more to the DEATH/thrash Metal (IMhO) https://metalarea.org/images/audiocovers/2024_Jun/acov_tid398154.jpg https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=398154
Posted by: metaljosue Jun 11 2024, 06:59:50
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=397472 Old School DM (good vocalist)
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=397358 War Metal + Brutal DM
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=394420&hl=Corpsepit Old School DM
Полгода уже прошло, громких релизов опять вышло кратно больше прошлых годов, а в топ пока максимум три могу добавить Crawl - звук в альбоме не ламповый, вместо хороших шведских мелодий мелодий и атмосферы - фидбеки, но плотное звучание и ураганная энергетика с лихвой перекрывают недостатки и не свойственные стилю особенности, музон настолько адреналиновый и яростный, что пока является самым прослушиваемым релизом года. Hypoxia - отличный вайб не часто встречающейся нью-йоркской школы, бодрый, с огромным количеством мощных риффов и прекрасными барабанными партиями. Unaussplechlichen kulten - блек-дэт совершенно не мой поджанр, но настолько музыка хороша, что альбом зацепил. Особенно отмечу атмосферные лиды, а также рваную структуру, которая придаёт бодрости блековому звучанию. Ну и ещё немного из того, что скорее понравилось: бельгийцы Incult выдали довольно приятный альбом с крутым современным звуком и олдскульной начинкой, очень качественно, но не хватает ярких моментов Hate Force - Альбом с жирнющим звуком с доминирующим басом и раскатистыми грувовыми рифами по сладжу, но непосредственно дэтовая часть туповата, такое себе монотонное забивание гвоздей, так бы в самый верх топа альбом залетел. Vitriol - Честно признаюсь, альбом ни разу полностью не смог дослушать до конца, авангардная часть немного утомляет, но некоторые мелодические линии сносят башню очень мощно, по ощущением как будто бластбитный дэт, аля hour of penance смешали с pensees nocturnes, особенно первый трек выделю. Master - звезд с неба не хватает, но фирмово и забойных моментов больше чем в предыдущем Fervert hate - южноамериканский околошведский дет. Средний по забойности и атмосфере, но за счёт большого количество простеньких, но динамично меняющихся мелодичных частей слушается на одном дыхании. Witch Vomit - не ожидал от группы с таким названием мелодичного материала, предыдущие альбомы не слушал. Приятный около олдскул, но не более.
Posted by: metaljosue Jun 11 2024, 10:54:58
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=394575&hl=Horrifying This will be in my Top 10 DM...
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=398498 Blackened Death-Metal (Este álbum puede estar en la lista de BM o de DM; yo lo colocare aquí, porque se inclina más hacía el DM / Этот альбом может находиться в списке BM или DM; Размещу его здесь, потому что он больше склоняется к ДМ / This album can be on the BM or DM list; I will place it here, because he leans more towards the DM)
Из того, что прослушал разве что Brodequin - Harbinger of Woe пока неплохой. Местами интересно. Видно, что стараются. Пытаются выбраться из замкнутого круга. Но хотелось, чтобы старания было побольше.
Nile - The Underworld Awaits Us All (2024) DM album of the year
Забавное мнение.
Posted by: Emm Human Aug 25 2024, 16:37:21
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jan 5 2024, 18:12:25)
Гоу-гоу-гоу!
Так а у тебя кандидатов что-ли до сих пор не выявилось?
Posted by: Emm Human Aug 25 2024, 17:01:28
По итогам прошедших восьми месяцев текущего года. Может и не шэдэвры... но заинтересовали и понравились - а следовательно субъективно однозначно зачотные:
Dark Oath - Ages of Man Dark Tranquillity - Endtime Signals Deadflesh - Meatcleaver Boogie Deicide - Banished By Sin Disbelief - Killing Karma Houwitser - Sentinel Beast Illdisposed - In Chambers Of Sonic Disgust In Vain - Solemn Immortal Souls - Cold Sounds (EP) Massacre - Tri-pocalypse Master - Saints Dispelled Monastery Dead - Ego Sum Dolor The Monolith Deathcult - The Demon Who Makes Trophies Of Men Morta Skuld - Creation Undone Necrophagia - Moribundis Grim Necrophobic - In the Twilight Grey Nightrage - Remains Of A Dead World Nile - The Underworld Awaits Us All Nocturnus A.D - Unicursal Oblivion - Aeons Beyond Eternity Panzerchrist - All Witches Shall Burn (EP) Skeletal Remains - Fragments of the Ageless Six Feet Under - Killing For Revenge
Posted by: Chasm Aug 25 2024, 17:02:25
ЦИТАТА(6666666 @ 25th August 2024 - 17:53:29)
Забавное мнение.
как для группы, альбом спорный, да. Но с ходу назовешь 10 более сильных альбомов в году?
Aun no me decido, entre el álbum de Ulcerate y el de Nile / Я до сих пор не решил между альбомом Ulcerate и альбомом Nile / I still haven't decided, between the Ulcerate album and the Nile album
Posted by: xax Aug 26 2024, 04:37:01
QUOTE(judaz @ Aug 26 2024, 00:57:55)
Damnation
я уж подумал, что индонезийцев пропустил где-то, ан нет, это какие-то неведомые из десятков других дамнейшенов
Posted by: judaz Aug 26 2024, 04:45:30
ЦИТАТА(xax @ Aug 26 2024, 04:37:01)
я уж подумал, что индонезийцев пропустил где-то, ан нет, это какие-то неведомые из десятков других дамнейшенов
Это венгры. Про индонезийский дамнейшен не слышал, равно как и про 99% оттудошних брутальщиков.
Posted by: xax Aug 26 2024, 09:40:22
QUOTE(judaz @ Aug 26 2024, 10:45:30)
Это венгры. Про индонезийский дамнейшен не слышал, равно как и про 99% оттудошних брутальщиков.
у них плотнейший дебютник был
Posted by: Emm Human Aug 26 2024, 14:01:00
ЦИТАТА(6666666 @ Aug 26 2024, 00:30:15)
ЦИТАТА(Emm Human @ Aug 26 2024, 00:01:28)
Может и не шэдэвры... но заинтересовали и понравились - а следовательно субъективно однозначно зачотные:
Posted by: vosmidesijatye Aug 26 2024, 14:03:50
ЦИТАТА(Emm Human @ Aug 25 2024, 18:37:21)
Так а у тебя кандидатов что-ли до сих пор не выявилось?
Парочка потенцияльных кандидатов есть, но их надо под расслушать
Posted by: 6666666 Aug 26 2024, 14:12:49
ЦИТАТА(Emm Human @ 26th August 2024 - 16:01:00)
а следовательно субъективно однозначно зачотные
Ты опять не понял, что речь не о субъективных ощущениях (оба альбома мне и самому нравятся), а о том, что они в этой теме неуместны? Уж ДТ так точно.
Posted by: Emm Human Aug 26 2024, 15:40:03
ЦИТАТА(6666666 @ Aug 26 2024, 21:12:49)
Ты опять не понял, что речь не о субъективных ощущениях (оба альбома мне и самому нравятся), а о том, что они в этой теме неуместны? Уж ДТ так точно.
И не опять и не снова! И вот ты то точно в суть моего посыла не вник - уместно/не уместно - решать уж точно и ни мне и ни тебе.
Да, пусть тема и названа "Лучшие дэт метал альбомы 2024", но критерий так называемой лучшести никем не может быть установлен точно - кто-то у условной группы Х лучшим считает одно, кто-то - другое, и у каждого свои аргументы, и каждый по-своему прав в такой ситуации. Так и здесь: если критерии Лучших дэт-метал альбомов 2024 уже определены какими-то Верховными Надмозгами... для чего тогда создавалась эта тема? А, для чего? Достаточно было тогда просто опубликовать закрытый исчерпывающий, составленный "Господами Знатоками" список Лучших Дэтов Митолов 2024 и не слушать меня, тебя, Восьмидесятого и т.д.! Суть МА как портала и этой темы в частности - прежде всего обмен впечатлениями и мнениями, а уж потом определение каждым здесь присутствующим для себя фаворитов/филлеров/лузеров среди всей дэтни вышедшей в этом году.
Уместны или не уместны ДТ в этой теме... по моему мнению уместны, ну а каждый из вас уже сам сделает для себя вывод, ознакомившись со всеми альбомами, упомянутыми (и не только упомянутыми!) в этой теме и составит в конце этого года для себя, с учетом всего здесь сказанного, свой личный ТОП DEATH METAL'2024
Ремарка: не первый раз уже замечаю, как ты пытаешься выдать своё субъективное мнение (восприятие) за объективные факты... неправильно это.
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Aug 26 2024, 21:03:50)
Парочка потенцияльных кандидатов есть, но их надо под расслушать
Ну хоть кто претендует-то?! Раскройте интригу, я прямо весь в волнении!
Posted by: 6666666 Aug 26 2024, 16:02:07
ЦИТАТА(Emm Human @ 26th August 2024 - 17:40:03)
Да, пусть тема и названа "Лучшие дэт метал альбомы 2024", но критерий так называемой лучшести никем не может быть установлен точно - кто-то у условной группы Х лучшим считает одно, кто-то - другое, и у каждого свои аргументы, и каждый по-своему прав в такой ситуации. Так и здесь: если критерии Лучших дэт-метал альбомов 2024 уже определены какими-то Верховными Надмозгами... для чего тогда создавалась эта тема? А, для чего? Достаточно было тогда просто опубликовать закрытый исчерпывающий, составленный "Господами Знатоками" список Лучших Дэтов Митолов 2024 и не слушать меня, тебя, Восьмидесятого и т.д.! Суть МА как портала и этой темы в частности - прежде всего обмен впечатлениями и мнениями, а уж потом определение каждым здесь присутствующим для себя фаворитов/филлеров/лузеров среди всей дэтни вышедшей в этом году.
То есть, ты так и не понял, о чём я. Тяжелый случай.
ЦИТАТА(Emm Human @ 26th August 2024 - 17:40:03)
по моему мнению уместны
Чем же?
Posted by: Emm Human Aug 26 2024, 16:09:25
ЦИТАТА(6666666 @ Aug 26 2024, 23:02:07)
То есть, ты так и не понял, о чём я. Тяжелый случай.
Видимо тяжелый случай... у тебя, раз ты все отвечаешь псевдоэлитарными загадками-намеками, а прямо высказать свою позицию по данному вопросу не можешь - вокруг да около и все не о том. Дружище, ещё раз прошу, не путай тему музыкального форума с личным блогом - здесь люди мнениями/впечатлениями делятся, а не твои умозаключения "истины в последней инстанции" оценивают.
ЦИТАТА(6666666 @ Aug 26 2024, 23:02:07)
Чем же?
Прочитай предложение до конца - там всё объяснено.
Posted by: 6666666 Aug 26 2024, 16:16:00
ЦИТАТА(6666666 @ 26th August 2024 - 16:12:49)
оба альбома мне и самому нравятся
ЦИТАТА(6666666 @ 26th August 2024 - 16:12:49)
они в этой теме неуместны? Уж ДТ так точно
После вот этого даже до самого тугого дошло бы, что я имел в виду, но тут не в коня корм явно.
Posted by: Emm Human Aug 26 2024, 16:24:39
ЦИТАТА(6666666 @ Aug 26 2024, 23:16:00)
После вот этого даже до самого тугого дошло бы, что я имел в виду, но тут не в коня корм явно.
ЦИТАТА(Emm Human @ Aug 26 2024, 22:40:03)
Да, пусть тема и названа "Лучшие дэт метал альбомы 2024", но критерий так называемой лучшести никем не может быть установлен точно - кто-то у условной группы Х лучшим считает одно, кто-то - другое, и у каждого свои аргументы, и каждый по-своему прав в такой ситуации. Так и здесь: если критерии Лучших дэт-метал альбомов 2024 уже определены какими-то Верховными Надмозгами... для чего тогда создавалась эта тема? А, для чего? Достаточно было тогда просто опубликовать закрытый исчерпывающий, составленный "Господами Знатоками" список Лучших Дэтов Митолов 2024 и не слушать меня, тебя, Восьмидесятого и т.д.! Суть МА как портала и этой темы в частности - прежде всего обмен впечатлениями и мнениями, а уж потом определение каждым здесь присутствующим для себя фаворитов/филлеров/лузеров среди всей дэтни вышедшей в этом году.
Ну после вот этого до тебя же не дошло получается - значит я не одинок в тугости
Posted by: 6666666 Aug 26 2024, 16:25:43
ЦИТАТА(Emm Human @ 26th August 2024 - 18:24:39)
значит я не одинок в тугости
Нет, ты одинок в ней. Когда-нибудь ты это поймёшь.
Posted by: Emm Human Aug 26 2024, 16:47:49
Ну когда-нибудь ты тоже поймешь, что люди на МА приходят делится своим мнением друг с другом... а не к тебе за советом Ладно, не держи зла, держи "фикус"
Posted by: maxmagmas Aug 26 2024, 16:57:00
Emm Human, он (666666), как обычно витиевато, намекает на то, что альбомы ДТ и Иллдиспосед дез металом не являются.
Posted by: Emm Human Aug 26 2024, 16:59:02
Уууу! Ну тогда нам надо выйти на балкон и срочно покурить факты
Posted by: maxmagmas Aug 26 2024, 17:00:50
ЦИТАТА(Emm Human @ Aug 26 2024, 20:59:02)
Уууу! Ну тогда нам надо выйти на балкон и срочно покурить факты
Кхе-кхе... Позвольте поинтересоваться - а куда ещё, в таком случае, отнести поздних Dark Tranquillity? Я, конечно, понимаю, что дэта у них, как у огромной части мдма, буквально гомеопатические дозы, но, тем не менее, другие варианты подойдут здесь в ещё меньшей степени. Для готик-метала слишком много драйва и быстротемповых вещей; отнесение к хеви/пауэру выглядит заманчивым, но тоже врядли сработает, учитывая большое присутствие экстрим-вокала, с которым оный не ассоциируется - остаётся либо отнести к прог-металу, с чем автор выделенной мной цитаты сам наверняка не согласится, либо притянуть какую-нибудь химеру по типу атмосферик-метала (тут буду протестовать уже я). Короче: "Ты слышишь дэт? И я не слышу. А он есть".
