feb 21 2018, 17:08:55

ЦИТАТА(mondblut @ Feb 21 2018, 19:02:22)

Строго говоря, гипотетический "анблэк" про "режь неверных, бей язычников, жги еретиков, а потом весь тварный мир вообще сгорит нах, и всем, кроме 144к нас-отборных уберменшей, вечно корчиться на кольях, муахаха" по смыслу ничем канонам БМ не противоречит. Другое дело, что вопрос будет не в том, насколько это блэк, а в том, насколько он "христианский"

Вот да - насколько христианский бм может быть с текстами о зле, насилии и разрушении?. Христианство предполагает непротивление злу насилием, покорность, смирение. А анблэк - это такой сатанизм наоборот, то есть он не может являться христианством как таковым, ибо оно по определению чуждо подобному. Но мяталисты такие мяталисты

Posted by: INDARKNESS Feb 21 2018, 18:11:30

ЦИТАТА(randyhermit @ Feb 21 2018, 12:42:20)

Ну, а если вера - это вера в себя?

Я не против веры хоть в себя, хоть в черта, если она помогает жить, творить или действовать - ни в коем случае. Скажу более что именно вера в себя, помогла создать многие музыкальные шедевры - люди просто делали что считали нужным и что они хотели, и если их идеи нашли воплощение в их творчестве, никто из "мизантропов", сидящих на металарее или в другом месте, не может обвинить их в неискренности и фальши. Просто обсуждать, что является истинным и настоящим, а что нет - может каждый, но только со своей колокольни, которая находится хрен знает где и обзор с нее открывается небольшой. Я к тому и веду, что каждый волен делать, что ему нравится и кажется необходимым. И если кому-то из музыкантов нужен unblack для самовыражения - пусть будет он. В любом случае никто из вас не может повлиять или изменить это - поэтому просто не слушайте его и не обращайте внимания на его существование. Я не обращаю внимание и все. Тем более что само музыкальное направление блэк достаточно большое поле деятельности для выражения идей творцов со всего мира со своими религиями и противостояниями и со своей культурой, восприятием и пониманием жизни, которое абсолютно отлично от вашего и принять это или нет - личное дело каждого, точно так же, как это и создавалось музыкантами.

Posted by: Timekiller_again Feb 21 2018, 19:59:02

Если есть панк для нациков, то почему не может быть анблэка? В этом чудном мире всё возможно.
Правда стоит учитывать, что значительная часть анблэка - это просто попытка выделиться из тонн однообразных сатанистов.

Posted by: vosmidesijatye Feb 21 2018, 20:05:11

ЦИТАТА(Timekiller_again @ Feb 21 2018, 22:59:02)

Если есть панк для нациков, то почему не может быть анблэка?

А какая взаимосвясь первого со вторым?

Posted by: Timekiller_again Feb 21 2018, 20:06:12

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 21 2018, 21:05:11)

А какая взаимосвясь первого со вторым?

Что противоположности возможны.

Posted by: vosmidesijatye Feb 21 2018, 22:20:55

Может ли - не может, ответ однозначен. Хотя если сцотонизм сказка с темным содержимым, то христианство с добрым. Choose Ur Side!

Posted by: SSWolf88 Feb 22 2018, 04:43:26

ЦИТАТА(Alexis The Best @ Feb 21 2018, 16:06:23)

Чё "ха-ха"? Я вот, к примеру, гоа транс слушаю, бе

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 21 2018, 16:43:53)

Не блэковый - то есть верящий в христианство сатанист?

С дуба что ли рухнул? "Не блэковый" - значит, не имеющий к блэку никакого отношения.

Posted by: vosmidesijatye Feb 28 2018, 19:13:32

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 21 2018, 12:39:42)

"Для истинного блэк металлера Сатанизм первичней металла" - не мной сказано. Но - сказано на века.
А так обычный (не "блэковый") Сатанист может слушать какую угодно музыку - "для души".

Posted by: Thorn_of_Night Mar 5 2018, 00:59:56

Вы эту херь обсуждаете 6 страниц?? Еврейский расовый монотеизм хоть реформированный, хоть нет, не тема для БМ.

Posted by: Sorcerer Mar 5 2018, 07:28:27

ЦИТАТА(Thorn_of_Night @ 5th March 2018 - 03:59:56)

не тема для БМ.

BM как раз повернут на этой теме.

Posted by: SSWolf88 Mar 6 2018, 05:01:16

ЦИТАТА(Sorcerer @ Mar 5 2018, 13:28:27)

BM как раз повернут на этой теме.

Не совсем. Главная тема BM - это Сатанизм и Мизантропия. Антихристианство же для Сатаниста - просто частный случай антирелигиозной войны.

Posted by: Sorcerer Mar 6 2018, 06:17:42

ЦИТАТА

Не совсем. Главная тема BM - это Сатанизм и Мизантропия. Антихристианство же для Сатаниста - просто частный случай антирелигиозной войны. smile3.gif

Сатан и есть персонаж из еврейской традиции.

Posted by: SSWolf88 Mar 6 2018, 07:12:29

ЦИТАТА(Sorcerer @ Mar 6 2018, 12:17:42)

Сатан и есть персонаж из еврейской традиции.

Не совсем. Сатана это греческое слово, обозначающее противника Демиурга (иеговы-аллаха-иешуа). Да и не из "еврейской традиции" этот персонаж, он не имеет и не может иметь "национальной" принадлежности, как и Демиург (у которого тоже много имён и личин). У греков это Тифон (иногда Прометей), у германцев Локи, у славян Чернобог, у египтян Сет, у персов Ариман и т.д. А "сатана" он только в авраамических религиях.

Posted by: Sorcerer Mar 6 2018, 07:41:34

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 6th March 2018 - 10:12:29)

Сатана это греческое слово

Еврейское. Роль и значение сатаны в иудаизме отличается от остальных не-еврейских божеств перечисленных тобой.

Posted by: Thorn_of_Night Mar 6 2018, 15:41:08

ЦИТАТА(Sorcerer @ 6th March 2018 - 10:41:34)

Роль и значение сатаны в иудаизме отличается от остальных не-еврейских божеств перечисленных тобой.

Она и в иудаизме отличается в зависимости от времени и конкретной секты)

Posted by: Sorcerer Mar 7 2018, 08:12:58

ЦИТАТА(Thorn_of_Night @ 6th March 2018 - 18:41:08)

Она и в иудаизме отличается в зависимости от времени и конкретной секты)

Какие секты имеешь ввиду?

Posted by: Thorn_of_Night Mar 8 2018, 21:16:00

ЦИТАТА(Sorcerer @ 7th March 2018 - 11:12:58)

Какие секты имеешь ввиду?

Разные течения в иудаизме.

Posted by: templ Mar 8 2018, 22:22:18

Я постоянно думаю о христианах, потому что они являются теми, кого я ненавижу больше всего и совершенно не уважаю. Положительная сторона христианства заключается в том, что эта религия, с её сносящими крышу нестыковками и полным отсутствием правдоподобия, в процессе промывания мозгов разрушает последние остатки человеческого достоинства и на самом деле вызывает множество страхов среди большинства своих последователей. Эта религия на протяжении веков делала жизнь миллиардов людей такой жалкой, что мне даже нравится то, что она совершила. Им никогда не заполучить меня, как они заполучили других своих последователей, поскольку мне удалось быстро разоблачить всю эту шайку. А сейчас мне кажется, что угнетение религией – это положительный момент.

Posted by: BullBulator Mar 8 2018, 23:15:16

Чот просто в голос с комментария челика сверху

Posted by: Lucifer Mar 9 2018, 05:46:10

"Может ли говно быть шоколадом?" Примерно так выглядит заголовок данного топика.

Posted by: Sorcerer Mar 9 2018, 18:27:02

ЦИТАТА(Thorn_of_Night @ 9th March 2018 - 00:16:00)

Разные течения в иудаизме

Например?

Posted by: Thorn_of_Night Mar 11 2018, 22:15:03

ЦИТАТА(Sorcerer @ 9th March 2018 - 21:27:02)

Например?

Что например? Перечислить течения в иудаизме, что ли? Зачем?

Posted by: SSWolf88 Mar 12 2018, 05:14:19

ЦИТАТА(Sorcerer @ Mar 10 2018, 00:27:02)

Например?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5

Выбирай любое

Posted by: templ Mar 17 2018, 22:36:17

https://scinquisitor.livejournal.com/46901.html

Posted by: SSBandera Apr 5 2018, 22:48:17

ЦИТАТА(Lucifer @ Mar 9 2018, 07:46:10)

"Может ли говно быть шоколадом?" Примерно так выглядит заголовок данного топика.

если употреблять один шоколад, то высыраемое фекалие наврядли будет макароном

Posted by: Sorcerer May 17 2018, 11:56:18

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 12th March 2018 - 08:14:19)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B7%D0%BC%D0%B5

Выбирай любое

Раннее христианство идеологически ближе всего к ессейской секте (терапевты и целители), они никак не могли верить в сатану как самостоятельную силу.
Дуальное деление на "доброе" и "злое" божества, которые без конца борются друг с другом, пришло в христианство из язычества, скорей всего, из персидского зороастризма, когда император Константин уже сделал христианство оф. религией.

Posted by: vosmidesijatye Jun 21 2018, 16:06:22

ЦИТАТА(Storky @ Dec 10 2017, 16:17:38)

Лирика метала в основном против дибилизма, коим в том числе является и христианство.

Аххахахаххахах аххххах хха хахх

ЦИТАТА(aesteticvice @ Dec 10 2017, 15:28:35)

сатанисты как христиане, одного поля ягода

Тащемта согласен полностью.

ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ Feb 20 2018, 22:12:52)

Смешно.
Взрослые дяди всерьез обсуждают какую - то сатану, бога, иисуса.

Ты здесь старше большинства участников трэда так то

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Dec 18 2017, 10:08:18)

Christian unblack ФТОПКУ!

