Printable Version of Topic

Posted by: +Sleepless+ Oct 21 2006, 17:27:43

Вот прошёлся я по форуму и обнаружил что нет этой группы. Не порядок... Забыли про отцов дума или просто никто не слышал о таких(хотя таких наверное мало)?

Если у кого имеется в коллекции данная группа, уж не сочтите за труд, залейте пожалуйсто.

А вот тут, для знакомства, видео на песню "Fear"

http://www.youtube.com/watch?v=5Dz8F1POXMI

Posted by: Halls Oct 21 2006, 17:39:02

пробегало на ННМ, даже ссылко живое

http://doci.nnm.ru/anvil/01.10.2006/saint_vitus_the_walking_dead_ep/

[ Hidden Text ]

а тут - сдохло
http://doci.nnm.ru/black/03.11.2005/saint_vitus_mournful_cries_1988

Posted by: пацц Oct 21 2006, 17:40:04

http://doci.nnm.ru/anvil/

Тут были

Posted by: +Sleepless+ Oct 21 2006, 17:54:52

Спасибо, начал качать. :winkk:

Posted by: +Sleepless+ Oct 21 2006, 17:55:47

К сожалению по твоей ссылке, ничего не нашёл.

Posted by: пацц Oct 21 2006, 18:00:07

Гыы... Ссылки на один и тот же док ННМ. :D

Posted by: +Sleepless+ Oct 21 2006, 18:11:11

Каюсь...

Не внимательно посмотрел.

Благодарю!

Posted by: Hellius Nov 11 2006, 18:08:18

У меня есть вся дискография если надо залью, но чесно говоря я от них не в восторге и уэ отцами дума я не стал бы их называть. На мой взгляд дум и сладж прородили Black Sabbath... думаю спорить никто с этим не станет. А они скорее ответвление, причем не сильно мелодичное, хотя конечно о вкусах не спорят...

Posted by: +Sleepless+ Nov 21 2006, 19:43:55

Что то я пропустил этот топик...

Да я в принципе тоже не в восторге, но ознакомится с истоками, думаю надо.

А вот насчёт отцы они или нет, думаю что всё таки да, отцы... т.к. Black Sabbath никогда не играли Doom, но не отрицаю, что именно они дали толчок для его развития. А вот Saint Vitus как раз и были одними из первых, заигравших именно Doom.

Posted by: пацц Nov 21 2006, 21:09:16

А хрен там.
Electric Funeral, например, - чисто думовый трек. И не он один. Black Sabbath, Hand Of Doom... Ещё там что-то, уж точно не помню.

Posted by: +Sleepless+ Nov 21 2006, 21:36:24

Может там и думовое звучание, но это всё таки хард рок как ни крути. :winkk:
Дум начался с Saint Vitus, Candlemass,...

Posted by: pilgrimEx Nov 21 2006, 22:11:55

http://doci.nnm.ru/dclxvi/08.11.2006/saint_vitus_discography/ в новом доке http://doci.nnm.ru/dclxvi.
Почему автор не залил не metalarea хз

Posted by: пацц Nov 22 2006, 06:00:25

Там не звучание думовое, а сам риффаж думовый. И сама песня тоже дум.

Posted by: +Sleepless+ Nov 22 2006, 14:56:59

Хорошо, пусть он для тебя будет думовым трэком, я останусь при своём мнении. :winkk:

Posted by: пацц Nov 22 2006, 16:10:40

Для меня и для всех тех, кто ещё слушает дум-метал :winkk:

Posted by: +Sleepless+ Nov 22 2006, 17:37:19

Я рад за тебя и за всех тех остальных... :winkk:

Posted by: Hellius Nov 25 2006, 21:06:35

Значится так Расставим все точки над I... C вашего позволения... Дум понятие расстяжимое. Если говорить о тяжелом и мрачном звучании, а также о мрачной лирике... Я слушаю Black Sabbath с 15-ти лет, сейчас мне 27, так что можно сказать что я спец. по ним

Приведу пример чисто думовых вещей:
С Оззи:
Альбом Master of Reality - послушай как нибудь, почти весь альбом традиционный дум.

Iron Man, Electric Funeral с альбома Paranoid 1970-го года - чистый дум.

Snowblind с альбома Volume 4 1972 года, причем на том же альбоме была вещь под названием St. Vitus' Dance, если кто не знаент. Snowblind думовое звучание в чистом виде.