Posted by: 6666666 Oct 12 2024, 13:30:56
ЦИТАТА(NeonKnight @ 12th October 2024 - 15:17:01)
а куда ещё, в таком случае, отнести поздних Dark Tranquillity?
В мелодэт.
ЦИТАТА(NeonKnight @ 12th October 2024 - 15:17:01)
Для готик-метала слишком много драйва и быстротемповых вещей
Не вижу противоречия, готик-метал, как и готик-рок, не чураются драйва. Ясен перец, что я сейчас не про песни, вроде "The Unforgivable" и "Enforced Perspective", так как в них этих стилей нет точно.
Posted by: NeonKnight Oct 12 2024, 14:46:51
ЦИТАТА(6666666 @ 12th October 2024 - 13:30:56)
В мелодэт.
Который в общем и целом относится к дэт-металу, т.е., альбомы в стиле мдм имеют право обсуждаться и здесь.
ЦИТАТА(6666666 @ 12th October 2024 - 13:30:56)
Не вижу противоречия, готик-метал, как и готик-рок, не чураются драйва.
Да, но не в этом случае - у поздних ДТ всё-таки готичность служит скорее приправой, чем одним из основных ингредиентов.
Posted by: Фо Oct 12 2024, 17:40:49
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 12 2024, 16:46:51)
Который в общем и целом относится к дэт-металу, т.е., альбомы в стиле мдм имеют право обсуждаться и здесь.
Нет.
Posted by: 6666666 Oct 12 2024, 21:31:04
ЦИТАТА(NeonKnight @ 12th October 2024 - 16:46:51)
Который в общем и целом относится к дэт-металу
Только одной частью названия - давно и процентов на 90 это обособленный стиль, со своими метриками и характеристиками.
ЦИТАТА(NeonKnight @ 12th October 2024 - 16:46:51)
у поздних ДТ всё-таки готичность служит скорее приправой, чем одним из основных ингредиентов.
Только ДТ я в гототу не пихал.
Posted by: NeonKnight Oct 12 2024, 22:09:14
ЦИТАТА(6666666 @ 12th October 2024 - 21:31:04)
Только одной частью названия - давно и процентов на 90 это обособленный стиль, со своими метриками и характеристиками.
В принципе можно и согласиться, конечно, но я просто привык генерализировать древо поджанров метала, и потому мдм отношу всегда к дэту как "младший" субжанр, не считая его достаточно обособленным явлением для полновесного отделения. Максимум, думаю, в таком случае его можно определить как кроссовер между дэтом и хеви-пауэром.
Posted by: 6666666 Oct 12 2024, 22:12:17
ЦИТАТА(NeonKnight @ 13th October 2024 - 00:09:14)
Максимум, думаю, в таком случае его можно определить как кроссовер между дэтом и хеви-пауэром.
Осталось там только дэт найти. Даже те же ДТ играли дэт только на демках. Дебют был скорее блэковым, а потом и вовсе своё нашли и играли долго и успешно.
Posted by: NeonKnight Oct 13 2024, 12:57:20
ЦИТАТА(6666666 @ 12th October 2024 - 22:12:17)
Осталось там только дэт найти
Ритм-секция и вокал в первую очередь. И отсутствие бласт-битов особой роли не играет - ими и в классике дэта не всегда пользовались. В остальном же вполне по стандартам дэта агрессивная суматошная ритмика.
ЦИТАТА(6666666 @ 12th October 2024 - 22:12:17)
Дебют был скорее блэковым
Не больше Dissection тех же, у которых в жанрах мело-блэк рука об руку с мело-дэтом идёт. Плюс Галерея в целом в том же стиле практически сделана, только с ещё меньшим количеством блэка и с более чистым звуком.
Posted by: 6666666 Oct 13 2024, 13:03:28
ЦИТАТА(NeonKnight @ 13th October 2024 - 14:57:20)
Ритм-секция и вокал в первую очередь.
Так можно ДТ и в трэш записать: та же "кусачая" музыка и "неприятный" вокал.
ЦИТАТА(NeonKnight @ 13th October 2024 - 14:57:20)
Не больше Dissection тех же, у которых в жанрах мело-блэк рука об руку с мело-дэтом идёт.
Классика Dissection вполне мелоблэк, только на последнем альбоме нечто похожее на мелодэт появилось.
Posted by: valash Oct 13 2024, 13:08:37
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 13 2024, 14:57:20)
Ритм-секция и вокал в первую очередь. И отсутствие бласт-битов особой роли не играет - ими и в классике дэта не всегда пользовались. В остальном же вполне по стандартам дэта агрессивная суматошная ритмика.
Берем Autopsy и сравниваем с DT (или вообще MDM - кого угодно). В MDM буква D - случайная.
Posted by: Chasm Oct 13 2024, 14:05:38
ЦИТАТА(NeonKnight @ 13th October 2024 - 00:09:14)
кроссовер между дэтом и хеви-пауэром.
думаю это близко к истине, с тем уточнением что воспринимается 90% проц мдм именно как хэви-павер-трэш с харшем или гроулом, а это с дэт металом слабо вяжется и в редких случаях. Вот есть немало олдскула в том числе шведского достаточно мелодичного но который к мдму не относится - вот там метал смерти, просто слегка лиричный, тогда как истинный мдм, как по мне - музыка для ковбоев и неуловимых цыган.
Posted by: Фо Oct 13 2024, 15:14:20
ЦИТАТА(valash @ Oct 13 2024, 15:08:37)
Берем Autopsy и сравниваем с DT (или вообще MDM - кого угодно).
Тут есть апологеты теории, которая гласит, что Аутопси - это такой дет-метал без дет-метала, и в чём то я тут даже согласен. Так что, дет-метал - это не какой то канон ритмики, мелодики или вокализа, а определённая парадигма ментального опупинения, которое может выражаться в разных формах, но всё равно будет дет-металом. А есть такие формы, что вроде как в дет-метале, а выходит жoпорок, как у каких ни будь Death - Human. Так же может получится и МДМ у незрелых ментально исполнятелей.
Posted by: Vidyadharov Oct 13 2024, 16:09:56
Как по мне, дэт – это трэш с низко настроенными гитарами и гроулом. Иногда с бласт-битами, позаимствованными из грайнда. Если говорить о первоначальном дэте, то это обычный трэш с определённой лирикой и обложками.
Posted by: valash Oct 13 2024, 16:21:51
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 13 2024, 18:09:56)
Как по мне, дэт – это трэш с низко настроенным гитарами и гроулом. Иногда с бласт-битами, позаимствованными из грайнда. Если говорить о первоначальном дэте, то это обычный трэш с определённой лирикой и обложками.
Олдскульный детх не содержит песочного чёса, не тяготеет к скорости, ничего не заимствовал из хардкора и панка, технически достаточно примитивен. Это как удар кувалдой по башке там, где треск-метал выражается кучей пощёчин. И надеется выиграть по очкам. Зря надеется-то. Я ужо не говорю о лирике, эстетике, атмосфере - это две непересекающиеся сучности.
Posted by: NeonKnight Oct 13 2024, 17:58:01
ЦИТАТА(6666666 @ 13th October 2024 - 13:03:28)
Так можно ДТ и в трэш записать: та же "кусачая" музыка и "неприятный" вокал.
Ну кстати влияния треша в мдме тоже сильны, но к дэту ДТ ближе "исторически", тксзть.
ЦИТАТА(valash @ 13th October 2024 - 13:08:37)
Берем Autopsy и сравниваем с DT (или вообще MDM - кого угодно). В MDM буква D - случайная.
Ну на выходе-то, понятное дело, совершенно разные сущности получаются. У поздних DT, к слову, ещё и чистого вокала много, и модерновые риффцы проскакивают, так что да, там уже бульон тот ещё выходит. Тем не менее ритм-секция и вокал восходят к Ъ-экстриму стопроцентно. А насчёт "кого угодно из МДМ" - что, неужели ранние At The Gates и Edge Of Sanity тоже рядом не валялись? Вроде как и у первых в 92-93, и у вторых в 93-94 вполне себе именно что мелодичный дэт-метал, а не мдм периода господства всяких Ин Флеймсов. Да, с мелодэтом достаточно трудно в классификации. Тем не менее, повторюсь, не вижу, куда его ещё лучше будет приткнуть при том условии, когда нужно привязать его как "младший" субжанр к более "старшему" по звену.
Posted by: Фо Oct 13 2024, 18:37:32
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 13 2024, 18:09:56)
Как по мне, дэт – это трэш с низко настроенными гитарами и гроулом. Иногда с бласт-битами, позаимствованными из грайнда. Если говорить о первоначальном дэте, то это обычный трэш с определённой лирикой и обложками.
Дыши глубже и чаще, у тебя некомпенсированная гипоксия мозга.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 13 2024, 18:44:23
Мелодэт никогда не был родственным дэтху жанром, это же бородатая истина, откуда эти споры двадцатилетней давности (а возможно и тридцати). Разные тусовки, разные сцены, разные источники вдохновения (исключение разве что дебютник ЭзГ, но и они быстро переключились на волну) из очевидных сходств только экстремальный вокал, барабаны с двумя бочками, да название, вкинутое ради хайпа в связи с застоем в жанре, если по-современному говорить. Это сейчас границы жанров размылись и условный Darkened (последний альбом), можно и туда и туда ставить. Раньше были отдельные топы по мелодэту, но видимо энтузиастов на форуме не хватает.
Возвращаясь к теме, неплохие релизы пошли довольно кучно последнее время, из прослушанного за последнее время в топ точно попадёт Vaticinal rites и на и оценке ещё Thorium, Noxis, Infern, Ingurgitating oblivion, Devenial verdict.
Posted by: valash Oct 13 2024, 18:45:45
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 13 2024, 19:58:01)
Ну кстати влияния треша в мдме тоже сильны, но к дэту ДТ ближе "исторически", тксзть.
Никогда не воспринимал шведский MDM как DM. Там технически есть похожее, но ни по духу, ни по смыслу никаких пересечений. Это всё ж к шведскому BM того времени даже ближе. Один рычит, второй верещит, кто-то там бластбитствует, а ещё кто-то наигрывает что-то из "Ирины Майдановой". А к этому варган и нордические распевки.
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 13 2024, 19:58:01)
А насчёт "кого угодно из МДМ" - что, неужели ранние At The Gates и Edge Of Sanity тоже рядом не валялись? Вроде как и у первых в 92-93, и у вторых в 93-94 вполне себе именно что мелодичный дэт-метал, а не мдм периода господства всяких Ин Флеймсов. Да, с мелодэтом достаточно трудно в классификации. Тем не менее, повторюсь, не вижу, куда его ещё лучше будет приткнуть при том условии, когда нужно привязать его как "младший" субжанр к более "старшему" по звену.
Edge Of Sanity всё же ну никак не MDM. Это в принципе уникальное явление, Сванё уровнем-то повыше среднестатистического детстера будет. Всё одно что столяр супротив плотника.
А для меня DM - это Флорида. Не Нью-Йорк с его замороченными иврейцами, не Германия с потерпевшими и сублимирующими, не Швеция с Петюней Тагтгреном. Флорида сучья, ад на земле и качественное раскатывание плоти червецов по чугунной колоде бессмысленного уничтожения всего шевелящегося. Без дизайна и идеологии.
ЦИТАТА(Фо @ Oct 13 2024, 20:37:32)
Дыши глубже и чаще, у тебя некомпенсированная гипоксия мозга.
А ватета. Я 15 лет этой с(т)раной жизни потратил на кхикон. Он же - цигун, он же немношк зыонгшинь. Позвоночник убил, да. В рептилию с нормальной температурой в 34-34,5 градусов Цельсия превратился. Но ни разу. Ни разу! в процессе упражнений не кончил. Кмк, тут где-то есть какая-то на(шл)ёбка.
Posted by: Фо Oct 13 2024, 19:08:33
ЦИТАТА(valash @ Oct 13 2024, 20:45:45)
Но ни разу. Ни разу! в процессе упражнений не кончил.
Фригидный, хуле.
Posted by: Vidyadharov Oct 13 2024, 19:08:35
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 13 2024, 18:44:23)
Мелодэт никогда не был родственным дэтху жанром, это же бородатая истина
Это истина в женском духе, когда истинно то, что приятно. Думаю, что для тех, кто придерживается этой "истины", трэш группы Metallica – это никакой не трэш, так как он слишком изящный.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 13 2024, 20:54:28
QUOTE(Vidyadharov @ 13th October 2024 - 21:08:35)
Это истина в женском духе, когда истинно то, что приятно.
Хорошо, пусть не истина, но факт, на который опирается большинство музыкальных критиков/ пользователей крупных метал сайтов, в том числе преобладающая часть активных пользователей МА.
QUOTE(Vidyadharov @ 13th October 2024 - 21:08:35)
Metallica – этотрэш, слишком изящный
Не могу ничего сказать по поводу того, трэш Металлика или не трэш, но не встречал никого, кто характеризовал бы их музыку словом "изящный"
Posted by: AeeooN Oct 13 2024, 21:06:25
Carrion Vael - Cannibals Anonymous
Posted by: 6666666 Oct 13 2024, 21:18:07
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 13th October 2024 - 20:44:23)
Мелодэт никогда не был родственным дэтху жанром
Не, ну корнями-то он оттуда идёт (4-й Carcass, дебют Arch Enemy, ранний Dismember (за вычетом второго), дебют At the Gates, которые представляют из себя именно что мелодичный дэт-метал, это подтверждают), но они очень быстро и далеко разошлись.
ЦИТАТА(NeonKnight @ 13th October 2024 - 19:58:01)
Тем не менее, повторюсь, не вижу, куда его ещё лучше будет приткнуть
В мелодэт.
Posted by: mittal Oct 13 2024, 21:27:39
ЦИТАТА(valash @ 13th October 2024 - 18:21:51)
Зря надеется-то
Сравнение тёплого с мягким. У каждого стиля свои плюсы.
ЦИТАТА(valash @ 13th October 2024 - 20:45:45)
цигун
А тут по-подробнее. Какие плюсы и минусы вот этого?