Posted by: vosmidesijatye Jul 3 2018, 09:53:07

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 22 2018, 07:43:26)

Чё "ха-ха"? Я вот, к примеру, гоа транс слушаю, бе

Значит, ты обычный, не "блэковый" Сатанист

Posted by: clublen Jul 3 2018, 12:02:05

Да нормальная ветка))). Христьянского блэк-метала бы должно становиться всё больше, как по идее. Попы все в чёрных рясах, увешанные крестами, дымят кадила, бьются правоверные в экстазах, блаженные в веригах воздымают руки в небо, старые морщинистые бабки с клюками и банками стоят на папертях, толпиться и роится крёстный ход, набожно крестится приход, прикован взглядом к алтарю, и жирный патриарх, словно бройлер одетый в золоте, в окружении служек потрясает длиннющими свечами, кругом экстаз, мечутся монахи в монастырях (все в чёрном, кстати), иноки на галыгинских гатях сидят в душных кельях в тучах комарья, ждут смерти и молятся, молятся, молятся, убиенные святые цари с укором воззирают вместе с лунолицым, словно инопланетянин их тёзкой Николаем, с новоявленных рукописных икон. А обряды, экзорцизм, крашеные яйца, купание младенцев в купелях, а взрослых в зимних крестообразных иорданях... двумя перстами, тремя перстами, староверы, самосожжения, скопцы, и эти тысячи тематик для истинного тру дарит нам лиш только провославие! А сколько может подарить католицизм, протестантство, а там уж конфессиональное расслоение с их вечными спорами и распрями от апостольства до свидетелей Иеговы, от крестовых походов и святой инквизиции до сжигания ведьм и ожидания конца света. Благодатная почва для проявления жанра и поджанров, святая ТРУица для блаженных. Господь с вами, братья мои во Христе, пейте кровь Христову, еште тело Христово! Только блэк, только тру! Считаю что круче быть не может. Просто пока ещё жанр не раскрыт как следовало бы, а жаль. И главное, верующих - легионы, миллионы, луковичные купола торчат чуть ли не из каждой... пардон это я увлёкся... а жалких сатанистов, их по пальцам пересчитать, ни где не видно, разве что в блэке пока их засилие. А зря. Христьянство даёт больше пищи и возможностей. Берите на заметку, музыканты.

Posted by: vosmidesijatye Jul 3 2018, 12:06:56

Юр, почитал и настроение сразу поднялось

Posted by: clublen Jul 3 2018, 12:23:29

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jul 3 2018, 13:06:56)

Юр, почитал и настроение сразу поднялось

Не ну правда, христьянская тематика подпитку жанру может дать колоссальную, а главное, что всё это реально, ни к то не видел же как сатанисты целуют анус сатане, а как целуют мощи, руки попам, как беснуются в обрядах, взгляды блаженных. А там уж вариантов оформления альбомов пруд-пруди. Если из копро и кровавой гринды, вытягивают материала для жанра, то именно христьянство считаю не раскрыто чуть более целиком чем полностью. А жаль. Главное, чтобы если уж ТРУ, то всё должно быть по канонам, пусть даже не одобрено самими церквами, а они ведь и культы друг-друга не одобряют, баптисты бьются с евангелистами и т.д. в общем тут можно такую муть замутить, что мама не горюй. А то сатанизмы эти уже опостылили всем, в силу своей жанровой избитости.

Posted by: vosmidesijatye Jul 3 2018, 12:27:26

Ну тогда Христианство следует подавать с должной долей присущего ему фанатизма, угара и чада кутежа, тогда да, полынёт черное движение новым всполохом потенциально интересных команд с иным концептом, а также урожаем интернет брюжжания Настоящих Сатанистов

Posted by: clublen Jul 3 2018, 12:38:02

И кстати, тот же "Батюшка" тому пример. Давеча слышал, что иконоподобный деревянный бокс кой-кому принёс навара в 700 баксов, в отличие Морбид Энджеловскиго алтаря, который били, жгли и презирали все кому не лень. А реакции самой церкви на группы типа Бегемот, этож просто фантастика! А представляете какие реакции будут на христьянские группы со стороны как и традиционно сатанинских блэк металлистов так и со стороны оффициальных конфессий. Этож всякие Варги с их паганизмом канут в глубокую лету в момент. Буду ждать появления нового классного засилья в жанре, надеюсь он наступит. Пока говением не кормят. А то, что есть не радует, за исключением вышеназванной Батюшки и Тейтанблада.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jul 3 2018, 13:27:26)

Ну тогда Христианство следует подавать с должной долей присущего ему фанатизма, угара и чада кутежа, тогда да, полынёт черное движение новым всполохом потенциально интересных команд с иным концептом, а также урожаем интернет брюжжания Настоящих Сатанистов

Об этом я и говорю. Хорошо, что ты понял.

Posted by: vosmidesijatye Jul 3 2018, 12:44:36

ЦИТАТА(clublen @ Jul 3 2018, 15:38:02)

А то, что есть не радует, за исключением вышеназванной Батюшки и Тейтанблада.

Есть еще Reverorum Ib Malacht, они по католицизму вроде прутся ну и Funeral Mist

Posted by: clublen Jul 3 2018, 13:39:44

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jul 3 2018, 13:44:36)

Есть еще Reverorum Ib Malacht, они по католицизму вроде прутся ну и Funeral Mist

Да нет, всё не то. На сцену должны выходить не в корпспэйнте и заклёпках, а в рясах, одеждах монахов-иноков, с библией в руке, с нимбом на голове, на лицах изображать воинственное смирение либо умиротворяющую блаженность, но при этом настойчиво нести слово божие, отсылая к от "господи помилуй" до "изыди сатана", должны быть в моде терновые венцы, вериги, белые балахоны ку-клукс-клана, парадные рясы и шапки попов, от остроконечных до патриарших аэродромов. Иконы кругом, алтари, свечи, кадила. А Funeral Mist не выполняет заявленные функции. Нету, почти нету в жанре именно того, что следовало бы произносить и показывать, от "Иисус любит вас" и до "горите вы в аду". Вот единственный правильный подход:

Но вариаций может быть хоть тысяча, вплоть до коптов и иудеев с их прекрасными меховыми шапками. А уж музыка, какая может быть музыка, если ей как следовало бы заняться и воплотить. Представляете как чудесно звучит обряд экзорцизма или молитвы иудеев, коптский или арамейский язык, на котором говорил сам Христос... Эх, когда же всё это будет. Жду, надеюсь, ВЕРЮ.)

Posted by: Aresson Jul 3 2018, 14:09:54

ЦИТАТА(clublen @ 3rd July 2018 - 14:02:05)

толпиться и роится крёстный ход,
набожно крестится приход,
прикован взглядом к алтарю,
и жирный патриарх, словно бройлер одетый в золотое.

в окружении служек
потрясает длиннющими свечами,
кругом экстаз, мечутся монахи в монастырях.

иноки на галыгинских гатях
сидят в душных кельях в тучах комарья,
ждут смерти и молятся, молятся, молятся...

убиенные святые цари с укором воззирают!!!1

Posted by: clublen Jul 3 2018, 14:30:13

Почти стихи. Чуть обработать и нормальный текст может получиться для нового релиза. А не замутить ли нам сингл и не выпустить ли винил? Музыканты готовые есть на соискание? А там и лэйбл замутим. Я за продьюсера готов буду.

Posted by: vosmidesijatye Jul 3 2018, 14:36:13

ЦИТАТА(clublen @ Jul 3 2018, 17:30:13)

Почти стихи. Чуть обработать и нормальный текст может получиться для нового релиза. А не замутить ли нам сингл и не выпустить ли винил? Музыканты готовые есть на соискание? А там и лэйбл замутим. Я за продьюсера готов буду.

И посредством Depressive Illusions Records и сайта Сатуса толкать сие мессы в непросвященные массы

Posted by: Aresson Jul 3 2018, 15:09:59

ЦИТАТА(clublen @ 3rd July 2018 - 16:30:13)

А не замутить ли нам сингл и не выпустить ли винил? Музыканты готовые есть на соискание?

могу вспомнить, как играть на барабанах и соскримить по такому случаю) Осталось гитараста найти, басист я думаю не нужон

Posted by: vosmidesijatye Jul 3 2018, 15:17:29

ЦИТАТА(Aresson @ Jul 3 2018, 18:09:59)

могу вспомнить, как играть на барабанах

Димасио Фроста наймите, он сразу вам и барабаны запишет и звук нарулит такой, шо все заКАЧаются по взрослому

А Батюшка неплох, но вот бесовства и ада ему не хватает. А вот если бы звуковое безумие Тейтанблада того же воплотить в визуально-христианском буйстве, то будет чад и гарь кутежа.

Posted by: clublen Jul 3 2018, 15:22:00

ЦИТАТА(Aresson @ Jul 3 2018, 16:09:59)

могу вспомнить, как играть на барабанах и соскримить по такому случаю) Осталось гитараста найти, басист я думаю не нужон

нужен. По аналогии с Батюшкой там басит местами. Я же могу походить по церквам, записать звонницу, звучки, причитания, молебны, песнопения, нафоткать душеспасительных фоток, сварганить облогу, буклет, за тиражом к Сатанату обратимся, винил можно самим заказать. И типографию для конвертов.

Posted by: vosmidesijatye Jul 3 2018, 15:25:04

ЦИТАТА(clublen @ Jul 3 2018, 18:22:00)

Я же могу походить по церквам, записать звонницу, звучки, причитания, молебны, песнопения, нафоткать душеспасительных фоток, сварганить облогу, буклет, за тиражом к Сатанату обратимся, винил можно самим заказать. И типографию для конвертов.

Да ты прям подвижник

Ты всё это серьезно? Тогда точно подключайте Димасио!

Posted by: Black Cat Jul 3 2018, 16:44:49

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Mar 6 2018, 08:12:29)

Сатана это греческое слово

Хочется взять, и подарить ссылку на гугл.

Posted by: garmonbozia Jul 3 2018, 18:12:57

фантазёрами земля полнится.

Posted by: Chasm Jul 3 2018, 18:42:42

Блин я тут вроде писал что мол, пчему нет? Хрстнство - мрачная, анти-жизненная и жестокая религия...
Так вот я решил что - Нет. Не может.
Религиозным ортодоксальным - может. True (истинным, честным) - не может.

Posted by: clublen Jul 3 2018, 20:09:48

вот что сотворили в Калининграде не так давно. Это Николай чудотворец, с ножиком в одной руке и с тортом на тарелке в другой руке.

Posted by: Sorcerer Jul 3 2018, 20:29:32

ЦИТАТА(clublen @ 3rd July 2018 - 23:09:48)

вот что сотворили в Калининграде не так давно. Это Николай чудотворец, с ножиком в одной руке и с тортом на тарелке в другой руке.