После этого группа постепенно скатывается к Hard Rock'у, особенно с приходом Ronnie James Dio. Затем Снова появляется думовая вещь - Eternal Idol на диске с одноименным названием в 1987 с приходом Тони Мартина, про которого ваще мало кто знает, хотя последнии альбомы возможно даже более мрачные чем с Оззи. И наконец просто убойные думовые вещи на моем любимом альбоме Cross Purposes 1994: Virtual Death и Cardinal Sin. Это уже скажем так современный дум, тоже с Мартином - дойдут руки, залью

Теперь, что мы имеем: Saint Vitus выпускает "думовый" альбом в 1984 если не ошибаюсь, в то время как у Sabbath думовое звучание и мрачная лирика присуствуют еще в 1970-м.

А вот тебе несколько полезных отрывков из wiki и рок энциклопедии:

"Дум-ме́тал (англ. doom metal, от doom — «рок», «гибель») — музыкальное направление, подстиль метала. Основателями дум-метала традиционно считается английская группа Black Sabbath (они же считаются и одними из основателей метала вообще). В развитии дума важную роль также сыграла группа Candlemass..."

"...Вывеска "Tyrant" просуществовала недолго и вскоре была заменена на "Saint Vitus". Название это произошло от имени средневекового святого (кроме того, у "Black Sabbath" была песня "Saint Vitus Dance").

Хотя в те годы в Штатах господствовали хардкоровые тенденции, группа лишь слегка поддалась им, да и то на ранней стадии. Основной же курс был взят на композиции в духе "Black Sabbath" и "Pentagram". Простые, но вместе с тем мощные аккорды, замысловатые соло Чандлера и ультрамедленные ударные по мнению музыкантов лучше всего подходили к их мрачным текстам..."

Линки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB
http://www.peoples.ru/art/music/rock/saint_vitus/

Причем я совершенно не спорю с тобой что Saint Vitus играли Дум - на все 100 согласен...

Posted by: +Sleepless+ Nov 26 2006, 17:27:27

Ну что ж товарищь Hellius, мне нравится твой подход к делу. :pleased: Всё прекрастно разложенно по полочкам и самое главное аргументированно, но дело в том, что вся эта инфа не нова и не раз мною читалась.
Мне даже не хочется ничего доказывать, а уж тем более спорить со спецом Саббатов, но всё таки я выскажу свою точку зрения по этому поводу.

То, что Саббыты время от времени выдавали трэки с думовым звучанием и мрачной лирикой говорит о том, что они как бы родили сие "не порочное" дитя дума, но не взялись за его "воспитание" и дальнейшее поставление на ноги. И поэтому говорить о том, что они отцы, считаю не уместным. "Ведь не тот отец который родил, а тот который воспитал и вырастил".

А вот Витусы, как раз подхватили думовое знамя и по несли по всему своиму творческому пути, не изменяя себе. Значится они взяли дитя рождённое Саббатами и принялись за его дальнейшее развитие и "воспитание".
Вот по этому, я и считаю Витусов отцами данного стиля, при том не отвергая участия в этом деле, Саббатов.

Благодарю за внимание! :winkk:

Posted by: Hellius Nov 26 2006, 20:04:12

Ну что ж многоуважаемый +Sleepless+ - мне нравится ваше упорство, потому я сдаюсь… Единственное что хотелось бы узнать, прежде чем закрыть эту тему, это твое мнение относительно таких групп как Pentagram, Trouble, Witchfinder General и Candlemass; Слушал ли? Понравились ли? И играли ли они по твоему Doom Metal?

Да и еще - есть смысл заливать дальше Saint Vitus? Так как я помоему видел почти всю дискографию вот здесь http://doci.nnm.ru/dclxvi/

Posted by: +Sleepless+ Nov 27 2006, 17:16:12

Из перечисленных тобою групп, слышал и продолжаю слушать только Candlemass(ну их то думаю грех не знать), остальных к сожалению пока не довелось услышать. Но это дело поправимо, как руки дойдут, послушаю. О Trouble и Pentagram не мало слышал, а вот о Witchfinder General, по моему слышу впервые.

Вопрос по заливке Витусов отпадает, но если есть желание замутить дискографию и здесь, то я не против.

Posted by: rizzgaroth Dec 11 2006, 01:16:21

Black Sabbath - это блэк саббат. Они не знали что играют дум...простим им грешным.

ИМХО у них "думовых вещей" штук пять от силы а разнообразия стилей.... всё таки хард рока больше.

За витусами/кандлемассами заслуга не в копировании!!! В развитии жанра и в способность углядеть достойные примеры для творчества...

А период саббатоподобных альбомов у кэндлмасс вам нравится?

Posted by: Saot Feb 24 2007, 07:36:14

Не особо...