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 13th October 2024 - 18:09:56)
Как по мне, дэт – это трэш с низко настроенными гитарами и гроулом. Иногда с бласт-битами, позаимствованными из грайнда. Если говорить о первоначальном дэте, то это обычный трэш с определённой лирикой и обложками.
Теряешь форму.
ЦИТАТА(6666666 @ 13th October 2024 - 23:18:07)
дебют Arch Enemy
И второй тоже.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 13 2024, 21:38:25
QUOTE(6666666 @ 13th October 2024 - 23:18:07)
Не, ну корнями-то он оттуда идёт (4-й Carcass, дебют Arch Enemy, ранний Dismember (за вычетом второго), дебют At the Gates, которые представляют из себя именно что мелодичный дэт-метал, это подтверждают), но они очень быстро и далеко разошлись.
Может в те времена Каркасс и Дисмембер и называли мелодик детхом, но сейчас то совсем про другую музыку речь идёт, каноны которой задала гетеборгская тройка. И её корни, в частности, корни ДТ и Ин флеймс (и дальнейших подражателей), явно не детховые, а дебютник At the Gates я и сам в качестве исключения привел выше.
Posted by: Vidyadharov Oct 13 2024, 21:46:47
ЦИТАТА(mittal @ Oct 13 2024, 21:27:39)
Теряешь форму.
Форму чего? :) Я как гитарист не слышу в дэте ни одного своего приёма игры.
Posted by: 6666666 Oct 13 2024, 21:52:24
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 13th October 2024 - 23:46:47)
Форму чего?
Мозгов.
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 13th October 2024 - 23:38:25)
но сейчас то совсем про другую музыку речь идёт
ЦИТАТА(6666666 @ 13th October 2024 - 23:18:07)
но они очень быстро и далеко разошлись.
Речь не столько о том, что играли те шведы, сколько о явлении в принципе.
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 13th October 2024 - 23:38:25)
корни ДТ
Кстати, их демки - дэтовые.
Posted by: Vidyadharov Oct 13 2024, 21:55:53
ЦИТАТА(6666666 @ Oct 13 2024, 21:52:24)
Мозгов.
Экспертное мнение местного тупорылого.
Posted by: 6666666 Oct 13 2024, 21:58:13
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 13th October 2024 - 23:55:53)
Экспертное мнение местного тупорылого.
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 13th October 2024 - 18:09:56)
Как по мне, дэт – это трэш с низко настроенными гитарами и гроулом. Иногда с бласт-битами, позаимствованными из грайнда. Если говорить о первоначальном дэте, то это обычный трэш с определённой лирикой и обложками.
Posted by: Vidyadharov Oct 13 2024, 22:00:31
Хорошо, назовите хоть один гитарный приём, который был придуман дэтстерами?
Posted by: NeonKnight Oct 13 2024, 22:34:30
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 13th October 2024 - 18:44:23)
Разные тусовки, разные сцены,
Внутри классического дэта тоже явно не одна тусовка и сцена была.
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 13th October 2024 - 18:44:23)
разные источники вдохновения
Сталкиваются лбами в разнообразном треше. Разница уже в том, что мдмщики вдохновлялись ещё и Мейденом, и при этом ранними же детстерами тоже (видел как-то в сообществе Dark Tranquillity в вк интервью со Станне, где тот называл десять более всего повлиявших на него альбомов - почти сплошняком подвальный дэт, однако).
ЦИТАТА(valash @ 13th October 2024 - 18:45:45)
Там технически есть похожее, но ни по духу, ни по смыслу никаких пересечений.
Ну вот на первое я и напираю. По духу и смыслу, конечно, оба субжанра - классический (эталонный) дэт и мелодик-дэт - сильно разнятся. Тем не менее, общность в сугубо технической подоплёке дела мне кажется достаточно весомым аргументом, да ещё и при том, что мдм в идеологическом плане пошёл по другому пути, но не радикально другому всё же.
ЦИТАТА(valash @ 13th October 2024 - 18:45:45)
Один рычит, второй верещит, кто-то там бластбитствует, а ещё кто-то наигрывает что-то из "Ирины Майдановой". А к этому варган и нордические распевки.
Тем не менее уже идеологически между ними пропасть чуть ли не большая, чем между Гётеборгом и Ъ-дэтом.
ЦИТАТА(valash @ 13th October 2024 - 18:45:45)
Edge Of Sanity всё же ну никак не MDM.
Да ну? С The Spectre Of Sanity в их музыке полном мелодичных ведущих гитар, да ещё и местами в духе "Иры Майдановой".
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 13th October 2024 - 20:54:28)
Хорошо, пусть не истина, но факт, на который опирается большинство музыкальных критиков/ пользователей крупных метал сайтов, в том числе преобладающая часть активных пользователей МА.
В основном вижу соотношение где-то один к одному между оппонентами в данном споре. На rateyourmusic том же в описании мдм-а проводятся чёткие параллели между ними и классическим дэтом.
Posted by: valash Oct 13 2024, 23:47:32
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 14 2024, 00:34:30)
Да ну? С The Spectre Of Sanity в их музыке полном мелодичных ведущих гитар, да ещё и местами в духе "Иры Майдановой".
Это всё равно, что сказать типа Битлис исполняли мерси-бит, скиффл или там кантри - на том основании, что у них где-то когда-то что-то. Сванё - он такой как есть, вне стилей и рамок.
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 00:00:31)
Хорошо, назовите хоть один гитарный приём, который был придуман дэтстерами?
А это вообще к чему? Начиная примерно с Хендрикса никаких новых техник не было создано в принципе - разве что были сделаны акценты на каких-то конкретных. Типа двуручного теппинга или "растопырок" Алана Холдсуорта. А так-то все эти палм-мьюты, тремоло, рэки, паверхорды, разные подтяжки и прочее такое и до Хендрикса разные ниггеры вполне активно юзали во вполне попсовом музле. И никто не делал из этого культа. Всё уже было.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 11:08:36
QUOTE(NeonKnight @ 14th October 2024 - 00:34:30)
Тем не менее, общность в сугубо технической подоплёке дела мне кажется достаточно весомым аргументом
Техническая общность присутствует во всех поджанрах метал музыки, при этом в разных направлениях современного дэтха сходства меньше, чем в раннем дэте и хэви метале восьмидесятых. А так то, что технически общего у дебютников Ин флеймс и ДТ с одной стороны, и ДМ альбомах разных тусовок, типа там дебютников Морбид энджела/Дисмембера? У первых барабаны преимущественно построены на блюзовых грувах в стиле МакБрайена, с периодическим вкраплением двухбочечной колотушки/ прямолинейного двучетвертного ритма, а гитары ориентированы на построение и развитие мелодии. Проигрыши технически схожи с павер металом, типа гитара играет мелодию без ритма, а барабанщик железом расставляет акценты. Музыка Морбид энджел (Бенедикшн, Пестиленс ит.д.) основана на плотных риффах и низкочастотном звучании, барабаны используют дибиты/бластбиты/медленные ритмы с двумя бочками, гитарные партии основаны на риффинге с палм мьютом и обрывистыми тремоло. Проигрыши работают либо на нагнетание атмосферы, либо на раскачку, мелодии используются в качестве аранжировок, типа как соляки у Обитори, либо в тремоло, как у Стокгольмских групп. Соответственно, итоговые ощущения от музыки разные, у МДМа ты слушаешь и оцениваешь мелодическую составляющую, а скорость, тяжесть и плотность используются точечно, в качестве средств художественной выразительности, а ДМ, в том числе современный, в первую очередь ориентирован на создание плотного низкочастотного вайба, а мелодии это приятное дополнение.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 11:49:13
ЦИТАТА(valash @ Oct 13 2024, 23:47:32)
Начиная примерно с Хендрикса никаких новых техник не было создано в принципе - разве что были сделаны акценты на каких-то конкретных
Хорошо, какой акцент сделали дэтстеры, чтобы решительно отличать их от трэшеров?
Posted by: valash Oct 14 2024, 12:14:30
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 13:49:13)
Хорошо, какой акцент сделали дэтстеры, чтобы решительно отличать их от трэшеров?
Я думаю, класть было детстерам на акценты и отличия. Играли что игралось - тяжело, жабодавно, страшно. И про смерть.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 12:20:38
QUOTE(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 13:49:13)
Хорошо, какой акцент сделали дэтстеры, чтобы решительно отличать их от трэшеров?
Ниже настроили гитары, стали рычать в микрофон, а не кричать, добавили диссонансов и минорности в звучании, накрутили дисторшна и ревера, уплотнили ритм секцию, радикально ускорили или замедлили темп, сменили тематику текстов...
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 12:27:18
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 12:20:38)
Ниже настроили гитары, стали рычать в микрофон, а не кричать, добавили диссонансов и минорности в звучании, накрутили дисторшна и ревера, уплотнили ритм секцию, радикально ускорили или замедлили темп, сменили тематику текстов...
Внимательнее читайте, речь шла о акценте на гитарных приёмах.
Posted by: Chasm Oct 14 2024, 12:30:37
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 14:27:18)
Внимательнее читайте, речь шла о акценте на гитарных приёмах.
вопрос для более узкоспециализированных тем, в основном для музыкантов. К чему ты ведешь? Просто интересно.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 12:37:46
ЦИТАТА(Chasm @ Oct 14 2024, 12:30:37)
К чему ты ведешь? Просто интересно.
Я хочу показать, что те, кто считают дэт чем-то особым от трэша, а не всего-лишь его продолжением – это тупорылый налёт данного форума. :)
Posted by: Фо Oct 14 2024, 12:42:41
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 13:49:13)
Хорошо, какой акцент сделали дэтстеры, чтобы решительно отличать их от трэшеров?
Треш - это такой панк с тяжёлым чёсом. Перманентно усложнявшийся до определённой границы, но изживший себя внутри очень быстро, за каких то семь лет. Это такое дворовое дёргание струн пацанами, по ходу, явившиеся ко времени, и немножко подросшее, но так и не вылезшее толком из пуберантного периода. И, если бы не дет-метал, так бы и ходить тяжёлой музыке в коротких штанишках. Но, появились люди, такие, как Джефф Ханнеман, Трей Азагтот со всякими Райфертами и Роззами, которые не тусовались со шпаной за гаражами, а строили коварные козни, чтоб исполнять музыку про то, от чего люди дохнут, славить ктулxуев и трупные мясорубки, а на проблемы школьных наркоманов им было глубоко побоку. Зрили они глубже, рожи их были мрачнее, риффы тяжелее и гнетуще, и никаких поблажек гуманистам. И всё было замечательно и мракобесно, и жабодавно, но, как всегда, всё стали портить всякие нытики - попoчколюбитики во главе с гнусным шюльдинером и его дружками - членонюхами, и к этому млявому балагану стали тянуться всякие недоделанные, для которых настоящий дет-метал был музыкой, приговаривающей их к смерти. И они стали искажать суть, как искажают суть всего того, что правильно, и ведёт опупению и дикой зиротолерантности, а всякие масоны им в этом подмахивали. Так появился МДМ, как смехотворная карикатура на истинную музыку презрения и гибели. Вот в чём разница, а не в каких то там приёмах. В дете можно юзать практически что угодно, лишь бы голова была на плечах.
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 14:37:46)
тупорылый налёт данного форума
О, ты помог мне найти для тебя точное определение!
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 12:49:49
QUOTE(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 14:27:18)
Внимательнее читайте, речь шла о акценте на гитарных приёмах.
Так я не совсем понял, при чем тут гитарные приемы то, это же не гитарная соло музыка? ритм секция другая, сочетание приемов другое, эффекты и настройка гитар другая, скорость другая, звучание на выходе другое, даже структура композиционная ушла от традиционной (в том числе характерной для трэша тех времен) куплет-припев-куплет-припев-соло. Собственно акценты делались не на то, чтобы гитарные партии были максимально отличны от трешеров, а на то, чтобы все звучало по другому, а схожа ли какая-либо гитарная партия с металликой или скорпионс (и такое можно найти) как то пофиг. Энтомбед и анлишд местами с гитарными партиями вообще не заморачивались, просто квинты чередовали под дибит, но никто не говорит, что они играли краст, а если кто-то услышит кавер на Гарри Мура с гроулом и бластбитом, никто не скажет, что гитарная партия же осталась, значит от блюза не отличается.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 12:55:19
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 12:49:49)
Так я не совсем понял, при чем тут гитарные приемы
Я тоже не понял, почему дэт – это не трэш, если основная разница заключается в пониженном строе гитар и рычании в микрофон.
Posted by: valash Oct 14 2024, 12:57:01
ЦИТАТА(Chasm @ Oct 14 2024, 14:30:37)
вопрос для более узкоспециализированных тем, в основном для музыкантов. К чему ты ведешь? Просто интересно.
Ща классификацию выдаст. Блек - это музыка грустных, это уже озвучено. А детх, видимо, музыка для мрачных. Сидят такие, думают, на чём бы акцент сделать и какую спортивно-гитарную технику изобрести, чтоб помрачнее было.
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 14:55:19)
Я тоже не понял, почему дэт – это не трэш, если основная разница заключается в пониженном строе гитар и рычании в микрофон.
Возьми Obituary или там Cannibal Corpse. Найди там треск-метал.
Posted by: 6666666 Oct 14 2024, 12:59:15
ЦИТАТА(valash @ 14th October 2024 - 14:57:01)
Сидят такие, думают, на чём бы акцент сделать и какую спортивно-гитарную технику изобрести, чтоб помрачнее было.
Сидел, как-то, Азагтот за чашкой пива... И рассуждал...
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 13:05:45
QUOTE(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 14:55:19)
Я тоже не понял, почему дэт – это не трэш, если основная разница заключается в пониженном строе гитар и рычании в микрофон.