Интересно, как же ваша заповедь "не сотвори кумира" ? Вы им же статуи делаете

Posted by: clublen Jul 3 2018, 22:35:42

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jul 3 2018, 16:17:29)

А Батюшка неплох, но вот бесовства и ада ему не хватает. А вот если бы звуковое безумие Тейтанблада того же воплотить в визуально-христианском буйстве, то будет чад и гарь кутежа.

Просто Батюшка же это блэк-дум, что как бы определяет.

Posted by: clublen Jul 3 2018, 23:12:16

ЦИТАТА(Sorcerer @ Jul 3 2018, 21:29:32)

Интересно, как же ваша заповедь "не сотвори кумира" ? Вы им же статуи делаете

Чья это "наша"? Я атеист. Не верю ни в бога ни в чёрта. Любая религиозная вера - безумие.

Posted by: SSWolf88 Jul 4 2018, 04:52:33

Попы должны самоумерщвляться разными способами, лучше всего: запихнуть себе крест в анус и повеситься на кафедре

Black Cat, а что не так? Я тебе могу скинуть ссылки, где об этом прямо сказано.

Posted by: Aresson Jul 4 2018, 09:18:52

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 3rd July 2018 - 17:17:29)

Димасио Фроста наймите

без него справимся

ЦИТАТА(clublen @ 3rd July 2018 - 17:22:00)

Я же могу походить по церквам, записать звонницу, звучки, причитания, молебны, песнопения, нафоткать душеспасительных фоток

там же можно и краудфандинг организовать

ЦИТАТА(clublen @ 3rd July 2018 - 17:22:00)

за тиражом к Сатанату обратимся

только на время продаж он должен переименоваться в Христаната

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 3rd July 2018 - 17:25:04)

подключайте Димасио!

ЦИТАТА

без него справимся

Posted by: TRUE_SCHWEINE Jul 6 2018, 13:55:27

ЦИТАТА(clublen @ Jul 4 2018, 00:22:00)

нужен. По аналогии с Батюшкой там басит местами. Я же могу походить по церквам, записать звонницу, звучки, причитания, молебны, песнопения, нафоткать душеспасительных фоток, сварганить облогу, буклет, за тиражом к Сатанату обратимся, винил можно самим заказать. И типографию для конвертов.

Можно даже баттлы фигачить потом в гротескном антураже театрального безумия. Представляю контраст, когда навстречу тщедушному скримингу дьябловского задрота жахнет православный залп гроулового "Госссподипомилуй-Госсподипомилуй-ГоссподипомИИИИИлууууй!!!". Гундяева на презентацию, всем церковных петухов на палке.

Posted by: clublen Jul 6 2018, 14:11:32

ЦИТАТА(TRUE_SCHWEINE @ Jul 6 2018, 14:55:27)

Можно даже баттлы фигачить потом в гротескном антураже театрального безумия. Представляю контраст, когда навстречу тщедушному скримингу дьябловского задрота жахнет православный залп гроулового "Госссподипомилуй-Госсподипомилуй-ГоссподипомИИИИИлууууй!!!". Гундяева на презентацию, всем церковных петухов на палке.

Да мне кажется, что христо-блэк просто боятся производить, а группы исполнять, ведь здесь всё будет серьёзно. Это не козло-блэк и гимны во славу сатаны, к которым ни кто не относится всерьёз. Там будет реальная угроза всяческих аутодафе и порицания на уровне государственной политики. )))

Posted by: Goatrex Jul 7 2018, 12:38:23

ЦИТАТА(clublen @ Jul 3 2018, 23:12:16)

Чья это "наша"? Я атеист. Не верю ни в бога ни в чёрта. Любая религиозная вера - безумие.

Пхахахах

ЦИТАТА

1. Атеизм, как и религиозное верование имеет определённую систему, которая построена на догматах. Бога нет, его придумали люди. Материя существует, она вечная, не тварна и не уничтожима, кроме материи ничего не существует. Разум возник из неразумной материи посредством нецеленаправленной, случайной эволюции. Морально-этический релятивизм.

2. Наличие религиозный обычаев и ритуалов, которые выражаются в обличении Церкви и в целом верующих, как причины зла в мире. Преподнесение науки, заключающаяся в фактическом преклонения перед ней. В самых ярких случаях, отрицается сама вероятность того, что наука свернула не туда на промежутке последних столетий.

3. Пантеон святых. Куда включаются, как мученики за «истину» и «науку», против «религиозного мракобесия», например, Джордано Бруно, так и ряд деятелей, которые совершили фундаментальный поворот: Коперник, Ньютон, Дарвин, Эйнштейн, Крик и так далее. А также деятели искусства, чьи мысли близки к ним, например, Джордж Карлин или какие-нибудь музыканты, которых судят за действия, направленные на поругание религиозных культов или оскорбления верующих.

4. Использования популяризации науки для прозелитизма. По мнению пропагандистов из этой секты, наука и атеизм неразрывно связаны, никакие доводы и аргументы не могут разубедить сектантов. Что еще раз доказывает, что атеисты – сектанты, без критического мышления и здравого смысла, на который они ссылаются, порой даже не понимая их смысл.

5. Прозелиты атеизма маскируются под научных популяризаторов, писателей-публицистов, комиков, деятелей искусства и т.п. Выдавая желаемое за действительное, занимаются ничем иным, как пропагандой атеистической веры в неверие.

6. Попытка «приватизации» музеев и лекторских площадок, для последующего превращения их в храмы атеизма.

7. У атеистов есть свои «писания», которые включают в себя книги ряда популяризаторов атеизма, вроде Докинза, цитаты из которых прозелит может приводить доводы на все случаи жизни. Например, эпистемологический принцип, который сведён к тезису, популяризированному американским евреем Карлом Саганом «экстраординарные утверждения, требуют экстраординарных доказательств» используется прозелитами на все случаи. Однако, утверждение об отсутствии Бога является более экстраординарным нежели утверждение о его присутствии, поэтому оно требует более экстраординарных доказательств. Впрочем, отсутствие так и не было доказано ни одним атеистом, однако атеист совершенно уверены, но их уверенность лежит в области веры, значит они верующие, не смотря на все попытки отрицания этого факта. Этот пункт в целом связан с пунктом 2.

8. Система образования в секулярных и пост секулярных обществах построена таким образом, что атеизм преподносится, как естественное состояние человека, а вера, как болезнь. Учитывая доводы пункта 7, атеисты – больные люди, по собственным же убеждениям. Школьная система образования построена таким образом, что всё, что противоречит атеистическим догмам высмеивается или игнорируется.

9. Атеизм неразрывно связан с прогрессивизмом, то есть верой в социальный прогресс, в противовес идеи Естественного Порядка. Социальный прогресс в свою очередь неразрывно связан с идеями о том, что можно умозрительно построить такую модель общества, при этом не на эмпирической основе, которую затем можно применить на практике. Законы эволюции биологической материи переносятся на общество, имеют ряд неустранимых противоречий, что, однако игнорируется прогрессивистами. Недостаточное обоснование прогрессивизма, ведёт к релятивизму, который основывается на догматах, перечисленных в пункте 1. Это прекрасно видно на религии Марксизм-ленинизма, которая является фактически религией материи и веры в неверие, даже в отличие от классического марксизма Маркса-Энгельса.

10. Все предыдущие девять пунктов говоря о том, что атеизм является сектантским учением, основанном на вере, но в отличие от традиционных верований, он отрицает факт того, что имеет основания в догматах и вере, но ссылается на «рационализм» и «здравый смысл». Это говорит скорее о том, что подобный атеизм – это психопатологическое расстройство.

Posted by: Black Cat Jul 7 2018, 13:00:12

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jul 4 2018, 06:52:33)

Black Cat, а что не так? Я тебе могу скинуть ссылки, где об этом прямо сказано.

Нет, спасибо. Я как-то больше склонен доверять тем же 100500 ссылкам в гугле, чем какому-то упоротому мусорному чтиву, какое ты там потребляешь.
Греческого происхождения словно "дьявол", если что, а не "сатана".

Posted by: clublen Jul 7 2018, 15:11:39

ЦИТАТА(Goatrex @ Jul 7 2018, 13:38:23)

Пхахахах

Где ты эту х**ню вытащил? Любой шрот тащишь лиш бы было?

Posted by: Sorcerer Jul 8 2018, 10:33:28

ЦИТАТА(clublen @ 4th July 2018 - 02:12:16)

Любая религиозная вера - безумие.

Почему?

Posted by: HelenVaughan Jul 8 2018, 10:50:57

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 4th July 2018 - 04:52:33)

Хаос – единственная истинная свобода и первозданная суть вне любых форм (Liber Azerate)

Интересно, что значит первозданная? Как вообще возможна какая бы то ни было первозданность?

Posted by: Chasm Jul 8 2018, 11:24:04

ЦИТАТА(Sorcerer @ 8th July 2018 - 12:33:28)

Почему?

Предположу что потому что вера с разумом в принципе не сильно вяжется. Потому что разум это скепсис.

Posted by: clublen Jul 8 2018, 11:53:41

ЦИТАТА(Sorcerer @ Jul 8 2018, 11:33:28)

Почему?

Да потому, что чтобы верить в добро, в порядочность, чтобы быть человеком, не нужен культ и слепое поклонение кому-то или чему-то. Религия лишь даёт надежду неправедникам, что их простят, если они как следует помолятся абстрактному богу. И иллюзию некоего единения для слабых духом людей, которые уже за порогом церкви начинают рвать друг-друга. И т.д.

Posted by: Sorcerer Jul 8 2018, 15:41:00

ЦИТАТА(clublen @ 8th July 2018 - 14:53:41)

Да потому, что чтобы верить в добро, в порядочность, чтобы быть человеком, не нужен культ и слепое поклонение кому-то или чему-то. Религия лишь даёт надежду неправедникам, что их простят, если они как следует помолятся абстрактному богу. И иллюзию некоего единения для слабых духом людей, которые уже за порогом церкви начинают рвать друг-друга. И т.д.

Вера основывается на богобоязненности, что за свои слова и поступки после смерти придется отвечать сполна. Атеист может делать что угодно, ему за это ничего не будет, хотя даже "общечеловеческие ценности" о которых ты сказал, берут начало из библейских правил поведения. В чём тут безумие хз.