Posted by: Cain_Crimea Dec 1 2007, 11:23:34

Сделайте их дискографию на металарее. А то везде ссылки сдохли. А группа зачетная.

Posted by: +Sleepless+ Dec 1 2007, 17:12:08

Все ссылки живы, по крайней мере на ифолдере.
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=11546&hl=Saint+Vitus

Posted by: Фо Apr 13 2011, 08:08:12

Кусочек недавнего лайва

Posted by: gorebach Apr 13 2011, 09:21:37

Крутая эта новая песенка, цепляет и сразу запоминается.

Posted by: Falx Apr 16 2011, 07:18:26

На лайве панк рок средней паршивости. Вообще группа говно имхо и вообще не метал . Не понимаю как можно такое ставить в один ряд с Candlemass

Posted by: Namestnik Satany Apr 16 2011, 08:58:34

Falx,
СТ и вышел из панка и группа высший класс не чета сцаному кандельмасу

Posted by: Falx Apr 16 2011, 20:49:10

- ну в панке я вообще не херище не шарю, может с точки зрения панка сейнт витус и действительно круты и "боги", но не с точки зрения дум метала (пускай даже трада). Просто мне вообще не понятно "Это" считают "богами дума" и ставят в один ряд с канделмасом тем же. Кстати мне так же не понятно как это вообще имеет отношение к дум металу - ИМХО максимум стоунр рок-хард рок (причем опять же ИМХО невыдающийся и в этих рамках).
Просто конкретно про эту группу мне вообще не понятно как это можно слушать, видимо просто эстетика американского бухого рыгалова в сочитании с верой в бога мне не близка.
Все написанное ИМХО.

Posted by: Namestnik Satany Apr 17 2011, 08:46:40

трад дум вобще то к металу отношения никакого не имеет изначально,это потом всплыли всякие кандельмасы,кант равен и тд играющие замедленный айрон мейден

Posted by: Falx Apr 17 2011, 10:34:43

- а такой стиль "Айрон Мейдан" есть? К тому же я понимаю что пресса не всегда адекватна и т.д Но изначально названия стилей были прессой придуманы. Что то я ни разу не видел упоминания Канделмасса как "медленного айрон мейдан" или как "типичный представитель новой волны британского хэви-метала".

- ну весьма спорное заява, раз уж изначально термин "Дум Метал" был. Вообще интересно на основании чего такая заявка выдвинута, как документально подтверждается. твет мол


К тому же интересно получается если по времени наблюдать по времени сначала в 2001-2003 году верхом трушности и думовости считался фюнерал (стереотип понятен - типа самый медленный и тяжелый), потом 2003-2007 Канделмасс типа олдскульно ну и действительно радоначальник трад-дума, к тому же документально термин "Дум метал" появился во многом из-за них. Правда дальше начался "поиск грува как у Блэк саббатх" - считая его видимо определяющим в жанре. При этом Блэк Саббатх всегда хард роком считались. Хотя опять же "Мастер оф Реалити" музыкально действительно близок к траду (в отличие от тех же сейнт витус), просто термина тогда не существовало. Так что для конкретно этот альбом я вполне могу назвать прото-трад думом. Сейчас некоторые копальщики уже дошли в погоне за трушностью и олдскульностью до того, что под думовостью - грув и блюз-рок ходы понимают =) Забывая про то, что пласт той музыки никогда не был дум металом - тогда были Хард рок, Блюз-рок, Стоунр рок, Айсид рок и т.д. Скоро негры с басухами и саксофонами будут образцом Дум Метала, так как негры блюзеры грувили так, что даже Томми Айоми от зависти удавится))

Posted by: Anarion Apr 25 2011, 20:18:50

честно говоря я тоже у них дум метала не слышу, только хард рок и стоунер замешанный с панком.

Posted by: kakha_k Aug 27 2011, 09:05:55

Да, дума если есть то очень в малой дозе.

Posted by: Gestell Jan 4 2013, 14:19:02

Не придумал ничего лучше, чем запостить это сюда На форуме упоминания о группе отсутствуют

Posted by: Deze Jul 23 2013, 06:24:42

Так и у Сейнт Витус тоже самое, только звучание тяжелее. Так что:




Самое смешное что есть. За границей термин "iron maiden metal" чрезмерно трушные личности используют для обозначения слишком мелодичной и недостаточно суровой, по их мнению, музыки. То есть примерно как у нас в Рунете - когда пауэром начинают называть не только собственно пауэр, а любой слишком мелодичный музон (слышат недостаточно трушный блэк - "какой-то power, а не black", слышал слишком напоминающий мдм дэт - "какой-то power, а не death")