А почему тогда трэш это не хеви метал? На дебютнике Металлики те же гитарные приемы, что и у Мановара
QUOTE(MEMENTO MORI @ 14th October 2024 - 14:49:49)
ритм секция другая, сочетание "гитарных" приемов другое, эффекты и настройка гитар другая, скорость другая, звучание на выходе другое, даже структура композиционная ушла от традиционной (в том числе характерной для трэша тех времен) куплет-припев-куплет-припев-соло
просто на всякий случай продублирую, и ещё повторю с более-раннего поста, что гармонии тоже другие используются (про диссонансы и минор писал)
Posted by: TDM Oct 14 2024, 13:17:32
господа, еще забыли про то, что финский мдм - это повер с харш-вокалом
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 13:19:40
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 13:05:45)
А почему тогда трэш это не хеви метал? На дебютнике Металлики те же гитарные приемы, что и у Мановара просто на всякий случай продублирую, и ещё повторю с более-раннего поста, что гармонии тоже другие используются (про диссонансы и минор писал)
Смотря какой хэви. До возникновения трэша хэви звучал иначе, а после возникновения появилось много хэви с ощутимым трэшевым влиянием (обилием палм-мьютов). Что касается гармоний, то у трэшеров можно встретить всё.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 15:17:05
QUOTE(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 15:19:40)
Смотря какой хэви. До возникновения трэша хэви звучал иначе, а после возникновения появилось много хэви с ощутимым трэшевым влиянием (обилием палм-мьютов). Что касается гармоний, то у трэшеров можно встретить всё.
Звучит логично. Получается существовал себе хэви метал, потом возник (из ниоткуда) трэш метал и повлиял на звучание хэви. Первый трэшер просто придумал новый гитарный прием с глушением струн (позаимствовал из фанка?) и записал альбом с использованием этого приема, в результате этого возник трэш метал и новая волна британского хэви метала. А дэт метал, на самом деле не может быть самостостоятельным стилем, несмотря на то, что большинство людей легко идентифицируют по трём секундам звучания, потому что появился позже, а все стили, которые используют палм мьют и возникли позже трэш метала не являются отдельными подвидами метала. Только непонятно кто тогда первая трэш метал группа? У Блэк саббат много клёвых риффов с палм мьютом, но музыка у них явно не такая "изящная", как у Металлики
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 15:44:28
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 15:17:05)
Звучит логично. Получается существовал себе хэви метал, потом возник (из ниоткуда) трэш метал и повлиял на звучание хэви. Первый трэшер просто придумал новый гитарный прием с глушением струн (позаимствовал из фанка?) и записал альбом с использованием этого приема, в результате этого возник трэш метал и новая волна британского хэви метала. А дэт метал, на самом деле не может быть самостостоятельным стилем, несмотря на то, что большинство людей легко идентифицируют по трём секундам звучания, потому что появился позже, а все стили, которые используют палм мьют и возникли позже трэш метала не являются отдельными подвидами метала. Только непонятно кто тогда первая трэш метал группа? У Блэк саббат много клёвых риффов с палм мьютом, но музыка у них явно не такая "изящная", как у Металлики
Сначала был хэви (по сути, ещё хард-рок). Потом появился панк-рок. Чудь позже старый хэви смешали с панк-роком и назвали эту помесь новой волной британского хэви. Одна из групп данного жанра – Venom – была не чужда экспериментов, например, в виде композиции Don't Burn the Witch. У Venom-а были почитатели, которым захотелось делать что-то в духе этой композиции на постоянной основе, которых чудь позже и назовут трэшерами. Относительно Black Sabbath-а: у них действительно в 70-х встречаются риффы с палм-мьютом на лоу-гейне, но это явно не основной приём.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 16:26:22
Теперь действительно логично, но все равно непонятно, почему люди переигрывающие одну песню венома на разный лад создали обособленный жанр, а дет метал, зародившийся от разных групп, не может обособиться? Если Блек саббат используют палм мьют не как основной прием и не являются при этом трэш металом, почему Дисмембер, основным гитарным приемом которого является тремоло, или другие шведы, просто елозящие открытыми квартами по грифу, или Болт сровер, чередующий мелодии на открытых струнах с тремоло, или Асфикс, которые используют вибрато вместо глушения, опять же, вперемешку с не глушенными, очень грязными тремоло , не смогли обособиться.
Posted by: NeonKnight Oct 14 2024, 16:45:53
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 14th October 2024 - 11:08:36)
У первых барабаны преимущественно построены на блюзовых грувах в стиле МакБрайена, с периодическим вкраплением двухбочечной колотушки/ прямолинейного двучетвертного ритма,
Блюзовый грув? В мелодик-дэте? Его уже сам МакБрейн не на постоянной основе использовал, оставив только декоративные сбивки в духе Пейса (да и сам Пейс, как и тот же Пауэлл, передавшие Маку эстафету, тоже уже от грувовости отходили вовсю). Погонял, однако, сейчас кусочно отдельные вещи из классики Ин Флеймс и Мейден и действительно много грувовых моментов обнаружил, да, но тем не менее, они уже от блюзовых своих корней достаточно мутировали, подстраиваясь под линейность метальной ритмики. Да и ИФ, при всей важности для жанра, всё-таки сами собой явно не весь мдм представляют, далеко не весь (это при том, что и сами к более жёсткой ритмике со временем перешли, хотя от дэта в целом парадоксально удалились в ещё большей степени). В общем, как раз таки в этом месте сходство между двумя видами дэта максимально. И бласты в мелодэте (особенно раннем) использовались, как и колотилка в классическом дэте. Про ди-бит слышал много, но не особо понимал, что это за зверь такой - глянул сейчас ради любопытства пару видосов на ТыТрубе и сразу узнал этот ритмический приём с синкопой. Но он и в дэте не является особо распространённым, если память меня не подводит, этой штукой больше орудуют треш, металкор и прочие субжанры, в которых сильны панковые влияния. Хотя в мелодэте он встречается ещё реже, таки да.
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 14th October 2024 - 11:08:36)
а гитары ориентированы на построение и развитие мелодии. Проигрыши технически схожи с павер металом, типа гитара играет мелодию без ритма
Здесь уже да, различий больше, конечно - гитары в мдме благодаря влияниям из хеви гораздо больше как чисто мелодический инструмент действуют, потому с написанным в целом согласен, однако отмечу, что дэтовые гитарные переходы тоже в мдме встречаются, хоть и не с таким звуковым напором, как у флоридцев.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 16:46:41
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 16:26:22)
Теперь действительно логично, но все равно непонятно, почему люди переигрывающие одну песню венома на разный лад создали обособленный жанр, а дет метал, зародившийся от разных групп, не может обособиться?
Трэш более обособленный жанр по той простой причине, что он качественно отличается от новой волны британского хэви, так как является производным от эксперимента с гитарной игрой. А на каком новом качестве зиждутся дэтстеры, кроме низко настроенных гитар, гроула и бласт-битов из грайнда?
Posted by: NeonKnight Oct 14 2024, 17:01:51
По части дэта и треша же всецело с Memento Mori соглашусь. Первый совершил качественный прыжок в сторону от второго, как бы ни были сильны влияния трешака.
ЦИТАТА(Фо @ 14th October 2024 - 12:42:41)
Треш - это такой панк с тяжёлым чёсом.
При том, что треш из всех субжанров метал едва ли не наиболее близок к панку, всё-таки не соглашусь. Слэер и им подобные, с хардкоровым влияниями, всё-таки не весь треш собой являли, при наличии Мегадеда, Тестамента, Аннигилятора, Оверкилл, Эксодус, Хэзен и пр., которые в основн своей музыки всё-таки развивали NWoBHM с заимствованными из хардкора приёмами, тогда как панком с тяжёлым чёсом занимались скорее в кроссовер-треше и далее в грайндкорах.
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 14th October 2024 - 15:17:05)
У Блэк саббат много клёвых риффов с палм мьютом, но музыка у них явно не такая "изящная", как у Металлики
Можно и поспорить - классическая Металлика изощрённей совсем раннего Саббата, но с Саббатом периода 73-78 годов уже вполне сравнима в этом плане.
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 15:44:28)
Чудь позже старый хэви смешали с панк-роком и назвали эту помесь новой волной британского хэви.
Склонен думать, что тут ещё панка были гомеопатические дозы, выраженные только в творчестве групп по типу Motorhead и Venom (которые почти сразу начали уже готовить почву для экстрима, в котором без влияний панка действительно было не обойтись). Квинтессенциальный хеви же в лице Iron Maiden и Judas Priest (у первых - без первых двух альбомов, на которых панковость таки тоже сильна) по большей части являл собой в основном чисто модернизированный хард-рок.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 17:34:56
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 14 2024, 17:01:51)
По части дэта и треша же всецело с Memento Mori соглашусь. Первый совершил качественный прыжок в сторону от второго, как бы ни были сильны влияния трешака.
И что это за новое качество?
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 17:49:03
QUOTE(NeonKnight @ 14th October 2024 - 18:45:53)
ди-бит в дэте не является особо распространённым, этой штукой больше орудуют треш, металкор и прочие
В шведодэте он более распространен, нежели бластбит, встречается практически поголовно. В трэше, за исключением Содома, сходу и не вспомню, в металкоре тоже он вряд ли популярен.
QUOTE(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 18:46:41)
Трэш более обособленный жанр по той простой причине, что он качественно отличается от новой волны британского хэви, так как является производным от эксперимента с гитарной игрой.
Если неподготовленному слушателю поставить среднестатистическую хеви, трэш и дэт группу, то именно дэт группу он сразу обособит. Хэви и трэш отличаються не только гитарной игрой, а целям рядом характеристик, а дэт метал "качественно" отличается от трэша по ещё более широкому ряду неоднократно перечисленных выше показателей. Почему мы должны учитывать только гитарную игру, учитывая что ритм гитара, не имеет больше веса в обоих жанров, нежели барабаны, бас или экстремальный вокал. Существует огромное количество групп, которые я слушаю только потому, что барабанщик задаёт тон музыке. Лид гитара для обоих жанров элемент второстепенный, и даже там, у классических представителей жанра, явственно прослеживается различие в мажорном и минорном настроении мелодий. Даже если исходить из неверного тезиса о том, что за стилевые отличия в метале отвечает гитара, то, как мы выше уже выяснили, основным гитарным приемом трэш метала, является прием палм мьютинга, который используется в нём повсеместно. В то же время, этот прием не является основополагающим для дэт метала, выше перечислялись некоторые группы, в основе музыки лежат другие гитарные приемы, в частности вибрато и тремоло. Дэт метал, банально шире как жанр, и не перестаёт развиваться, органично заимствую элементы даже из достаточно далеких от гитарно-барабаной музыки жанров. Но, собственно говоря, мне пофиг, хотите - можете постить в эту тему трэш релизы, если не видите различий, а мы там разберемся)
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 18:07:01
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 17:49:03)
В то же время, этот прием не является основополагающим для дэт метала, выше перечислялись некоторые группы, в основе музыки лежат другие гитарные приемы, в частности вибрато и тремоло.
Сейчас из любопытства переслушал часть дебютника Dismember-а: есть же там палм-мьюты, в том числе и при игре тремоло.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 18:22:49
QUOTE(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 20:07:01)
Сейчас из любопытства переслушал часть дебютника Dismember-а: есть же там палм-мьюты, в том числе и при игре тремолом.
Я и не говорил что их нет совсем, просто они не являются ключевыми приемом, на котором построена музыка, да и на втором альбоме Дисмембера большая часть тремоло неглушенные. У болтов на 94, в большинстве песен лид гитара мелодии выписывает, а ритм на заднем плане одинокие глушеные квинты акцентирует, использует кто-то прием палм мьюта в трэше таким образом?
QUOTE(NeonKnight @ 14th October 2024 - 19:01:51)
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 14th October 2024 - 15:17:05) У Блэк саббат много клёвых риффов с палм мьютом, но музыка у них явно не такая "изящная", как у Металлики
Можно и поспорить - классическая Металлика изощрённей совсем раннего Саббата, но с Саббатом периода 73-78 годов уже вполне сравнима в этом плане.
Не изощренная, а изящная, но не надо спорить, потому что это был сарказм. Там выше писали, что Металлику некоторые не считают треш металом, потому что у их музыка чересчур изящная. Это определение не выходит у меня из головы)
Posted by: valash Oct 14 2024, 18:29:11
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 20:07:01)
Сейчас из любопытства переслушал часть дебютника Dismember-а: есть же там палм-мьюты, в том числе и при игре тремолом.
Специально переслушал пару фанково-диско-альбомов 70-х. Там тоже есть палм-мьюты! Они тоже треск-метал! Йесс!
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 19:29:44
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 18:22:49)
Я и не говорил что их нет совсем, просто они не являются ключевыми приемом, на котором построена музыка, да и на втором альбоме Дисмембера большая часть тремоло неглушенные.
Я переслушал часть и их второй альбома: там тот же самый стиль с частыми палм-мьютами, в том числе и при тремоло. Вы когда-нибудь играли тремоло с палм-мьютом на толстых струнах в пониженных строях через транзисторную педаль? :)
Posted by: Фо Oct 14 2024, 19:31:54
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 14 2024, 19:01:51)
При том, что треш из всех субжанров метал едва ли не наиболее близок к панку, всё-таки не соглашусь. Слэер и им подобные, с хардкоровым влияниями, всё-таки не весь треш собой являли, при наличии Мегадеда, Тестамента, Аннигилятора, Оверкилл, Эксодус, Хэзен и пр., которые в основн своей музыки всё-таки развивали NWoBHM с заимствованными из хардкора приёмами, тогда как панком с тяжёлым чёсом занимались скорее в кроссовер-треше и далее в грайндкорах.
За некоторыми исключениями, это всякая попсня галимая, а не треш. Особенно, Мегадед с Аняэлейтором. Треш - это всякие Holocross и Blessed Death, два первых дебютника Kreator и Assassin, Sodom всякий там и Virus, конечно же, но не всякая эта бей-ареа шушера и их сибариты. Я никогда ни Метлу, ни Мегадед за людей не считал, так что это для меня не аргумент вообще.
Posted by: Genuine Thrashiac Oct 14 2024, 19:33:05
Засрали тему Нет, чтобы отдельную для обсуждения создать...
Posted by: Фо Oct 14 2024, 19:36:36
ЦИТАТА(Genuine Thrashiac @ Oct 14 2024, 21:33:05)
Засрали тему Нет, чтобы отдельную для обсуждения создать...
Создай об этом тему в Remarks And Suggestions
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 21:29:44)
Вы когда-нибудь играли тремоло с палм-мьютом на толстых струнах в пониженных строях через транзисторную педаль?