Posted by: Chasm Jul 8 2018, 16:22:08

ЦИТАТА(Sorcerer @ 8th July 2018 - 17:41:00)

В чём тут безумие

в этом:

ЦИТАТА(Sorcerer @ 8th July 2018 - 17:41:00)

за свои слова и поступки после смерти придется отвечать сполна

и в этом:

ЦИТАТА(Sorcerer @ 8th July 2018 - 17:41:00)

Атеист может делать что угодно, ему за это ничего не будет,

всё с ног на голову.

Posted by: Shub Jul 8 2018, 16:29:52

ЦИТАТА(Sorcerer @ 8th July 2018 - 21:41:00)

Атеист может делать что угодно, ему за это ничего не будет, хотя даже "общечеловеческие ценности" о которых ты сказал, берут начало из библейских правил поведения.

ЦИТАТА

Мораль, поскольку она основана на понятии о человеке как существе свободном, но именно поэтому и связывающем себя безусловными законами посредством своего разума, не нуждается ни в идее о другом существе над ним, чтобы познать свой долг, ни в других мотивах, кроме самого закона, чтобы этот долг исполнить. ...ведь то, что возникает не из него самого и его свободы, не может заменить ему отсутствия моральности. Следовательно, для себя самой мораль отнюдь не нуждается в религии; благодаря чистому практическому разуму она довлеет сама себе.

Posted by: clublen Jul 8 2018, 19:13:58

Это ты откуда, из Критики чистого разума Канта чтоли?)))

Posted by: clublen Jul 9 2018, 14:58:43

прям как на сеансах у Кашпировского))) и бачки как у Чумака))))
шикарное шоу))) и в это говно моя жена таскает детей. Видимо надо что-то радикальное предпринимать чтобы воспрепятствовать этому.

Posted by: Baudolino Jul 9 2018, 16:38:36

ЦИТАТА(Chasm @ Jul 8 2018, 13:24:04)

Предположу что потому что вера с разумом в принципе не сильно вяжется. Потому что разум это скепсис.

Огромное заблуждение.

ЦИТАТА(clublen @ Jul 8 2018, 13:53:41)

Да потому, что чтобы верить в добро, в порядочность, чтобы быть человеком, не нужен культ и слепое поклонение кому-то или чему-то. Религия лишь даёт надежду неправедникам, что их простят, если они как следует помолятся абстрактному богу. И иллюзию некоего единения для слабых духом людей, которые уже за порогом церкви начинают рвать друг-друга. И т.д.

Это называется суеверие, вера - интеллектуальный поиск бога (богов) - не имеет к нему ни малейшего отношения.

Posted by: Sorcerer Jul 9 2018, 17:11:55

Shub,
Перед тем как копипастишь текст,указывай ссылку желательно.
А к чистому разуму как и через что пришло человечество? И почему то аборигены чёрной Африки до сих пор ходят голышом и съедают врагов, над ними что то мораль сама по себе не довлеет.

Posted by: garmonbozia Jul 9 2018, 17:30:54

ЦИТАТА(Sorcerer @ 9th July 2018 - 21:11:55)

А к чистому разуму как и через что пришло человечество?

это новый вид органической наркоты.

Posted by: clublen Jul 9 2018, 17:44:20

ЦИТАТА(Baudolino @ Jul 9 2018, 17:38:36)

Огромное заблуждение.
Это называется суеверие, вера - интеллектуальный поиск бога (богов) - не имеет к нему ни малейшего отношения.

Нет чувак, суеверие это когда тебе бабушка нагадала, или если ты не посмотришься в зеркало, вернувшись домой, то беда случится. А интеллектуальный поиск бога, с точки зрения большинства религий, является ересью, ибо бога не ищут, в него верят. Ни хрена ты не понимаешь в предмете.

Posted by: Baudolino Jul 9 2018, 18:45:34

ЦИТАТА(clublen @ Jul 9 2018, 19:44:20)

Нет чувак, суеверие это когда тебе бабушка нагадала, или если ты не посмотришься в зеркало, вернувшись домой, то беда случится. А интеллектуальный поиск бога, с точки зрения большинства религий, является ересью, ибо бога не ищут, в него верят. Ни хрена ты не понимаешь в предмете.

Сказал, как отрезал. Тысячелетия платоны, августины, аквинаты, оккамы, паламы и прочие суаресы выходит херней страдали, раз Клублен так решил.

Posted by: clublen Jul 9 2018, 19:18:08

ЦИТАТА(Baudolino @ Jul 9 2018, 19:45:34)

Сказал, как отрезал. Тысячелетия платоны, августины, аквинаты, оккамы, паламы и прочие суаресы выходит херней страдали, раз Клублен так решил.

А платоны и августины они что, не люди чтоли? Так же само заблуждались, как и все остальные. Только что мысли свои умели излагать на папирусе. А те кто искал его слишком пристально, с неимоверной целью во что бы то ни стало найти, в итоге непременно "находили" его в белом братстве Юсмалос, в боге Кузе или в преподобном Джиме Джонсе, да в гостях у Сьёко Асахары с Аум Синрикё.

Posted by: Baudolino Jul 9 2018, 19:56:56

Хотелось бы послушать о заблуждениях Платона и почему Августин в итоге не ушел в Белое братство (ну или его аналог тех времен, какую-нибудь орфическую секту).

Posted by: Goatrex Jul 10 2018, 01:04:06

ЦИТАТА(clublen @ Jul 7 2018, 15:11:39)

Где ты эту х**ню вытащил? Любой шрот тащишь лиш бы было?

Ахахах, какое типичное для вашей поросли "Ррряяя, да неверующий я, ррряяя!".

Это стадия отрицания.

Ближе к концу жизни (впрочем, в твоём случае возможно и раньше) начнётся стадия неизбежного принятия.

Posted by: SSWolf88 Jul 10 2018, 07:53:32

ЦИТАТА(clublen @ Jul 10 2018, 01:18:08)

А те кто искал его слишком пристально, с неимоверной целью во что бы то ни стало найти, в итоге непременно "находили" его в белом братстве Юсмалос, в боге Кузе или в преподобном Джиме Джонсе, да в гостях у Сьёко Асахары с Аум Синрикё.

При этом не забудем, чем именно кончили Джим Джонс и Сёко Асахара

Религия - вещь нехорошая на самом деле.

ЦИТАТА(HelenVaughan @ Jul 8 2018, 16:50:57)

Интересно, что значит первозданная? Как вообще возможна какая бы то ни было первозданность?

Первозданная - значит существовавшая всегда и существующая вне материальных вселенных и сейчас (и будет существовать, когда эти вселенные "добра", созданные Демиургом, наконец схлопнуться).

Posted by: clublen Jul 10 2018, 10:17:13

ЦИТАТА(Baudolino @ Jul 9 2018, 20:56:56)

Хотелось бы послушать о заблуждениях Платона и почему Августин в итоге не ушел в Белое братство (ну или его аналог тех времен, какую-нибудь орфическую секту).

О заблуждениях Платона полно инфы в интернете, а кто и куда ушёл или не ушел, так это личное дело каждого. Чем секта отличается от официальных религий-то? Да ни чем. Даже искание бога по канонам православия, подразумевает что искать его надо во всём что тебя окружает, и это сути не меняет. Твои провокативные вопросы, нацелены на лишь на то, что я сейчас буду пытаться давать ответы на те вопросы, на которые нет ответов, о том о чём блаженные спорят тысячи лет и не могут сами себе ответить. А ответов нет, в этом и суть всех этих исканий. Есть вечная мазохистская потребность что-то искать. При чём эти ищущие, в большинстве своём гораздо хуже тех, кто не забивает себе голову этими поисками непостижимого. А ещё хуже те, кто даёт себе ответы, либо на слово верит другим.

Posted by: Baudolino Jul 10 2018, 13:16:33

ЦИТАТА(clublen @ Jul 10 2018, 12:17:13)

О заблуждениях Платона полно инфы в интернете, а кто и куда ушёл или не ушел, так это личное дело каждого. Чем секта отличается от официальных религий-то? Да ни чем. Даже искание бога по канонам православия, подразумевает что искать его надо во всём что тебя окружает, и это сути не меняет. Твои провокативные вопросы, нацелены на лишь на то, что я сейчас буду пытаться давать ответы на те вопросы, на которые нет ответов, о том о чём блаженные спорят тысячи лет и не могут сами себе ответить. А ответов нет, в этом и суть всех этих исканий. Есть вечная мазохистская потребность что-то искать. При чём эти ищущие, в большинстве своём гораздо хуже тех, кто не забивает себе голову этими поисками непостижимого. А ещё хуже те, кто даёт себе ответы, либо на слово верит другим.

Ну в интернетах может быть и полно инфы о заблуждениях Платона, и тем не менее он остается самым влиятельным философом и для современной философии/теологии.
Вопросы без ответа? А как же все эти доказательства существования Бога, его бескончности/вечности и т.д.?
Давай признаемся честно : ты не прочел в жизни ни одного философского/теологического трактата.
Поиски непостижимого? А как бы ты сегодня писал чушь в интернатах без всех этих поисков? Скорее всего ты удивишься, но математика, к примеру, вышла из теологии.

Posted by: clublen Jul 10 2018, 14:46:17

ЦИТАТА(Baudolino @ Jul 10 2018, 14:16:33)

Ну в интернетах может быть и полно инфы о заблуждениях Платона, и тем не менее он остается самым влиятельным философом и для современной философии/теологии.
Вопросы без ответа? А как же все эти доказательства существования Бога, его бескончности/вечности и т.д.?
Давай признаемся честно : ты не прочел в жизни ни одного философского/теологического трактата.
Поиски непостижимого? А как бы ты сегодня писал чушь в интернатах без всех этих поисков? Скорее всего ты удивишься, но математика, к примеру, вышла из теологии.

В училище преподавали философию. Но интересно не было. Да, я не читал трактаты и не хочу их читать ибо это чтиво на меня не производит впечатления. Отрывки, цитаты, выдержки читал, немецких философов, да один фанат этого чтива мне все мозги прожужжал на работе за три года. И мне твою чушь тоже читать не интересно. Но ты, безусловно, в праве её писать. И я не ищу непостижимого, с чего ты это взял? Я очень просто живу и мыслю.

Posted by: Antiscum Jul 10 2018, 16:03:15

В очередной раз убеждаюсь что клублен старый х..н без мозгов
"Этого не может быть потому что этого не может быть никогда"(с)

Posted by: clublen Jul 10 2018, 16:39:29

ЦИТАТА(Antiscum @ Jul 10 2018, 17:03:15)

В очередной раз убеждаюсь что клублен старый х..н без мозгов

"Этого не может быть потому что этого не может быть никогда"(с)

Слепоглухобезумная зона 404 подтянулась? Давайте, жгите. Уже купил попкорн.

Posted by: Goatrex Jul 10 2018, 19:46:47

ЦИТАТА(clublen @ Jul 10 2018, 16:39:29)

Слепоглухобезумная зона 404 подтянулась? Давайте, жгите. Уже купил попкорн.

Когда нечего сказать по сути дискуссии, начинается "РРРЯЯЯ, ХОХЛЫ, АХАХАХ МНЕ ТИБЯ ТАК ЖАЛЬ, ДА НЕ РАБЫ МЫ".

В очередной раз убеждаюсь, что возраст организма - совершенно не равноценен таким понятиям как мудрость и интеллект.

Posted by: clublen Jul 10 2018, 19:57:46

ЦИТАТА(Goatrex @ Jul 10 2018, 20:46:47)

Когда нечего сказать по сути дискуссии, начинается "РРРЯЯЯ, ХОХЛЫ, АХАХАХ МНЕ ТИБЯ ТАК ЖАЛЬ, ДА НЕ РАБЫ МЫ".

В очередной раз убеждаюсь, что возраст организма - совершенно не равноценен таким понятиям как мудрость и интеллект.

http://fastpic.ru/

Posted by: M8R8K Jul 10 2018, 19:59:56

ЦИТАТА(Goatrex @ Jul 10 2018, 20:46:47)

Когда нечего сказать по сути дискуссии, начинается "РРРЯЯЯ, ХОХЛЫ, АХАХАХ МНЕ ТИБЯ ТАК ЖАЛЬ, ДА НЕ РАБЫ МЫ".

В очередной раз убеждаюсь, что возраст организма - совершенно не равноценен таким понятиям как мудрость и интеллект.

Чего это ты?.. ты что, не читал труды великого мыслителя современности - протоиерея Алексия Чаплина????? Советую настоятельно. Там четко указано кто раб и почему.

Posted by: Aresson Jul 10 2018, 20:47:51

ЦИТАТА(M8R8K @ 10th July 2018 - 21:59:56)

протоиерея Алексия Чаплина?????

этот долбоёп ещё и книжки чтоль пишет?

пр-сти его г-ди

Posted by: Antiscum Jul 11 2018, 08:00:19

ЦИТАТА(Goatrex @ Jul 10 2018, 21:46:47)

Когда нечего сказать по сути дискуссии, начинается "РРРЯЯЯ, ХОХЛЫ, АХАХАХ МНЕ ТИБЯ ТАК ЖАЛЬ, ДА НЕ РАБЫ МЫ".

В очередной раз убеждаюсь, что возраст организма - совершенно не равноценен таким понятиям как мудрость и интеллект.

Еще не заходя в тему я уже знал какой будет коммент, другого не ожидал.Результатом полностью удовлетворен.

Posted by: Qliphoth Jul 11 2018, 17:07:00

QUOTE(clublen @ Jul 9 2018, 16:58:43)

прям как на сеансах у Кашпировского))) и бачки как у Чумака))))
шикарное шоу))) и в это говно моя жена таскает детей. Видимо надо что-то радикальное предпринимать чтобы воспрепятствовать этому.

Ахахах)) Не ты садил, не тебе гнать, падла! (с)

Posted by: SSBandera Jul 16 2018, 03:20:56

Goatrex,

ЦИТАТА

1. Атеизм, как и религиозное верование имеет определённую систему, которая построена на догматах.

Атеизм может быть самоличным решением, основанным на соображении абсурдности определенного рода действий сверхсуществ существующих религий.

ЦИТАТА

2. Наличие религиозный обычаев и ритуалов, которые выражаются в обличении Церкви и в целом верующих, как причины зла в мире.

Раздражение, насмешливость, индифферентность - эмоции и отношение - ни есть обрядом\обычаем.

ЦИТАТА

3. Пантеон святых. Куда включаются, как мученики за «истину» и «науку», против «религиозного мракобесия», например, Джордано Бруно, так и ряд деятелей, которые совершили фундаментальный поворот: Коперник, Ньютон, Дарвин, Эйнштейн, Крик и так далее.

Вполне хватает соснового запаха на морском берегу, хотя вполне можно увлечься действиями какойлибо вполне религиозной особы.

ЦИТАТА

4. Использования популяризации науки для прозелитизма.

Сам по себе прозелитизм - выгоден для любого человека, реализация собственных интересов ни есть определяющей категорией сопоставления сторон.

ЦИТАТА

5. Прозелиты атеизма маскируются под научных популяризаторов, писателей-публицистов, комиков, деятелей искусства и т.п. Выдавая желаемое за действительное, занимаются ничем иным, как пропагандой атеистической веры в неверие.

А можно и не маскироваться, и заниматься чем нибудь иным - это также не догма, а самоличные помыслы.

ЦИТАТА

6. Попытка «приватизации» музеев и лекторских площадок, для последующего превращения их в храмы атеизма.

либо приватизировать стадионы для последующего превращения их в храмы футбольных баталий - бабло, азарт, всякие личностные человеческие причуды, которые впрочем нигде не прописаны к обязательству)

ЦИТАТА

7. У атеистов есть свои «писания», которые включают в себя книги ряда популяризаторов атеизма, вроде Докинза, цитаты из которых прозелит может приводить доводы на все случаи жизни.

Атеист может без зазорности увлекаться религиозными книгами, и восторгаться "Мастером и Маргаритой", определяя сверхсущности романа, скажем, в персонификациях влияния государственной политики на гражданское общество, при этом не проявляя интереса к разного рода атеистическим книгам, либо даже считая их скучными и бесполезными.

ЦИТАТА

8. Система образования в секулярных и пост секулярных обществах построена таким образом, что атеизм преподносится, как естественное состояние человека, а вера, как болезнь. Учитывая доводы пункта 7, атеисты – больные люди, по собственным же убеждениям.

напротив видим что в светских обществах преспокойно живут как атеисты, так и реллигионисты, в то время как в реллигиозных обществах ситуация крайне иная. Атеист может считать религиозника глупым и наивным, а может и наоборот, завидовать его оптимистическим убуждениям, осознавая свою внерелигийную тщетность бытия. Больными можно считать только тех религиозников, поведение которых не отличается от поведения шизофреников или психозников. В каком бы атеистическом кругу пропагандно не воспитывался человек, определенные факторы могут заставить его прийти к религиизму для реализации собственного комфорта. Тоесть, воспитание и светскость играют второстипенные роли в формировании "я-концепции", фундаментирующей мировоззренческие параметры.

ЦИТАТА

9. Атеизм неразрывно связан с прогрессивизмом, то есть верой в социальный прогресс, в противовес идеи Естественного Порядка.

сколько у атеиста веры в соцпрогресс - столько у него и критики к соцпрогрессу.

ЦИТАТА

10. Все предыдущие девять пунктов говоря о том, что атеизм является сектантским учением, основанном на вере, но в отличие от традиционных верований, он отрицает факт того, что имеет основания в догматах и вере, но ссылается на «рационализм» и «здравый смысл». Это говорит скорее о том, что подобный атеизм – это психопатологическое расстройство.

Posted by: HelenVaughan Jul 16 2018, 04:02:42

ЦИТАТА(SSWolf88 @ 10th July 2018 - 07:53:32)

Первозданная - значит существовавшая всегда и существующая вне материальных вселенных и сейчас (и будет существовать, когда эти вселенные "добра", созданные Демиургом, наконец схлопнуться).

Правильно ли я поняла, что вы постулируете безначальность, отсутствие начала мира, Вселенной ( всё было всегда и будет всегда)? Я пришла к аналогичным выводам, хотя не верю ни в каких демиургов, добро и зло - это всё категории человеческого сознания. И не имеет никакого значения, как называть такие вещи - хаос, мироздание или как-то иначе. Смысл один и тот же. А убирая элемент морали в отношении Вселенной мы в сущности нивелируем такие понятия как бог и дьявол.

Posted by: Storky Oct 12 2018, 18:23:42

Немного оффтоп, но вот хрюсовский лейбл, запомните облоги чтобы "лапки не замазать"
https://visionofgodrecords.bandcamp.com/music
а так же привет Эстетику, Самаритянину и Некроскаму

Posted by: SSWolf88 Oct 20 2018, 13:43:57

ЦИТАТА(Storky @ Oct 13 2018, 00:23:42)

Немного оффтоп, но вот хрюсовский лейбл, запомните облоги чтобы "лапки не замазать"
https://visionofgodrecords.bandcamp.com/music

Главное - это запомнить те группы, что там ошиваются.

Posted by: SameMan Oct 20 2018, 14:58:48

Это писец.

Posted by: sethurius Oct 20 2018, 16:08:15

ЦИТАТА(SameMan @ Oct 20 2018, 16:58:48)

Это писец.
https://f4.bcbits.com/img/a3394204995_16.jpg

Решил взять Male up Евро. Далеко пойдет.

Posted by: avkruchinin Oct 20 2018, 16:31:29

Молитесь, поститесь и слушайте христианский блэк

Posted by: SSWolf88 Oct 26 2018, 04:34:32

ЦИТАТА(avkruchinin @ Oct 20 2018, 22:31:29)

Молитесь, поститесь и слушайте христианский блэк

И душите кошек по ночам

Posted by: maxmagmas Oct 26 2018, 15:17:10

На мой взгляд, вообще никакая музыка (ни попса, ни рэп, ни рок, ни метал, ни грайндкор, ни классика), кроме церковных песнопений, не может быть христианской. Потому, что любая музыка вызывает чувства, иными словами страсти (грусть, меланхолию, воодушевление, радость, веселье, отчаяние, злость, ярость и т.д.), а любая страсть имеет в себе бесовскую суть. На этом тему можно закрывать.

Posted by: vosmidesijatye Oct 26 2018, 15:48:12

Церковные песнопения тоже могут вызывать страсти правда иного порядка. Да и любая религия при использовании в умелых руках может стать деструктивной силой.

Posted by: lafuma Oct 26 2018, 15:49:45

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 26th October 2018 - 18:48:12)

Церковные песнопения тоже могут вызывать страсти правда иного порядка.