Играл как то. Ну, пришёл Сотона, посидел, послушал, сказал, что лучше будет, если с До на Соль опуститься. Я его послушал, и теперь у меня вторая струна уже с обмоткой, а шестая - от бас-гитары.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 19:37:02
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 18:22:49)
Не изощренная, а изящная
Для русских людей это синонимы. Как я понимаю, вы не уловили тогда смысла, который заключался в том, что Metallica, будучи достаточно мелодичным трэшем, по вашей извращённой логике, которая исключает МДМ из дэта, не является трэшем.
Posted by: Фо Oct 14 2024, 19:39:30
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 21:37:02)
Для русских людей это синонимы
Изощрённые пытки и изящная скульптура - это синонимы, да. Для не глубоко, но всё таки русских.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 19:44:28
ЦИТАТА(Фо @ Oct 14 2024, 19:39:30)
Изощрённые пытки и изящная скульптура - это синонимы, да.
Оба слова также являются синоними слову утончённый.
Posted by: celestial_keeper Oct 14 2024, 19:45:33
QUOTE(MEMENTO MORI @ Oct 13 2024, 20:44:23)
Мелодэт никогда не был родственным дэтху жанром, это же бородатая истина, откуда эти споры двадцатилетней давности (а возможно и тридцати). Разные тусовки, разные сцены, разные источники вдохновения (исключение разве что дебютник ЭзГ, но и они быстро переключились на волну) из очевидных сходств только экстремальный вокал, барабаны с двумя бочками, да название, вкинутое ради хайпа в связи с застоем в жанре, если по-современному говорить.
Eucharist, Desultory, упомянутый ранний Эзг, еще были команды. Да и те же DT не с дэта ли начинали? Поискав получше, "исключений" станет гораздо больше, а "истина" окажется не такой уж и бородатой
Posted by: valash Oct 14 2024, 20:07:22
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 21:44:28)
Оба слова также являются синоними слову утончённый.
Изощрённый - это когда в носу специальным инструментом ковыряются - из слоновой кости, с перламутровыми накладками, с лопаточкой, закругленным шильцем, да ещё с родовым гербом на ручке. Изящный - это когда при этом мизинец оттопыривают. А утонченный - когда делают это всё же не за обеденным столом с гостями.
Плохо мы ещё знаем русский язык.
Posted by: NeonKnight Oct 14 2024, 20:10:39
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 17:34:56)
И что это за новое качество?
Собирающееся из отличий в технических приёмах и более абстрактных вещах по типу посыла и атмосферы. Глобально дэт продолжает начатое трешем давление на скорость и агрессию, но несколько другими средствами, во первых, и добавляя к этому ощутимую долю хтонического мрака в эстетике, несвойственную трешу, во-вторых. Если конкретизировать средства, то кроме упомянутых понижения строя гитар и смены вокального стиля ещё можно добавить уход от эдакого налёта панковости со слегка рваной ритмикой и в целом меньшее количество грувовости. Плюс хорошее дополнение сделали про изменённую мелодико-гармоническую основу.
ЦИТАТА(Фо @ 14th October 2024 - 19:31:54)
За некоторыми исключениями, это всякая попсня галимая, а не треш. Особенно, Мегадед с Аняэлейтором.
Ну, у них ощутимо подмешано сторонних влияний в музыке. Но тем не менее, прослеживается связь с тем, что обычно называют трешем, чего лично для меня хватает, чтобы признать их отнесение к этому субжанру.
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ 14th October 2024 - 18:22:49)
Там выше писали, что Металлику некоторые не считают треш металом, потому что у их музыка чересчур изящная. Это определение не выходит у меня из головы)
А, понятно тогда.
Posted by: valash Oct 14 2024, 20:15:38
А кто помнит, чтоб дэтстеры писали кавера на трэшевые банды? Трэшевые писали кавера на Misfits и прочие там Black Flag, так что корни тут понятны.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 20:18:12
Поймал себя на мысли, что чем больше я взаимодействую с металхэдами, тем меньше у меня стремления записать наконец свой дебютник. :)
ЦИТАТА(valash @ Oct 14 2024, 20:15:38)
А кто помнит, чтоб дэтстеры писали кавера на трэшевые банды? Трэшевые писали кавера на Misfits и прочие там Black Flag, так что корни тут понятны.
Posted by: valash Oct 14 2024, 20:23:04
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 22:18:12)
"Слесаря" можно исключить, на него трибьютов дофига и боле.
Posted by: Фо Oct 14 2024, 20:24:43
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 22:18:12)
Поймал себя на мысли, что чем больше я взаимодействую с металхэдами, тем меньше у меня стремления записать наконец свой дебютник.
Давай поговорим подольше
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 22:18:12)
Вообще мимо денег, мимо кассы. Мало того, что Слеер как раз вообще очень мало треш, так а дебютник аж никак почти. Смесь Джудасов, Мейденов и Веномов в более подобающих для мракобесия пропорциях. Это тогда называли спидом примерно. Так мало того, но ещё и Хипокрыса - ну какой же это дет? Это параша галимая только в самом начале бывшая немножко детом, но довольно унылым и низкокачественным.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 20:25:51
QUOTE(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 21:29:44)
Вы когда-нибудь играли тремоло с палм-мьютом на толстых струнах в пониженных строях через транзисторную педаль?
Понятия не имею о чем идёт речь, но включив первую песню Дисмембер 1993 я услышал ровнейшее тремоло, возможно на слегка прижатых струнах, чтобы звона не было. Если это пресловутый эффект трешевого палм мьюта, придется пересмотреть свои взгляды на жизнь)
QUOTE(Vidyadharov @ 14th October 2024 - 21:37:02)
Для русских людей это синонимы. Как я понимаю, вы не уловили тогда смысла, который заключался в том, что Metallica, будучи достаточно мелодичным трэшем, по вашей извращённой логике, которая исключает МДМ из дэта, не является трэшем.
Нет, это не синонимы, но не в этом суть. По моей извращенной логике Metallica это "bay area" thrash, который мне не интересен, и от которого я стараюсь держаться подальше. Более развернуто прокомментировать не могу, так как, к счастью, Металлику детально не слушал, (за исключением анфогивенов и носинг елс меттерс в юном возрасте), робкие попытки проникнуться, жестко пресекались колхозным вокалом и гнетущей атмосферой уныния. К слову мелодичную музыку я люблю, в особенности дэт (не жанр мелодик дэт), однако если мне не подходит форма, то содержание мне не интересно. Хип-хоп тоже аранжируют крутейшие композиторы, но пускай это оценивают ценители.
QUOTE(celestial_keeper @ 14th October 2024 - 21:45:33)
Eucharist, Desultory, упомянутый ранний Эзг, еще были команды. Да и те же DT не с дэта ли начинали? Поискав получше, "исключений" станет гораздо больше, а "истина" окажется не такой уж и бородатой
Зачем мне глубоко копать, если все лежит на поверхности? Да можно найти хоть сотню тех, кто пытался намиксовать дэт с мелодиями, только какой в этом смысл, если после того, как жанр оформился и получил признание, никаким дэтом в нём уже и не пахло. Ни одна современная мелодэт группа не похожа на Desultory (тут я могу и не знать), при этом известные мне инсомниумы и арч энеми звучат абсолютно одинаково пластиково, что сегодня, что десять-пятнадцать лет назад
Posted by: Фо Oct 14 2024, 20:31:24
Проще выражу мысль: в треше ещё довольно достаточно рок-н-ролла, в дете его, фактически, нет (дет-н-ролл это гадость )
Posted by: NeonKnight Oct 14 2024, 20:48:23
ЦИТАТА(valash @ 14th October 2024 - 20:07:22)
Плохо мы ещё знаем русский язык.
Ну вообще-то оба слова близки по значению и могут быть названы синонимами. Не везде и всегда взаимозаменяемыми, но, например, применительно к описанию музыки - вполне. Собственно, приведённый пример иллюстрирует как и отличия, так и семантическую близость двух этих слов. В обоих случаях действие так или иначе выглядит по-эстетски, утончённо, в чём-то вычурно, просто оба слова характеризуют это утончённое ковыряние в носу несколько с разных сторон.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 20:52:57
ЦИТАТА(Фо @ Oct 14 2024, 20:31:24)
Проще выражу мысль: в треше ещё довольно достаточно рок-н-ролла, в дете его, фактически, нет (дет-н-ролл это гадость )
Если под рок-н-роллом понимать шаффл, то в дэте он не редкость.
Posted by: valash Oct 14 2024, 20:59:58
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 14 2024, 22:48:23)
Ну вообще-то оба слова близки по значению и могут быть названы синонимами. Не везде и всегда взаимозаменяемыми, но, например, применительно к описанию музыки - вполне. Собственно, приведённый пример иллюстрирует как и отличия, так и семантическую близость двух этих слов. В обоих случаях действие так или иначе выглядит по-эстетски, утончённо, в чём-то вычурно, просто оба слова характеризуют это утончённое ковыряние в носу несколько с разных сторон.
Коннотация разная, и даже контекст тут ничего не значит. "Изощренный" - это вплотную к "изобретательный", "продуманный", "изящный" - это про гармонию, пропорциональность, артистичность. Месть может быть изощренной, план. Изящно же можно ногу задирать, мстить изящно не получится. Я бы вообще не развивал эту тему - тут один йог с шизофазией таким добром и без того тему устряпал.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 21:14:45
ЦИТАТА(valash @ Oct 14 2024, 20:59:58)
шизофазией
Шизофазия как раз у вас, что достаточно хорошо видно на примере с дэт-кавером на Slayer. Вместо того чтобы исправить свою бредовую картину миру в соответствии с новыми сведениями, вы ради сохранения внутреннего уюта отгородились от действительности. Что касается йогов, то у них с умом обычно всё в порядке, так как они не позволяют своим мыслям разрастаться как опухоль.
Posted by: NeonKnight Oct 14 2024, 21:41:55
ЦИТАТА(valash @ 14th October 2024 - 20:59:58)
"Изощренный" - это вплотную к "изобретательный", "продуманный"
С одной стороны да, с другой же и с изящностью это определение тоже связано не в последнюю очередь. Всё же, говоря "изощрённый" мы обычно подразумеваем нечто такое, что требует и некоей доли изящества в исполнении. Изощрённость с грубостью или небрежностью особо не сочетается. Тем не менее ладно - если возникает опасность полного ухода от темы, можно эту ветку диалога и свернуть.
Posted by: 6666666 Oct 14 2024, 22:06:18
ЦИТАТА(celestial_keeper @ 14th October 2024 - 21:45:33)
Да и те же DT не с дэта ли начинали?
Нет. Дебют совсем не похож на те мутные демки, что они до него выпускали, к тому же, вроде как, и вовсе под другим названием. Ну, то есть, можно, конечно, сказать, что они начинали с дэта, но очевидно не с мелодичного.
Posted by: valash Oct 14 2024, 22:23:04
А вот что нам говорит на эту тему дура железная
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 22:39:22
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 20:25:51)
включив первую песню Дисмембер 1993 я услышал ровнейшее тремоло, возможно на слегка прижатых струнах, чтобы звона не было. Если это пресловутый эффект трешевого палм мьюта, придется пересмотреть свои взгляды на жизнь)
Да, там действительно есть некоторые тремоло с открытыми струнами. В целом это один из вторичных приёмов игры трэшеров более c грубым стилем.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 22:52:13
Vidyadharov, а где твой список лучших альбомов года?)
Posted by: Chasm Oct 14 2024, 22:56:01
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 14:37:46)
Я хочу показать, что те, кто считают дэт чем-то особым от трэша, а не всего-лишь его продолжением – это тупорылый налёт данного форума.
Этакую херню, уж извини, но может выдать только человек мало слушающий дэт метал и слабо в нём разбирающийся. И брать дисмембер за какой то показатель в целом по дэту - лишнее тому доказательство. Шведиш ДМ это лишь отдельная тупиковая ветвь и ни разу не эталон. Короче ты это, не позорься.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 23:02:06
ЦИТАТА(Chasm @ Oct 14 2024, 22:56:01)
Этакую херню, уж извини, но может выдать только человек мало слушающий дэт метал и слабо в нём разбирающийся. И брать дисмембер за какой то показатель в целом по дэту - лишнее тому доказательство. Шведиш ДМ это лишь отдельная тупиковая ветвь и ни разу не эталон. Короче ты это, не позорься.
Так это не я же Dismember-то привёл в пример. :) В целом дэт – это именно то, что я написал ранее. Можете попытаться это оспорить.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 23:02:48
Vidyadharov, что со списком по теме?)
Posted by: Chasm Oct 14 2024, 23:05:03
Vidyadharov, В целом ты слабо разбираешься в дэт метале. Попытайся это оспорить.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 23:07:10
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 14 2024, 22:52:13)
Vidyadharov, а где твой список лучших альбомов года?)
У меня нет таких списков. Я вообще больше увлекаюсь БМ-ом, но и в этом жанре я сейчас не нахожу альбомов года, а только отдельные композиции или всего лишь риффы.
Posted by: 6666666 Oct 14 2024, 23:08:55
Забавно, что всё это началось с ДТ, хотя в дурацком списке Хьюмана были ещё и Illdisposed, но на них никто (кроме меня) не обратил внимание
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 23:11:42
ЦИТАТА(Chasm @ Oct 14 2024, 23:05:03)
Vidyadharov, В целом ты слабо разбираешься в дэт метале. Попытайся это оспорить.
Достаточно, чтобы различать его среди других жанров. Я его время от времени слушаю со второй половины 90-х. Мне, кстати, ещё с тех времён нравятся дебютник Cannibal Corpse и Sinister "Hate".
Posted by: 6666666 Oct 14 2024, 23:15:03
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 15th October 2024 - 01:07:10)
Я вообще больше увлекаюсь БМ-ом
Пособолезнуем БМ...
Posted by: MEMENTO MORI Oct 14 2024, 23:15:56
Vidyadharov, ты точно не нейросеть?
Posted by: valash Oct 14 2024, 23:19:09
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 15 2024, 01:15:56)
Vidyadharov, ты точно не нейросеть?
Есть мнение, что тут какие-то связи с Ассоником (он же "Слоник", он же "Задозвук"). Логика, речь, манера строить фразы - те же, отличается лишь ипостась: тот постил дикие бессмысленные видосы, этот рассуждает дико и бессмысленно.
Posted by: 6666666 Oct 14 2024, 23:26:15
ЦИТАТА(valash @ 15th October 2024 - 01:19:09)
этот рассуждает дико и бессмысленно.
В итоге, будет забанен так же до конца времён.
Posted by: Vidyadharov Oct 14 2024, 23:31:00
Вас бы всех забанить за то, что своей самодовольной тупорылостью позорите метал.
Posted by: NeonKnight Oct 14 2024, 23:32:10
ЦИТАТА(6666666 @ 14th October 2024 - 22:06:18)
Дебют совсем не похож на те мутные демки
Вроде как всем похож же. Разве что развёрнутых фолковых эпизодов и женского вокала на демках не было.
Posted by: 6666666 Oct 14 2024, 23:35:28
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 15th October 2024 - 01:31:00)
Вас бы всех забанить
Нет, ты.
ЦИТАТА(NeonKnight @ 15th October 2024 - 01:32:10)
Вроде как всем похож же.
Исключительно сыростью.
Posted by: valash Oct 14 2024, 23:54:28
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 15 2024, 01:31:00)
Вас бы всех забанить за то, что своей самодовольной тупорылостью позорите метал.
Ты свою "тупорылость" тут уже в который раз упоминаешь. Шёл бы ты отседова, острорылый. Кислороду больше будет.
Posted by: Vidyadharov Oct 15 2024, 00:34:22
ЦИТАТА(Фо @ Oct 14 2024, 20:24:43)
Мало того, что Слеер как раз вообще очень мало треш
Ну и какие основания не считать вас тупорылым после такого заявления?
Posted by: Chasm Oct 15 2024, 07:43:42
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 15th October 2024 - 01:11:42)
Достаточно
может ты так считаешь. но опять же из твоего ответа видно что это не твоё поле. Так зачем что то безапелляционно утверждать?
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 15th October 2024 - 01:31:00)
Вас бы всех забанить за то, что своей самодовольной тупорылостью позорите метал.
ты бы там свои дыхательные упражнения поделал, вышел там, из своего взбудораженного тела ненадолго куда нибудь ....
Posted by: Vidyadharov Oct 15 2024, 09:39:10
ЦИТАТА(Chasm @ Oct 15 2024, 07:43:42)
Так зачем что то безапелляционно утверждать?
О чём именно разговор?
Posted by: MEMENTO MORI Oct 15 2024, 10:11:55
QUOTE(valash @ 15th October 2024 - 01:19:09)
Есть мнение, что тут какие-то связи с Ассоником (он же "Слоник", он же "Задозвук"). Логика, речь, манера строить фразы - те же, отличается лишь ипостась: тот постил дикие бессмысленные видосы, этот рассуждает дико и бессмысленно.
Некоторые набросы наводили меня на мысль, что в теме происходит троллинг, но бессмысленность и бесконечность диалогов немного сбивает с толку. С другой стороны, не может быть, что это не юмор:
QUOTE(Vidyadharov @ 15th October 2024 - 01:31:00)
позорите метал.
Вместо того чтобы исправить свою бредовую картину миру в соответствии с новыми сведениями, вы ради сохранения внутреннего уюта отгородились от действительности
Если под рок-н-роллом понимать шаффл, то в дэте он не редкость.
тремоло с открытыми струнами. В целом это один из вторичных приёмов игры трэшеров более c грубым стилем.
Надо почистить тему
Posted by: Vidyadharov Oct 15 2024, 10:40:31
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Oct 15 2024, 10:11:55)
Надо почистить тему
От вас. Один дурачок считает, что МДМ – это не дэт, другой считает, что Slayer не является трэшем. При этом все считают, что дэт – это не всего лишь надстройка над трэшем, его производное.
Posted by: MEMENTO MORI Oct 15 2024, 10:50:49
QUOTE(Vidyadharov @ 15th October 2024 - 12:40:31)
От вас.
В том числе и от меня) но если оставить только посты по теме, с понравившимися альбомами, то некоторые пользователи из этой темы пропадут полностью)
QUOTE(Vidyadharov @ 15th October 2024 - 12:40:31)
все считают, что дэт – это не всего лишь надстройка над трэшем
Сайт для умственно отсталых, не иначе, самым возмутительным образом позорящих метал
Posted by: Chasm Oct 15 2024, 12:15:23
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 15th October 2024 - 12:40:31)
Один дурачок считает, что МДМ – это не дэт, другой считает
хах, таки переход на личности - отличный маркер.
Знаешь, есть такое отклонение у некоторых слушателей - музыCuntизм или гитаризм (итд по списку) головного мозга. Когда человек что то освоивший в техниках игры начинает через эту призму оценивать искусство которое по факту является многогранным (при этом считая что раз он чему то научился или даже что то сочинил, то его мнение это мера вещей - страшное отклонение в самом деле для самого этого человека в основном) - это раз. Так же творчество любое - это форма общения, так или иначе оно направлено на восприятие других людей а значит, вполне логично - что гораздо важнее не то чем там автор руководствовался, на чем основывался или о чем думал когда затевал это общение, а тот эффект которое оно производит. Так вот даже если многие олдовые альбомы дэт метала и коренятся в трэше и являются переходными, используя приёмы треш метала, но используя их по другому (повторюсь я говорю в основном про реально начальные этапы становления) - воспринимаются они совсем иначе соответственно. А уж что пошло дальше, уже после 91-92гг (выработав уже характерные именно только дэту черты) так и вообще с трешем мало ассоциируется - у нормальных людей не болеющих музыCuntизмом. Примера ради - дм я слушаю много, могу и сотню альбомов в год прослушать новых, треш - от силы пару, мдм в чистом виде так вообще раз в 5 лет, тк это разная музыка, пусть и имеющая схожие приёмы в составе.
Короче что ты и кому пытаешься доказать надо почаще думать сначала. Свои познания риффоизвлечения вряд ли тут стоит обсуждать. И они не являются единственным важным моментом.
Posted by: Vidyadharov Oct 15 2024, 12:42:26
ЦИТАТА(Chasm @ Oct 15 2024, 12:15:23)
хах, таки переход на личности - отличный маркер.
А если проблема именно в личностях? Например, 6666666, Valash и Фо – это же явно личности с гнильцой. Я имею в виду то, что они всегда будут против, если кто-то им не нравится; будут без стыда и совести нести любую ахинею, чтобы унизить неприятеля и благодаря этому попытаться возвыситься. Кстати, почему когда другие переходят на личности в спорах со мной, вы обычно помалкиваете?
Posted by: valash Oct 15 2024, 12:52:01
ЦИТАТА(Chasm @ Oct 15 2024, 14:15:23)
Знаешь, есть такое отклонение у некоторых слушателей - музыCuntизм или гитаризм (итд по списку) головного мозга. Когда человек что то освоивший в техниках игры начинает через эту призму оценивать искусство которое по факту является многогранным (при этом считая что раз он чему то научился или даже что то сочинил, то его мнение это мера вещей - страшное отклонение в самом деле для самого этого человека в основном) - это раз.
Тут даже попроще. Реальная иллюстрация к анекдоту про Вовочку, который пошёл в первый раз в первый класс, вернулся позже ожидаемого на полдня - грязный, с порванным ранцем, с запахом табака, с фингалом, и обводя родоков презрительным взглядом цедит: - Сидите тут... и не знаете... что писька-то... хем называется!
Вопрос только в том, умышленный это тралинг или медицинский случай. И я даже не знаю, что хуже.
Posted by: Chasm Oct 15 2024, 13:17:40
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 15th October 2024 - 14:42:26)
Кстати, почему когда другие переходят на личности в спорах со мной, вы обычно помалкиваете?
тут скорее не моё недовольство самим этим "приёмом" Дискуссии, а то что ты долго воздерживался вроде как. Или я не замечал.
ЦИТАТА(valash @ 15th October 2024 - 14:52:01)
- Сидите тут... и не знаете... что писька-то... хем называется!
Азахаха
Posted by: Vidyadharov Oct 15 2024, 13:19:15
ЦИТАТА(Chasm @ Oct 15 2024, 13:15:46)
а то что ты долго воздерживался вроде как. Или я не замечал.
Такое действительно было, но мне это уже надоело. :)
Posted by: Фо Oct 15 2024, 14:43:58
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 15 2024, 14:42:26)
А если проблема именно в личностях? Например, 6666666, Valash и Фо – это же явно личности с гнильцой. Я имею в виду то, что они всегда будут против, если кто-то им не нравится; будут без стыда и совести писать любую ахинею, чтобы унизить неприятеля и благодаря этому попытаться возвыситься.
Я вообще всегда против, если что. И мне никто не нравится. Так что, много о себе думаешь.
Возвыситься интересно тем, кому общество какую то цену имеет. А так - нет. В целом, в остатке у нас тут в основном пацаны ровные, а вот дураков не терплю, так что:
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 15 2024, 14:42:26)
Кстати, почему когда другие переходят на личности в спорах со мной, вы обычно помалкиваете?
Posted by: valash Oct 15 2024, 14:51:26
Разбавлю дискуссию о мастурбаторах сабжевой темой. Что у меня пока что плотно осело в фонотеке и плейлистах за этот год:
Slimelord - Chytridiomycosis Relinquished Apparition - Disgraced Emanations From A Tranquil State Unaussprechlichen Kulten - Häxan Sabaoth Rotten Tomb - The Relief Of Death
Father Befouled? Uttertomb? Necroracle? теоретически могут зайти. Блудливый Инкантейшн не?
Posted by: 6666666 Oct 17 2024, 20:52:22
Так, в итоге-то? ДТ дэт аль нет? За опозориванием Видядхьярова не разглядеть, просто.
Posted by: valash Oct 17 2024, 21:32:33
ЦИТАТА(6666666 @ Oct 17 2024, 22:52:22)
Так, в итоге-то? ДТ дэт аль нет? За опозориванием Видядхьярова не разглядеть, просто.
Любая песня, исполненная пьяным матросом, становится кораблятской. Остается дождаться, когда какая-нибудь дэтовая формация исполнит чё-нить из DT.
Posted by: NeonKnight Oct 18 2024, 00:08:31
ЦИТАТА(6666666 @ 17th October 2024 - 20:52:22)
ДТ дэт аль нет?
Сугубо на мой взгляд, по 95-й включительно (а то и по 97-й) - вполне.
Posted by: 6666666 Oct 18 2024, 00:18:22
ЦИТАТА(NeonKnight @ 18th October 2024 - 02:08:31)
по 95-й
Нет.
ЦИТАТА(NeonKnight @ 18th October 2024 - 02:08:31)
по 97-й
Тем более нет.
Posted by: HelenVaughan Oct 18 2024, 06:09:03
DT всегда считала мИлодэтом/ atmospheric melodic death - такое вот бесхитростное определение. В каком плане их стиль death metal – уже другой вопрос. Если смотреть в направлении свежевскрытой зловонной могилы, то очевидно, что ни в каком. А если попрыскать дэзиком), поднять глаза к небу и попытаться разглядеть средь падающих осенних листьев облачка – вот они плывут: меланхолично воздушный, почти эфемерный вуфер метал, совсем не мрачный, хорошо пахнущий, хотя, как по мне, порой слишком уж сливающийся с фоном, так что непонятно, есть ли он вообще. А death бывает разный, а death не только праздник, но ну его …. death.
Posted by: Vidyadharov Oct 18 2024, 09:24:07
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 18 2024, 00:08:31)
Сугубо на мой взгляд, по 95-й включительно (а то и по 97-й) - вполне.
Почему "а то"? The Mind's I – классика МДМ-а.
Posted by: TDM Oct 18 2024, 09:31:31
прост в шапке тепы надо было указать, какие поджанры ДМ учитывать полагаю, что любые а коли МДМ так называется, пусть даже музыкально и не похож, то МДМ-банды включать в топ правомерно
Posted by: valash Oct 18 2024, 09:50:30
ЦИТАТА(TDM @ Oct 18 2024, 11:31:31)
а коли МДМ так называется, пусть даже музыкально и не похож, то МДМ-банды включать в топ правомерно
Это всё равно, что современный R'n'B считать ритм-н-блюзом, и уже на этом основании считать, что Бейонсе и Би Би Кинг работали в одном стиле-жанре. Тем более что оба малость чёрные
Posted by: TDM Oct 18 2024, 09:56:25
ЦИТАТА(valash @ Oct 18 2024, 10:50:30)
Это всё равно, что современный R'n'B считать ритм-н-блюзом, и уже на этом основании считать, что Бейонсе и Би Би Кинг работали в одном стиле-жанре. Тем более что оба малость чёрные
Calm down, дядь. Предлагай решение проблемы. Прописать в шапке темы, что топ без МДМ, а для него создать отдельную тему. Или, вообще, воткнуть МДМ в топ по павер-металу, бгг.
Posted by: Chasm Oct 18 2024, 10:01:45
ЦИТАТА(TDM @ 18th October 2024 - 11:31:31)
а коли МДМ так называется, пусть даже музыкально и не похож, то МДМ-банды включать в топ правомерно
Что то из области тегоdrоча. И как итог - абсолютно разная музыка в топах у людей в одном топе, хрен с ними с ярлыками то. Я бы скорее гринду сюда добавил, есть же много смежного в оной и дэте! А главное - любители именно дэт метала в большей массе любят и гринду и прочую брутальщину, а вот ковбойские скачки на единорожках (мдм) не очень то. Я не прав?
Даже выделен ведь отдельный подфорум для мдм - https://metalarea.org/forum/index.php?showforum=51, так же как и по симфо бм, вопрос почему? Ещё вопрос - зачем такой разброс делать в рамках одного узконаправленного топа?
Posted by: Utugg Oct 18 2024, 10:30:43
ЦИТАТА(valash @ 13th October 2024 - 18:21:51)
Олдскульный детх не содержит песочного чёса, не тяготеет к скорости, ничего не заимствовал из хардкора и панка,
Ну как же... Чтоб к моему творчеству прилепить шильдик "дэт метал" совершенно достаточно гроулом отрывисто спеть Слэйер с текстом про смерть. Хотя я и некоторые другие догадываются, что это всё равно был - трэш.