ЦИТАТА(maxmagmas @ 26th October 2018 - 18:17:10)

На мой взгляд, вообще никакая музыка (ни попса, ни рэп, ни рок, ни метал, ни грайндкор, ни классика), кроме церковных песнопений, не может быть христианской. Потому, что любая музыка вызывает чувства, иными словами страсти (грусть, меланхолию, воодушевление, радость, веселье, отчаяние и т.д.), а любая страсть имеет в себе бесовскую суть. На этом тему можно закрывать.

Правильно. Потому что любая музыка и танцы это харам, но это с точки ультра-ортодоксов.

Posted by: maxmagmas Oct 26 2018, 16:00:20

ЦИТАТА(lafuma @ Oct 26 2018, 17:49:45)

Правильно. Потому что любая музыка и танцы это харам, но это с точки ультра-ортодоксов.

Это с точки зрения любого воцерковленного христианина. Когда во все это основательно погружаешься, очищаешь душу, любые посторонние музыкальные звуки, вызывающие чувства сразу тебя корябают когтями. Это трудно описать, легче испытать, когда выходишь из церкви, пусть даже после просто службы, весь умиротворенный и тут откуда то из окна музыка, даже попса, и сразу хочется бежать от нее, чтобы не нарушить божественный покой. Я уже не говорю про ощущения после причастия. Всякая музыка, кроме церковных песнопений, отторгается сразу, потому, что, если впускаешь ее, то Святой Дух тут же покидает тебя.

Posted by: maxmagmas Oct 26 2018, 16:18:13

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Oct 26 2018, 17:48:12)

Церковные песнопения тоже могут вызывать страсти правда иного порядка. Да и любая религия при использовании в умелых руках может стать деструктивной силой.

Церковные песнопения не могут вызывать страсти, кроме безстрастного умиротворения, другое дело, что в тебе сидят или к тебе прилипли, или вокруг тебя вьются бесы и вызывают страсти. Но, если ты походишь на православные церковные службы, например, каждое воскресенье, то бесы, которые прилипли к тебе, но не вошли внутрь - отпадут и ты сможешь все прочувствовать. Тем более у вас в СПб такие прекрасные Храмы и есть великолепный батюшка Константин Пархоменко. Походи, тебе будет очень полезно.

Posted by: lafuma Oct 26 2018, 16:29:06

ЦИТАТА(maxmagmas @ 26th October 2018 - 19:00:20)

Это с точки зрения любого воцерковленного христианина. Когда во все это основательно погружаешься, очищаешь душу, любые посторонние музыкальные звуки, вызывающие чувства сразу тебя корябают когтями. Это трудно описать, легче испытать, когда выходишь из церкви, пусть даже после просто службы, весь умиротворенный и тут откуда то из окна музыка, даже попса, и сразу хочется бежать от нее, чтобы не нарушить божественный покой. Я уже не говорю про ощущения после причастия. Всякая музыка, кроме церковных песнопений, отторгается сразу, потому, что, если впускаешь ее, то Святой Дух тут же покидает тебя.

Это с точки зрения церкви, которая часто искажает библейский закон.

Posted by: maxmagmas Oct 26 2018, 16:31:27

ЦИТАТА(lafuma @ Oct 26 2018, 18:29:06)

Это с точки зрения церкви, которая часто искажает библейский закон.

Хех, это с практической точки зрения, опробованной на собственной шкуре.

Posted by: M8R8K Oct 27 2018, 14:44:06

ЦИТАТА(maxmagmas @ Oct 26 2018, 17:31:27)

Хех, это с практической точки зрения, опробованной на собственной шкуре.

Ну,если с практической точки зрения, то посоветовал бы сходить на концерт группы Батюшка, где церковные песнлпения вызывают среди благочестивой паствы очень даже неслабые страсти...

Posted by: templ Oct 27 2018, 14:55:05

https://youtu.be/mCVtScW5XAw

Posted by: Starseeker Oct 27 2018, 16:16:01

ЦИТАТА(maxmagmas @ Oct 26 2018, 15:17:10)

На мой взгляд, вообще никакая музыка (ни попса, ни рэп, ни рок, ни метал, ни грайндкор, ни классика), кроме церковных песнопений, не может быть христианской. Потому, что любая музыка вызывает чувства, иными словами страсти (грусть, меланхолию, воодушевление, радость, веселье, отчаяние, злость, ярость и т.д.), а любая страсть имеет в себе бесовскую суть. На этом тему можно закрывать.

Это эмоции, а не страсти. Эмоции христианам испытывать совершенно точно не запрещено. Страсть - это привычка к совершению какого-то греха, то есть бывает блудная страсть, страсть гнева и т. п.

Posted by: maxmagmas Oct 27 2018, 22:20:54

ЦИТАТА(Starseeker @ Oct 27 2018, 18:16:01)

Это эмоции, а не страсти. Эмоции христианам испытывать совершенно точно не запрещено. Страсть - это привычка к совершению какого-то греха, то есть бывает блудная страсть, страсть гнева и т. п.

Эмоции (я назвал их чувствами) - это те же страсти, если они не являются добродетельными (сострадание, уважение, всепрощение и т.д.). Христиане каждый вечер в молитвах на сон грядущицй просят прощение у Бога за излишнюю болтовню, веселье, смех, уныние, гнев. Кроме того, есть молитвы против тоски, грусти и уныния, скорби, гнева и прочих "эмоций".

Posted by: Alexis The Best Oct 29 2018, 09:47:11

Krosis, всё хорошо расписано, только одно но: ПОЧЕМУ ТАК МЕЛКО

Posted by: sethurius Oct 29 2018, 11:04:03

Krosis, в описываемой тобой концептуальной составляющей, поголовное число команд вообще не парит. Просто взяли фетиш и эксплуатируют его до поры, до времени. Вообще, мне сдается что никто ни во что не верит, если сравнивать какие либо убогие интервью, там нет ничего, одно клише, можно взять все эти заунывные фразы из интернета. Я к чему. Понятие христианский, сатанинский вообще не имеет сейчас смысла, все извратили. Посмотри на любую группу, всем [мат->бан] на концепцию. Да, они прост оне понимают о чем поют, чудо, если кто либо из них брал в руки книгу, кроме бульварно-публицистической. Да, даже гламурный Эрик, обладая широтой слога, честно не очень походит на фанатика, все имеет характер той же эксплуатации. Но например когда читаешь интервью DsO, видишь как глубоко Некто из них (не все) погружен в Действо. Все остальное....приходящее и уходящее. Нет религии. Нет Веры. Они все - обманщики и лгуны.

Сатанист и Христианин легко меняются местами, медийная вера сейчас не в почете, а другая менее безопасна с точки зрения "общественности"

Posted by: vosmidesijatye Oct 29 2018, 11:08:16

Как точно подметил в своё время Тасманский,

ЦИТАТА(BrutalHero @ Sep 4 2014, 21:38:39)

Вы так забавно думаете, что у ваших любимых музыкантов вообще есть какая-то позиция

это же в основном синеботы или просто неадекваты )

Posted by: sethurius Oct 29 2018, 11:29:00

Все существует. Только если оценивать моральную сторону сатаниста и христианина - кто из них более лицемерен и опасен? Я думаю например, Гундяев, какой нибудь или Чаплин- абсолютно отвратительные лицемеры и хапуги, они соблазняют и развращают -информационно(об этом старина евро и мечтать не мог), попирая все заповеди, это и есть самые оголтелые Сатанисты, дети Дьявола, и с точки зрения разрушительной силы в социуме, они принесут больше мора и сумятицы, чем скажем тот же покойный евро, Эрик и Ко(которые могут спокойно сделать благотворительный концерт в поддержку жертв чего либо там) . Чем вся эта свора "сатанистов" или христианских детей Дьявола, лучше или интеллектуальнее подкованее чем, я, ты, или восьмидесятый например? Это все ё -баный пиар и маркетинг, в синоде сидят бездари, современные сатанисты -музыканты играют шнягу, обе две этих группировки продают продукт. Группировки-конкуренты. Каждый хитер и изворотлив, но так же туп и немощен. В Откровениях говорилось про Печать Зверя, что будут ставить на чело. Христианство ,в частности рпц( где как выяснилось совсем недавно, вообще не имеет права "работать из за отсутствия Томоса), есть те самые проповедники Антихриста, по сравнению с ними все блэковые группировки, музыканты и слушатели- просто агнцы божие. Благими намерениями...

Posted by: sethurius Oct 29 2018, 12:07:52

Мы рассматриваем данный Жанр больше чем музыку, более в широком философском ключе, как Явление, тесно переплетающееся с мировоззрением, но дело каждого конечно - субъективное

Posted by: vosmidesijatye Dec 20 2018, 18:28:47

ЦИТАТА(sethurius @ Oct 29 2018, 15:07:52)

Мы рассматриваем данный Жанр больше чем музыку, более в широком философском ключе, как Явление, тесно переплетающееся с мировоззрением,

И как именно блэк повлиял на мировоззрение?

За исключением скептического отношения к религии?

Posted by: garmonbozia Dec 20 2018, 18:39:25

жанр и люди - говно и моча
помянем же ильича!

Posted by: SSWolf88 Dec 28 2018, 06:43:45

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Dec 21 2018, 00:28:47)

И как именно блэк повлиял на мировоззрение?

За исключением скептического отношения к религии?

Дурачок, Black Metal это в первую очередь Идеология (Сатанизм), а затем уже музыка. Пора бы это усвоить всем сомневающимся. Или идти слушать харду, альтернативщину и рэйв

Posted by: M8R8K Dec 28 2018, 07:32:33

Мля.. ну вот 21 век на дворе, казалось бы...
..

Posted by: Anataas Jan 15 2019, 01:22:17

мировоззрение оно конечно - хорошо, но музыка - лучше....

я тут, лет 15 назад, решил по мировзренческой теме сотонистов поискать. пока одного нашел....
хорошей музыки несравненно больше

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 15:12:13

ЦИТАТА(clublen @ Jul 8 2018, 13:53:41)

Да потому, что чтобы верить в добро, в порядочность, чтобы быть человеком, не нужен культ и слепое поклонение кому-то или чему-то. Религия лишь даёт надежду неправедникам, что их простят, если они как следует помолятся абстрактному богу. И иллюзию некоего единения для слабых духом людей, которые уже за порогом церкви начинают рвать друг-друга. И т.д.