ЦИТАТА(valash @ 13th October 2024 - 18:21:51)
ничего не заимствовал из и панка
Из панка вообще ничего не может получиться, это тупиковый и противозачаточный жанр, если его вообще назвать жанром.
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 18th October 2024 - 11:24:07)
Почему "а то"? The Mind's I – классика МДМ-а.
Безусловно. Всё же МДМ-а а не дэта.
Posted by: Vidyadharov Oct 18 2024, 10:37:13
ЦИТАТА(Utugg @ Oct 18 2024, 10:30:43)
Всё же МДМ-а а не дэта.
МДМ – не более, чем поджанр.
Posted by: Utugg Oct 18 2024, 10:46:14
Если нет такой темы про лучших в МДМ, то почему бы не ввалить сюда понравившуюся МДМ-ную банду. Всё равно ведь здесь нет никакого конкурса / викторины.
Posted by: valash Oct 18 2024, 10:54:32
ЦИТАТА(Utugg @ Oct 18 2024, 12:46:14)
Если нет такой темы про лучших в МДМ, то почему бы не ввалить сюда понравившуюся МДМ-ную банду. Всё равно ведь здесь нет никакого конкурса / викторины.
MDM имеет какие-то корни в детхе (спасибо Carcass и шведам), но это больше про пауэр и смежные стили. Его даже петь можно, а то и насвистывать. Чудила, который попытается насвистеть "Каннибал Корпс", вызовет распад мира до первоматерии и будет проклят высшими силами. Ибо так нельзя. С другой стороны, йоги умеют свистеть не только ртом.
Posted by: TDM Oct 18 2024, 11:00:33
Насвистеть можно все, что угодно, как и сыграть Каннибалов на флейте, ханге, балалайке.
Posted by: Vidyadharov Oct 18 2024, 11:09:46
Кстати, стилистически СС – это тоже поджанр в виде помеси дэта и грайнда.
Posted by: valash Oct 18 2024, 11:12:51
ЦИТАТА(TDM @ Oct 18 2024, 13:00:33)
Насвистеть можно все, что угодно, как и сыграть Каннибалов на флейте, ханге, балалайке.
Ну мир-то не развалился до первоматерии, значит, либо никто не пытался, либо не получилось распознать в этих жутких звуках ожидаемого. Я видал кавера Carcass, сыгранные на рояле. Хорошо. Но Carcass всё ж тоже не весь можно отнести к гринде и детху.
Posted by: Aresson Oct 18 2024, 11:36:44
ЦИТАТА(6666666 @ 17th October 2024 - 22:52:22)
ДТ дэт аль нет?
дарктрон на первом альбоме дэт дрим театр ни на ондном альбоме не дэт
ЦИТАТА(Utugg @ 18th October 2024 - 12:30:43)
Из панка вообще ничего не может получиться
а откуда тогда взялись всякие юкей82, хардкор, спидкор, трешкор и прочий киркор?
Posted by: valash Oct 18 2024, 11:46:24
ЦИТАТА(Aresson @ Oct 18 2024, 13:36:44)
а откуда тогда взялись всякие юкей82, хардкор, спидкор, трешкор и прочий киркор?
Ну так-то из панка много интересного получилось, начиная с нью-вейв, готик-рока, спид-митола и дальше по нарастающей. Вот на классический хэви он мало повлиял, потому что был противоположностью: там всегда рулили фирмачи, способные и мурку сбацать, и красиво ногу на сценический монитор поставить. А панки - ну что. Две квинты, зубы гнилые, хаера нету, в мозгу одна извилина - да и та след от ирокеза. Стою как-то на улице поздним осенним вечером. Вокруг - пролетарский район промышленного города. Через дорогу движется сопляк лет 17 с разбитой мордой и обиженно так на всю улицу жалобно орёт "Пункс нот деад!" И такая тоска, что пошёл я и водки купил, хотя и не собирался до этого.
Posted by: Utugg Oct 18 2024, 12:01:28
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 18th October 2024 - 12:37:13)
МДМ – не более, чем поджанр.
Не щитаю так. Это уже очень большой и самостоятельный жанр. Скажу больше,- по мне он больше самогО дэт метала. Скажу ещё больше,- даже метал/деткор много больше красочней и интересней дэта. Я канеш не очень большой знаток ансамблей дэта, но то что я слушал меня не сильно вдохновляет, мягко говоря. На данный момент мне нравится резкая и там где присутствует собственно сама - музыка,- где есть что послушать. Хотя я кажеца отвлёкся от темы... По мне название жанра МДМ не линейно к названию Дэт. Просто давным давно (89-91 гг) некоторым группам ( At The Gates например) играющим дэт надоело лабать что попало и просто рычать в микрофон поверили в свои силы, что уже изрядно набили руки в обращении с музыкальными инструментами и смогут реализовать себя как композиторы. В реультате по перваку получилось нечто трэшево-чёсовое с грубым вокалом и гитарами выписывающие интересные мелодические узоры. А дальше - больше... Думаю жанр так сразу и назвали потому что впервые его исполнили дэтстеры ну из-за специфичного вокала который несмотря на брутал тоже может в мелодии. ...Примерно.
ПС. Думаю название мДм не очень подходит для названия этого жанра, даже в серединные 90-е.
Posted by: TDM Oct 18 2024, 12:04:03
Ага, а симфоблэк больше блэк-митола в целом.
Posted by: Utugg Oct 18 2024, 12:09:18
ЦИТАТА(Aresson @ 18th October 2024 - 13:36:44)
а откуда тогда взялись всякие юкей82, хардкор, спидкор, трешкор и прочий киркор?
Это музыковеды в тэгодъочерстве упражняются. Последний был завезен скорей всего из Болгарии.
Posted by: Utugg Oct 18 2024, 12:20:10
ЦИТАТА(valash @ 18th October 2024 - 13:46:24)
Ну так-то из панка много интересного получилось, начиная с нью-вейв, готик-рока, спид-митола
Ну ты явно преувеличил. Там надо в ритм попадать, мелодику там какую то соблюдать, а пунки то ваще редко когда струны к грифу прижимают.
Posted by: Vidyadharov Oct 18 2024, 12:21:49
ЦИТАТА(Utugg @ Oct 18 2024, 12:01:28)
ПС. Думаю название мДм не очень подходит для названия этого жанра, даже в серединные 90-е.
Это всё из-за мелодий, которые по духу могли были быть более злобными, а не напоминающими Iron Maiden.
Posted by: Utugg Oct 18 2024, 12:25:41
ЦИТАТА(TDM @ 18th October 2024 - 14:04:03)
Ага, а симфоблэк больше блэк-митола в целом.
Вот здесь - нет. Симфоблэк - это тоже блэк и входит в него.
Posted by: valash Oct 18 2024, 12:35:06
ЦИТАТА(Utugg @ Oct 18 2024, 14:20:10)
Ну ты явно преувеличил. Там надо в ритм попадать, мелодику там какую то соблюдать, а пунки то ваще редко когда струны к грифу прижимают.
Ну да. Но в панке главное - сырая энергия, разрушение, анархия и жизнь. Играть то из них никто не умел - там этого было и не надо. Но если серьёзный музыкант возьмётся панк играть - там будет либо коммерческий проект типа "Оффспринг" для МТВ и тёлок в зале, либо что-то более интересное, чем панк как таковой, хотя и не сильно сложнее. Это я сейчас про классиков готик-рока уровня Sisters of Mercy или там Fields of the nephilim. Там от панка всё ещё до хрена, но планочка уже сильно повыше
Posted by: NeonKnight Oct 18 2024, 13:20:22
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 18th October 2024 - 09:24:07)
Почему "а то"? The Mind's I – классика МДМ-а.
Да это-то без вопросов. Я конкретно про дэт в целом уже говорил, потому что, начиная с Прожектора, ДТ всё-таки выпадают за пределы дэта практически полностью, со всеми своими готик и модерн-метальными влияниями.
ЦИТАТА(valash @ 18th October 2024 - 09:50:30)
Это всё равно, что современный R'n'B считать ритм-н-блюзом, и уже на этом основании считать, что Бейонсе и Би Би Кинг работали в одном стиле-жанре. Тем более что оба малость чёрные
Ну между Би Би Кингом и Беёнсой всё-таки огромное расстояние, причём явно большее, чем между ранними Death и ранними же Dark Tranquillity. Как по времени, так и по стилистике.
ЦИТАТА(Utugg @ 18th October 2024 - 10:30:43)
Из панка вообще ничего не может получиться, это тупиковый и противозачаточный жанр, если его вообще назвать жанром.
Уж как бы влияние панка на метал не переоценивали (особенно на хеви-пауэр), но экстрим разного толка точно без панка бы не получился. Весь этот злой вокал и бесшабашная ритм-секция хардкорщиками вдохновлены по сути.
ЦИТАТА(valash @ 18th October 2024 - 10:54:32)
но это больше про пауэр
Кстати вот пауэр тут точно с боку припёка. Пара-тройка проигрышей у In Flames с соляками а-ля Helloween и всё. Ну да, появились потому ещё всякие Дети с Бодуна, но это относительно небольшое течение внутри мдма.
ЦИТАТА(Aresson @ 18th October 2024 - 11:36:44)
дрим театр ни на ондном альбоме не дэт
Стойте... А ведь да.
ЦИТАТА(valash @ 18th October 2024 - 11:46:24)
Вот на классический хэви он мало повлиял, потому что был противоположностью: там всегда рулили фирмачи, способные и мурку сбацать, и красиво ногу на сценический монитор поставить.
Да.
Posted by: valash Oct 18 2024, 13:26:46
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 18 2024, 15:20:22)
Ну между Би Би Кингом и Беёнсой всё-таки огромное расстояние, причём явно большее, чем между ранними Death и ранними же Dark Tranquillity. Как по времени, так и по стилистике.
Об чём и речь. И то, и это - ритм-н-блюз, только в одном случае старая больная обезьяна в усцатом отеле излагает историю неудачной жизни под аккомпанемент сигарной коробки с натянутыми струнами, а в другом - жирная зажравшаяся представительница демократической партии хвалится брюликами и кадиллаками. какое падение нравов
Posted by: 6666666 Oct 18 2024, 13:26:55
ЦИТАТА(NeonKnight @ 18th October 2024 - 15:20:22)
со всеми своими готик и модерн-метальными влияниями.
Снова вспомнился Эмм Хьюман со своим модерном на 96-м ИФ
Posted by: Utugg Oct 18 2024, 13:27:25
ЦИТАТА(Vidyadharov @ 18th October 2024 - 14:21:49)
Это всё из-за мелодий, которые по духу могли были быть более злобными, а не напоминающими группы Iron Maiden или Metallica.
Ну в правильном МДМ вполне себе краткие гитарные мелодические партии и вокал = довольно конкретная подача. В Iron Maiden или павер группе - длинные мелодические партии,- это бывает в МДМе редко и тэгуют соответственно, - это уже совсем не то. А последние ДТ вапще - фиг знает што.
Posted by: Vidyadharov Oct 18 2024, 13:32:05
ЦИТАТА(Utugg @ Oct 18 2024, 13:27:25)
Ну в правильном МДМ вполне себе краткие гитарные мелодические партии и вокал = довольно конкретная подача. В Iron Maiden или павер группе - длинные мелодические партии,- это бывает в МДМе редко и тэгуют соответственно, - это уже совсем не то. А последние ДТ вапще - фиг знает што.
Posted by: Utugg Oct 18 2024, 13:54:42
Vidyadharov,
Posted by: Vidyadharov Oct 18 2024, 13:57:14
ЦИТАТА(NeonKnight @ Oct 18 2024, 13:20:22)
Кстати вот пауэр тут точно с боку припёка. Пара-тройка проигрышей у In Flames с соляками а-ля Helloween и всё. Ну да, появились потому ещё всякие Дети с Бодуна, но это относительно небольшое течение внутри мдма.
Хорошая мысль! Всегда недоумевал от того, когда кто-то приписывал МДМ-у корни в пауэре. Википедия – неплохой сайт, но и там хватает дури.
Posted by: metaljosue Oct 22 2024, 19:46:31
Me parece que todo este largo debate, acerca del MDM es para otro tema, no para este (solo estamos mencionando nuestros albumes favoritos del 2024).
It seems to me that this whole long debate about MDM is for another topic, not this one (we are just mentioning our favorite albums of 2024).
Posted by: 6666666 Oct 22 2024, 20:04:26
ЦИТАТА(metaljosue @ 22nd October 2024 - 21:46:31)
весь этот долгий спор о МДМ уже к другой теме, не к этой
Вот именно. Но некоторые сюда МДМ тащат.
Posted by: valash Oct 22 2024, 20:36:57
ЦИТАТА(6666666 @ Oct 22 2024, 22:04:26)
Вот именно. Но некоторые сюда МДМ тащат.
Вот поэтому наркоту и надо запрещать и наказывать. Как и дыхательно-пихательные практики. В основном ректального характера.
Posted by: Emm Human Nov 2 2024, 13:38:30
ЦИТАТА(6666666 @ Oct 13 2024, 04:31:04)
давно и процентов на 90 это обособленный стиль, со своими метриками и характеристиками.
МДМ - отдельный стиль?! Несите крест! Срочно!
Posted by: 6666666 Nov 2 2024, 13:59:37
ЦИТАТА(Emm Human @ 2nd November 2024 - 15:38:30)
Несите крест!
Хочешь Иисуса скосплеить?
Posted by: vosmidesijatye Nov 2 2024, 14:00:07
ЦИТАТА(Emm Human @ Nov 2 2024, 15:38:30)
МДМ - отдельный стиль
Конечно же.
Вот условно говоря есть
Grave - то дэт метал.
А есть Arch Enemy образца допустим 2005 года - и есть МДМ.
Posted by: Emm Human Nov 2 2024, 15:37:51
Не, ребяты! Ответьте мне на два вопроса: 1) что для вас подразумевается под словом "стиль"? (2-3 примера стилей) 2) как расшифровывается в вашем понимании аббревиатура МДМ?