А разве дихотомия о добре и зле не пошла из религии? И да агрессивно по отношению друг другу ведут себя не только верующие. Даже животные конфликтуют с друг другом, чтобы выжить и получить ресурсы.

Posted by: vosmidesijatye Feb 3 2019, 15:13:52

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Dec 28 2018, 09:43:45)

\ Black Metal это в первую очередь Идеология (Сатанизм), а затем уже музыка. Пора бы это усвоить всем сомневающимся.

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 15:30:38

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Dec 28 2018, 08:43:45)

Дурачок, Black Metal это в первую очередь Идеология (Сатанизм), а затем уже музыка. Пора бы это усвоить всем сомневающимся. Или идти слушать харду, альтернативщину и рэйв

Что для тебя сатанизм тогда? Cформулируй.

Я выделяю два вида сатанизма:
Первый это тролли атеисты, которые рвут пердаки верунов джазт фор лулз. Ла-вей тот же. Они воспринимают сатанизм чисто как философское течение и как протест против общества. По сути это комнатные нонконформисты и не быдло. Вот только заниматься троллингом верунов и противопоставлять себя обществу можно и без сотонизма как бы.

Вторые искренно верят в сотону и поклоняются ему как темному божеству. Этот тип самый натуральный перевертыш иудо-христианства. И очередной сорт поклонения нех.

Ты к какому типу относишься и про какой говоришь?

Posted by: vosmidesijatye Feb 3 2019, 18:43:56

ЦИТАТА(ptlm @ Feb 3 2019, 18:30:38)

Ты к какому типу относишься и про какой говоришь?

ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jan 26 2019, 12:43:38)

Что касается меня, то как Антикосмический Сатанист (Хаосгностик) я могу заинтересоваться только тёмным "язычеством" - например, гримтурсами и Локи в скандинавской мифологии, Тифоном и Аластором в греческой, Сэтом в египетской, Ариманом в персидской и т. п.

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 19:14:34

ЦИТАТА

Что касается меня, то как Антикосмический Сатанист (Хаосгностик) я могу заинтересоваться только тёмным "язычеством" - например, гримтурсами и Локи в скандинавской мифологии, Тифоном и Аластором в греческой, Сэтом в египетской, Ариманом в персидской и т. п.

Как же я ору в голосяру с этого. Взаимоисключающие параграфы прям таки. Как в его голове умещается сатанизм, темное язычество (причем разных народов), НС? Впрочем, не удивительно раз он выходец из тусовки Лазаренко. Меня больше всего умиляет, что он во все это верит!

Posted by: vosmidesijatye Feb 3 2019, 19:21:00

Меня особенно веселит Антикосмический Сатанизм

Чаво только не напридумывают для развлечения народу

Музыканты все такое подобное используют для хайпа и привлечения молодых экзальтированных хомячков, которым побольше бы всякава экзатична-непонятного, но только шоб всем в апазиции Да чавоуш, даже великовозрастные плешивые блэкарики тоже порой не отстают

Posted by: www Feb 3 2019, 19:22:23

ЦИТАТА(ptlm @ Feb 3 2019, 20:14:34)

Как же я ору в голосяру с этого. Взаимоисключающие параграфы прям таки. Как в его голове умещается сатанизм, темное язычество (причем разных народов), НС? Впрочем, не удивительно раз он выходец из тусовки Лазаренко. Меня больше всего умиляет, что он во все это верит!

а шо за лазаренко, позвольте поинтересоваться?

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 19:30:00

ЦИТАТА(www @ Feb 3 2019, 21:22:23)

а шо за лазаренко, позвольте поинтересоваться?

Этот персонаж. Ныне тусуется с дедом Широпаевым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Posted by: www Feb 3 2019, 19:37:03

ЦИТАТА(ptlm @ Feb 3 2019, 20:30:00)

Этот персонаж. Ныне тусуется с дедом Широпаевым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

широпаев классный дедуган вроде, и поэт отличный

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 19:38:14

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 3 2019, 21:21:00)

Меня особенно веселит Антикосмический Сатанизм

Чаво только не напридумывают для развлечения народу

Музыканты все такое подобное используют для хайпа и привлечения молодых экзальтированных хомячков, которым побольше бы всякава экзатична-непонятного, но только шоб всем в апазиции

Да чавоуш, даже великовозрастные плешивые блэкарики тоже порой не отстают

Самое забавное сейчас подобных шизиков расплодилось немерено. Взять тех же Джейсона Мэйсона, атомваффен, радость сатаны и его любимых O9A. Идеологически это такой трэш и мешанина, что складывается впечатление, что они просто добавили всего самого радикального, чтобы выглядеть просто офигеть как мизантропично и злобно.

Posted by: vosmidesijatye Feb 3 2019, 19:38:45

ЦИТАТА(ptlm @ Feb 3 2019, 22:30:00)

Этот персонаж. Ныне тусуется с дедом Широпаевым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Кто все эти люди?

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 19:42:03

ЦИТАТА(www @ Feb 3 2019, 21:37:03)

широпаев классный дедуган вроде, и поэт отличный

Скорее генератор лулзов и взаимоисключающих параграфов.

Posted by: www Feb 3 2019, 19:43:56

ЦИТАТА(ptlm @ Feb 3 2019, 20:42:03)

Скорее генератор лулзов и взаимоисключающих параграфов.

jedem das seine

Posted by: vosmidesijatye Feb 3 2019, 20:47:05

C высоты 2019 года приставка тру по отношению к бм - не более чем лохматый смешной анахронизьм из достопочтенных 90-х.

И если тогда это было обоснованно, то щас необходимость в этой приставке излишняя.

Вот РОУ подчас нужный тэг, ибо он характеризует характерные особенности звучания. Тру же не более чем характеристика "идеологии" бм музыкантов, но учитывая шо Сатанизьм - это фантастика, то и тэг тру наполненности не несёт.

Posted by: garmonbozia Feb 3 2019, 22:43:07

сатанизм - это в первую очередь сугубо интимно личностный антихристианский индивидуализмЪ.
вот откуда возникает столько нас, разномастных самодуров с многообразной придурью.

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 23:02:07

ЦИТАТА(garmonbozia @ Feb 4 2019, 00:43:07)

сатанизм - это в первую очередь сугубо интимно личностный антихристианский индивидуализмЪ.
вот откуда возникает столько нас, разномастных самодуров с многообразной придурью.

А что мешает быть атеистом и индивидуалистом одновременно?

Posted by: garmonbozia Feb 3 2019, 23:08:54

ЦИТАТА(ptlm @ 4th February 2019 - 03:02:07)

А что мешает быть атеистом и индивидуалистом одновременно?

йа раньше был и сатанистом потом атеистом, пока не дошло, что всё таки и то и другое - недалёкая хренота.
лучше быть агностиком - меньше знаешь лучше спишь.
ой. забыл ответить на вопрос, а то сугубо личностный индивидуализм глаза затмил, так вот кто как то сказал что "главный прикол диавола, создать мутку, что его на самом деле нет" , плюс бога тоже нет, все они где то там , вне зоны нашего неверия.
кароче. сатанизм - это шоу. наше всё. для развлекухи над сущим.
хотя хули, скорее всего йа говнарь, ничего в этом не смыслящий.

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 23:20:59

ЦИТАТА(garmonbozia @ Feb 4 2019, 01:08:54)

йа раньше был и сатанистом потом атеистом, пока не дошло, что всё таки и то и другое - недалёкая хренота.
лучше быть агностиком - меньше знаешь лучше спишь.
ой. забыл ответить на вопрос, а то сугубо личностный индивидуализм глаза затмил, так вот кто как то сказал что "главный прикол диавола, создать мутку, что его на самом деле нет" , плюс бога тоже нет, все они где то там , вне зоны нашего неверия.
кароче. сатанизм - это шоу. наше всё. для развлекухи над сущим.
хотя хули, скорее всего йа говнарь, ничего в этом не смыслящий.

И почему же гностиком быть лучше по твоему? Кстати насчет шоу и развлекухи, то так можно вообще про любую религию сказать, а особенно про долбославов и протестантов.

Posted by: vosmidesijatye Feb 3 2019, 23:26:54

ЦИТАТА(ptlm @ Feb 4 2019, 02:20:59)

И почему же гностиком быть лучше по твоему? Кстати насчет шоу и развлекухи, то так можно вообще про любую религию сказать, а особенно про долбославов и протестантов.

В Америке те же церкви сотоны строяца, люди по серьезке верят в это. А толстозадые пузатые проповедники черного и рады такой пастве, а че нет?

Верующие то все одинаковы. Шо сотонисты шо православные. Да даже те кто верят в заявления тру блэк мяталистов

У нас вон тут Питер объявили православным городом, который должен стать оплотом. Так штаа....

Posted by: garmonbozia Feb 3 2019, 23:34:19

ЦИТАТА(ptlm @ 4th February 2019 - 03:20:59)

И почему же гностиком быть лучше по твоему? Кстати насчет шоу и развлекухи, то так можно вообще про любую религию сказать, а особенно про долбославов и протестантов.

агностиком.
в отличие от некоторых йа в шоу и развлекуху не верую, ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ АБСОЛЮТНО СЕРЬЁЗНО111
короче. "всё сложно"
лучше просто посидеть и повтыкать в побелённый потолок, но на данный момент мне не хватает сосредоточенности, так как перепохмелился тагильским портером.
хула на мою голову. ой не, погуглил, не хула, просто позор.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 4th February 2019 - 03:26:54)

Верующие то все одинаковы. Шо сотонисты шо православные.

ну хоть раз что то верное сказал, теория Эскобара.

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 23:35:59

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 4 2019, 01:26:54)

В Америке те же церкви сотоны строяца, люди по серьезке верят в это. А толстозадые пузатые проповедники черного и рады такой пастве, а че нет?

Верующие то все одинаковы. Шо сотонисты шо православные. Да даже те кто верят в заявления тру блэк мяталистов

У нас вон тут Питер объявили православным городом, который должен стать оплотом. Так штаа....

На мой взгляд дедушка Ла-вей просто зашибал бабло на адептах, но не верил в сатану. Из того, что я читал на тему Церкви Сатаны это именно больше философское учение чем религиозное. Насчет Питера в курсе. А вообще я проигрываю с того столицей чего только мой город не был. У нас тут своя атмосфера.

Posted by: vosmidesijatye Feb 3 2019, 23:40:25

ЦИТАТА(ptlm @ Feb 4 2019, 02:35:59)

На мой взгляд дедушка Ла-вей просто зашибал бабло на адептах, но не верил в сатану. Из того, что я читал на тему Церкви Сатаны это именно больше философское учение чем религиозное. Насчет Питера в курсе.

Да не было у него философии особой, чувак просто угорал по всему мистическому, пехаться еще очень любил да наркоту пожрать.

Основное - искренность истинных побуждений. Радикальные деструктивные секты готовы травить зарином, сидеть в бункерах, голодать, идти до конца. В этом их и сила и слабость.

Posted by: lafuma Feb 3 2019, 23:41:57

ЦИТАТА(ptlm @ 3rd February 2019 - 18:30:38)

Что для тебя сатанизм тогда? Cформулируй.

Я выделяю два вида сатанизма:
Первый это тролли атеисты, которые рвут пердаки верунов джазт фор лулз. Ла-вей тот же. Они воспринимают сатанизм чисто как философское течение и как протест против общества. По сути это комнатные нонконформисты и не быдло. Вот только заниматься троллингом верунов и противопоставлять себя обществу можно и без сотонизма как бы.

Вторые искренно верят в сотону и поклоняются ему как темному божеству. Этот тип самый натуральный перевертыш христианства. И очередной сорт поклонения нех.

Ты к какому типу относишься и про какой говоришь?

Ни первое, ни второе. Слово "сатана" еврейского происхождения и рассматриваться данный термин может только в рамках еврейской духовной вселенной, которой не меньше 4-4,5 тысяч лет, когда никакого христианства еще в помине не было (к слову, одно из языческих учений). И доступны знания в этой области в основном евреям просто потому что каббалу изучают на иврите(язык оригинала).
В современном искусстве сатанизм рассматривается в отрыве от корней, что является пустой профанацией и позёрством. Закройте вообще тему тошнит от вас невежд.

Posted by: vosmidesijatye Feb 3 2019, 23:42:03

ЦИТАТА(garmonbozia @ Feb 4 2019, 02:34:19)

ну хоть раз что то верное сказал,

Ну ты то в каждом смс своем истину глахолешь, особенно после опохмела-недогона

Posted by: garmonbozia Feb 3 2019, 23:42:07

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 4th February 2019 - 03:40:25)

чувак просто угорал по всему мистическому, пехаться еще очень любил да наркоту пожрать.

ты с Кроули спутал.
ла вей просто был лысый и всё.

Posted by: ptlm Feb 3 2019, 23:50:45

ЦИТАТА(lafuma @ Feb 4 2019, 01:41:57)

Ни первое, ни второе. Слово "сатана" еврейского происхождения и рассматриваться данный термин может только в рамках еврейской духовной вселенной, которой не меньше 4-4,5 тысяч лет, когда никакого христианства еще в помине не было (к слову, одно из языческих учений). И доступны знания в этой области в основном евреям просто потому что каббалу изучают на иврите(язык оригинала).
В современном искусстве сатанизм рассматривается в отрыве от корней, что является пустой профанацией и позёрством. Закройте вообще тему тошнит от вас невежд.

(((Каббала))), (((эти))), (((Сотона создатель всего))). Хорошо хоть рептилойдов не вспомнил. Скажи ты начитался наркоманских брошюрок от (((joy of satan)))?

Твои оправдания на это? Автор книги «Lure of the Sinister: the unnatural history of Satanism» («Притяжение зловещего: неестественная история Сатанизма») считает работу Томаса Хардинга «Опровержение книги об апологии англиканской церкви» (1565), в которой рассматривается учение Мартина Лютера, старейшим документом, в котором содержится термин «сатанизм»[24]

Сатани́зм, дьяволома́ния[1][2][3], дьяволопокло́нничество[4] — ряд оккультно-религиозных представлений[1], мировоззрений и верований, оформившихся в XIX веке как протест против господствующего положения христианства, в которых образ Сатаны трактуется как символ могущества и свободы[1][4][5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Posted by: vosmidesijatye Feb 3 2019, 23:52:37

Давайте, жгите, мои хорошие! Бомбите буквицами во славу сотоны

Posted by: garmonbozia Feb 3 2019, 23:57:52

ЦИТАТА(lafuma @ 4th February 2019 - 03:41:57)

В современном искусстве сатанизм рассматривается в отрыве от корней, что является пустой профанацией и позёрством. Закройте вообще тему тошнит от вас невежд.

даа1111даааа1111даааа1111
"ощутил себя Фо"

Posted by: maxmagmas Feb 4 2019, 06:34:46

ЦИТАТА(lafuma @ Feb 4 2019, 01:41:57)

Ни первое, ни второе. Слово "сатана" еврейского происхождения и рассматриваться данный термин может только в рамках еврейской духовной вселенной, которой не меньше 4-4,5 тысяч лет, когда никакого христианства еще в помине не было (к слову, одно из языческих учений). И доступны знания в этой области в основном евреям просто потому что каббалу изучают на иврите(язык оригинала).
В современном искусстве сатанизм рассматривается в отрыве от корней, что является пустой профанацией и позёрством. Закройте вообще тему тошнит от вас невежд.

Да это Артёмка всего лишь сам с собой по ходу разговаривает: vosmidesijatye = ptlm

Posted by: Aresson Feb 4 2019, 06:45:09

ЦИТАТА(ptlm @ 3rd February 2019 - 21:14:34)

Как в его голове умещается сатанизм, темное язычество (причем разных народов), НС?

нс он отрицает

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 4th February 2019 - 01:40:25)

Да не было у него философии особой

основной посыл его философии - "чувак, делай так, как тебе нравится. а сатанист ты, язычник или христианин - дело десятое"

Posted by: Faust_Vulkan_16 Feb 4 2019, 07:06:08

QUOTE(maxmagmas @ Feb 4 2019, 10:34:46)

Да это Артёмка всего лишь сам с собой по ходу разговаривает: vosmidesijatye = ptlm

Нет )

Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Metal Area - Extreme Music Portal _ Black Metal _ Может ли Христианский Блек быть Тру Блеком?

Posted by: SSBandera Dec 10 2017, 10:00:27

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 10:17:40

Posted by: Starseeker Dec 10 2017, 10:58:04

Posted by: BleedingSun Dec 10 2017, 11:47:43

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 11:57:37

Posted by: Sorcerer Dec 10 2017, 12:19:05

Posted by: Lucifer Dec 10 2017, 12:19:43

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 12:24:29

Posted by: aesteticvice Dec 10 2017, 12:28:35

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 12:30:17

Posted by: 6666666 Dec 10 2017, 12:31:15

Posted by: aesteticvice Dec 10 2017, 12:31:18

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 12:35:40

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 12:36:47

Posted by: Sorcerer Dec 10 2017, 12:43:05

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 12:43:34

Posted by: 6666666 Dec 10 2017, 12:44:56

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 13:05:48

Posted by: raattent Dec 10 2017, 13:06:42

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 13:13:11

Posted by: Storky Dec 10 2017, 13:17:38

Posted by: Old Vyaine Dec 10 2017, 13:23:16

Posted by: 6666666 Dec 10 2017, 13:25:57

Posted by: Old Vyaine Dec 10 2017, 13:26:38

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 13:37:23

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 14:14:52

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 14:23:29

Posted by: Starseeker Dec 10 2017, 14:47:14

Posted by: Storky Dec 10 2017, 14:57:19

Posted by: Sorcerer Dec 10 2017, 15:24:40

Posted by: garmonbozia Dec 10 2017, 17:02:13

Posted by: Chasm Dec 10 2017, 17:09:27

Posted by: tormoz Dec 10 2017, 17:29:59

Posted by: Aresson Dec 10 2017, 17:36:21

Posted by: Faust_Vulkan_16 Dec 10 2017, 17:42:56

Posted by: EvilSurround Dec 10 2017, 18:59:08

Posted by: Aresson Dec 10 2017, 20:10:01

Posted by: SSBandera Dec 11 2017, 04:00:40

Posted by: SSWolf88 Dec 11 2017, 04:18:37

Posted by: Sorcerer Dec 11 2017, 08:49:05

Posted by: SameMan Dec 11 2017, 09:24:10

Posted by: Njelfur Dec 11 2017, 10:25:53

Posted by: Storky Dec 11 2017, 10:31:42

Posted by: Chasm Dec 11 2017, 10:33:55

Posted by: SSBandera Dec 12 2017, 11:33:58

Posted by: Visitor Dec 12 2017, 13:53:00

Posted by: SSBandera Dec 12 2017, 14:11:47

Posted by: Sorcerer Dec 12 2017, 16:24:36

Posted by: garmonbozia Dec 12 2017, 16:25:20

Posted by: tormoz Dec 12 2017, 16:44:05

Posted by: Chasm Dec 12 2017, 20:44:02

Posted by: SSBandera Dec 14 2017, 09:53:15

Posted by: templ Dec 14 2017, 10:04:25

Posted by: nagval Dec 14 2017, 10:21:40

Posted by: Sorcerer Dec 14 2017, 16:11:04

Posted by: Tarelka Dec 14 2017, 23:00:27

Posted by: SSWolf88 Dec 15 2017, 07:08:42

Posted by: nagval Dec 15 2017, 08:11:42

Posted by: SameMan Dec 15 2017, 08:14:59

Posted by: garmonbozia Dec 15 2017, 08:17:58

Posted by: SSWolf88 Dec 15 2017, 08:47:43

Posted by: Alexis The Best Dec 15 2017, 09:05:38

Posted by: nagval Dec 15 2017, 10:16:11

Posted by: SSBandera Dec 15 2017, 10:35:51

Posted by: nagval Dec 15 2017, 10:46:48

Posted by: garmonbozia Dec 15 2017, 11:00:36

Posted by: SSBandera Dec 15 2017, 11:17:47

Posted by: Goatrex Dec 15 2017, 12:40:15

Posted by: добрыйКот Dec 15 2017, 13:27:56

Posted by: Goatrex Dec 15 2017, 13:48:39

Posted by: garmonbozia Dec 15 2017, 13:56:12

Posted by: Goatrex Dec 15 2017, 14:18:27

Posted by: Sorcerer Dec 15 2017, 16:00:02

Posted by: inatas_eva_89 Dec 15 2017, 16:11:10

Posted by: Sorcerer Dec 15 2017, 17:14:18

Posted by: nagval Dec 15 2017, 17:33:09

Posted by: Sorcerer Dec 15 2017, 18:08:09