Posted by: Emm Human Nov 2 2024, 15:48:56
Я просто к тому, что считаю мелодэт не отдельным стилем, а просто подстилем (ну или если можно поджанром!) дэт-метла.
мелодэт/технодэт/прогдэт - понятно, что далеко не одинаковая музыка, но базовый стиль (основа то есть) один - дэт.
Просто как понимаю, мы говорим об одном, но разными словами
Posted by: valash Nov 2 2024, 15:54:18
Для меня стили - это old school death metal, или там technical, progressive, melodic, brutal, slam и т.п. И вот melodic как-то слишком явно из линейки выпадает, там от прочего детха в основном только название, немножко бластбитов и иногда - гроула. И дело тут вовсе не в мелодиях - это просто другой стиль, имеющий какие-то корни в традиционном детхе. Но там и других корней хватает.
Posted by: Emm Human Nov 2 2024, 15:56:59
Ну в принципе с основной мыслью согласен.
Posted by: troll_swamp Nov 2 2024, 17:10:45
697 680 это лучший дет метал альбом на данном этапе
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=406417 В глубины современного олдскульного дэта копаю мало - поэтому мне понравился
Posted by: Chasm Nov 11 2024, 23:14:01
Death Metal
Embryonic Autopsy - Origins of the Deformed Coffins - Sinister Oath Cephalotripsy - Epigenetic Neurogenesis Disbelief - Killing Karma Viscera Infest - Teratoma Ingurgitating Oblivion - Ontology of Nought Gorgasm - Sadichist EP Brodequin - Harbinger Of Woe Deicide - Banished by Sin Malignancy - ...Discontinued Ingested - The Tide of Death and Fractured Dreams Severe Torture - Torn from the Jaws of Death Ulcerate - Cutting the Throat of God Wormed - Omegon Indecent Excision - Into the Absurd
ФУЛЛ
Deivos - Apophenia Disentomb - Nothing Above Disfiguring The Goddess - Softly With You Embryonic Autopsy - Origins of the Deformed Pyrrhon - Exhaust Coffins - Sinister Oath Cephalotripsy - Epigenetic Neurogenesis Disbelief - Killing Karma (в дэт ветке скорее формально) Effluence - Necrobiology Viscera Infest - Teratoma Ingurgitating Oblivion - Ontology of Nought Nile - The Underworld Awaits Us All Gorgasm - Sadichist EP Brodequin - Harbinger Of Woe Deicide - Banished by Sin Malignancy - ...Discontinued Ingested - The Tide of Death and Fractured Dreams Rotten Tomb - The Relief of Death Severe Torture - Torn from the Jaws of Death Ulcerate - Cutting the Throat of God Wormed - Omegon Unaussprechlichen Kulten - Häxan Sabaoth Indecent Excision - Into the Absurd Uttertomb - Nebulas of Self-Desecration
Posted by: Vidyadharov Nov 13 2024, 10:18:47
ЦИТАТА(Vidyadharov @ Oct 14 2024, 15:44:28)
Сначала был хэви (по сути, ещё хард-рок). Потом появился панк-рок. Чудь позже старый хэви смешали с панк-роком и назвали эту помесь новой волной британского хэви. Одна из групп данного жанра – Venom – была не чужда экспериментов, например, в виде композиции Don't Burn the Witch. У Venom-а были почитатели, которым захотелось делать что-то в духе этой композиции на постоянной основе, которых чудь позже и назовут трэшерами. Относительно Black Sabbath-а: у них действительно в 70-х встречаются риффы с палм-мьютом на лоу-гейне, но это явно не основной приём.
Переслушал "Heaven and Hell". Там тоже встречается палм-мьют. Судя по всему, больше всего палм-мьюта в хэви до трэша было в дебютнике Dokken, но это исключение.
Posted by: Chasm Nov 13 2024, 10:27:22
Vidyadharov, Создай тему об этом что ли, на хрен здесь это опять?
Posted by: Vidyadharov Nov 13 2024, 10:58:42
ЦИТАТА(Chasm @ Nov 13 2024, 10:27:22)
Vidyadharov, Создай тему об этом что ли, на хрен здесь это опять?
Нужно было добавить к ранее сказанному свежие сведения. Обещаю, что больше не буду мешать вам выкладывать ваши списки.
ABHORRATION - DEMONOLATRY NOCTURNUS AD - UNICURSAL TOTENGOTT - BEYOND THE VEIL
SOLID
Drowned - Procul His Funeral Leech - The Illusion of Time Houwitser - Sentinel Beast Imperial Doom - Fall Into Obscurity Sovereign - Altered Realities
OTHER
DECENT
Apparition - Disgraced Emanations from a Tranquil State Blackshroud - The Archaic Horrors Blood Incantation - Absolute Elsewhere Coffin Curse - The Continuous Nothing Corpus Offal- Demo Cosmophage- Sidereal Malignancy Cryptic Brood - Necrotic Flesh Bacteria Deceased - Children of the Morgue Devs Mortvorvm - The Oldest Crypt Deicide - Banished by Sin Dreaming Death - Sinister Minister Dipygus - Dipygus Evoked - Immoral Arts Grotesque Bliss - Demo Horrifying - Dreadful Parasomnia Intolerance - Waking Nightmares of an Endless Void Morbus Grave - Feasting the Macabre Necromaniac - Promo MMXXIV Necrophobic - In the Twilight Grey Necrowretch - Swords of Dajjal Pentagram Chile - Eternal Life of Madness Petrification - Sever Sacred Light Rotten Tomb - The Relief of Death Shaarimoth - Devildom Trollcave - Adoration of the Abyssal Trespasser Tymvos - World of Abominations Tzompantli - Beating the Drums of Ancestral Force Ursula - Demo Vér - Demo
DISAPPOINTING
Abramelin - Sins of the Father Black Curse - Black Curse Conjuration -Sepulchral Incantations Crucifier - Led Astray Drawn & Quartered / Ravenous Death - Decompositions of the Flesh DreamLongDead - Derelict Gosudar -Eschatological Agony of the Universe Invocation - The Archaic Sanctuary (Ritual Body Postures) Massacre - Necrolution Messiah Christus Hypercubus Nile - The Underworld Awaits Us All Unaussprechlichen Kulten - Häxan Sabaoth Vircolac - Veneration
Posted by: Genuine Thrashiac Dec 19 2024, 03:09:16
Можно уже какие то итоги подвести, и абсолютно точно сказать, что по осдм год очень слабый, зато столько качественного (около) брутала я не слушал никогда, даже когда открывал для себя жанр, да и вообще не могу быть уверен, что после выхода прошлого Дифитед Санити и Дисавовед в 2020 подходил к жанру). Прог дета хорошего тоже немного вышло, разве что с авангардным уклоном. В трендах по прежнему дэт с диссонансами, который уже разделился на несколько поджанров, но интереса к нему по прежнему не возникает.
OSDM и что-то около того
Burial Remains - ничего сверх, но альбом очень вкатил по вайбу. Из очевидных плюсов можно выделить шикарный звук, гитарный дуэт, в котором одна гитара отвечает за низкочастотные вибрации, а вторая играет мелодичные тремоло риффы на высоких нотах, таких образом воздействуя на разные уровни восприятия, а также напористую и яростную ритмику, сбалансированную рыхлыми замедлениями в стиле асфикса. Рейтинг на РИМе у альбома преступно низкий, вероятно из-за того, что от группы с таким шведским саундом ожидали дибитов и рокнрола, а не мелодичный асфальтоукладчик, но альбом однозначно стоящий, 9+/10 Skelethal - на дебютнике группа играла сыроватый экспрессивный шведодэт, на втором альбоме совершила поворот в сторону угрюмой пещерности, и только на этом альбоме выдала отлично сбалансированный материал, мрачный и бодрый одновременно. При этом появилась хорошая, можно даже сказать нетривиальная мелодика, с элементами пост-дэта, аля Альцерейт. Даже длинный финальный инструментал пролетает на одном дыхании, что для такого архаичного дэта нонсенс. 9/10 Crawl - лучший шведодэт в этом году. Альбом по общему вайбу не очень вкатил, выхолощенный звук не понравился, вместо ламповых шведских мелодий бесконечные фидбеки, но по энергетике альбом настолько заряженный и агрессивный, что на слабый сонграйтинг особо внимание и не обращаешь. Главная звезда на альбоме - барабанщик, который задает стиль всему альбому. 9-/10 Infern - ещё одни французы в топе, а также первая группа в списке не использующая НМ-2. В альбоме не хватает нестандартных решений и скоростей, но размеренный кач хорошо разбавлен трешевыми стаккато, да и мелодии на альбоме присутствуют 8+/10 Feral - группу хвалят давно, но это первый альбом который у них понравился. Одна из самых комплексных групп в шведодэте, но если на предыдущих альбомах структурная сложность создавала впечатление франкенштейна, то здесь разные части очень гармонично переходят одна в одну, группа звучит техничнее и музыкальнее, слушается все на порядок лучше. При этом задора в музыке даже прибавилось, особенно во второй половине альбома, и отдельные респект за крутые выходы баса на первый план. Если бы не паршивый звук, можно было бы и выше оценку ставить, а так 8+/10 Incult - первую половину года ничего не слушал чаще этих бельгийцев. Качественный евродэт с шикарным объемным звуком, хоть и больше подходящим условному битдауну, а не дэт металу. Нейтральный настрой музыки и энергичный риффинг делают альбом хорошим для фонового прослушивания "на ход ноги" 8+/10 Ещё горсть альбомов разной степени качества, которые запомнились и остались в ротации, все на 7-8 - Undeath - хотя новый альбом и олдскулом не назовешь, Ashen Tomb - качественный, но лоскутный материал, Mercyless - вайбы дебютника морбидов, с очень качественным риффингом, Thorium - хорошая лид гитарка, но блеклый звук, Paganizer - Анлишд вперемешку с Амон амарт от Рогги, Master - задорно, но не очень интересно, Cryptic Brood - хороший звук и материал, но не лучшее сочетание быстрых и медленных кусков, Massive assault - голландская школа с немного затянутыми треками, Laceration - пульсирующий риффинг и достойные соло
Prog/Avant
Bedsore - шикарный материал, смесь крутого прог рока с саксофоном и экспрессивного околодэта. Намного интереснее блад инкантейшн 10/10 Orgone - очень крутой авангард - коктейль из пост-дэта, пинсис ноктюрнес, скримо и красивой акустики. 9+/10 Ingurgitating oblivion - альбом понравился меньше предыдущего, так как неоднороден, есть потенциал к повышению оценки, но и так 9/10. Vile rites - по олдскульному атмосферный, с таким же олдскульным риффингом, материал, только с синкопами и продолжительными мелодичными соло. 9-/10 Omnivide - обскура воршип, мелодичное поливалово, местами переходящее в скучноватый неэкстремальный прог. Группа с потенциалом, да и обскуру я люблю, поэтому 8+/10 На 7-8 - In vain - саксофона преступно мало, запоминающихся моментов тоже, но все равно достаточно приятно звучит, Vale of Pnath - модно и современно, но достаточно ярко и круто, Vitriol - пару треков цепанули, жаль половина альбома не слушательная, Chapel of decease - приятный материал, с опосредованным отношением к дету
Brutal
Defeated sanity - альбом бомба, тут нечего и говорить 9+/10. Wormed - совершенно неожиданно, потому что группу никогда не любил, а тут поставил фоново и втянулся к середине альбома. Музыка хоть и в брутальном слэмовом антураже, но с хорошими акцентами, атмосферной подложкой и достаточно мягким звучанием 9/10 Sickening - внезапным порывом скачал, несмотря на то, что давненько брутал даже не слушал, и как-то зашло, а после него и все остальное из списка. Очень ритмичный и бодрый брутал, который слушается без излишнего давления на барабанные перепонки.8+/10 Brodequin - захвалили альбом, скачал и его, и тоже зашло. Тепло и лампово звучит, даже мелодии проскакивают 8+/10 Hypoxia - не брутал, но редкая нью-йоркская школа, поэтому можно и сюда поставить. Барабанно рифовые конструкции очень заводные, с явной ориентацией на Саффов 04-07, местами материал проседает, но крепкое 8/10 Malignancy выдали качественный материал, но слишком сумбурный, оставлю без оценки, но отмечу. Severe Torture - очень хвалили альбом, но сколько не слушал, осталось твердое убеждение, что материал ни о чём. Despondency - дифитед санити на минималках, Theurgy - совсем не мое, но очень занятно.
Остальное
Houwitser - отличный альбом от отличной группы. Можно было и в раздел с олдскулом группу вписать, и к бруталу достаточно близко (точнее дет/грайнду) , но при этом это все тот же плотный, честный и очень качественный материал, использующей минимум средств художественной выразительности. 9/10 Brutally deceased - неоднородный, но интересный альбом с интересными мелодиями и переходами и бодрыми ударными. 9-/10 Unausprechlichen kulten - рваный блекодэт с нетривиальной мелодикой. 9-/10 Vaticinal rites - неторопливый материал с цепкими риффами и отличными мелодиями, при этом достаточно брутальный. 9-/10 Skelethal remains - от олдскула группа отошла в сторону морбидов моей любимой эпохи 98/01. Безупречный материал, очень качественно, но минимально вставляет. Pneuma Hagion - вайбовый ритмичный материал, с плотным звуком и слемовой ритмикой, мрачно звучащий коктейль из самых разных элементов. 8+/10
Небольшой комментарий к популярному
На РИМе уже сформировался устойчивый топ 40 (сайт rate your music), и на первом месте практически весь год (с момента выхода альбома) держится Blood Incantation, который возглавляет практически все топы зарубежных метал изданий и форумов. Альбом нормальный, ПФ я люблю, но спейс эффект на гитарах уничтожает весь детовый вайб, и поэтому в свой топ я альбом не включил, хотя отметить его все-таки стоит. На втором месте Ulcerate, который тоже все хвалят, но на мой вкус, после первых двух альбомов группа превратилась в унылое говно, и последний альбом просто квинтэссенция их звучания. Норвежцы Abhorration - единственный ОСДМ в десятке, действительно хороший альбом с цепкими риффами, но колючим блековым саундом, мне по вайбу не очень подошло, хотя с тем что альбом топовый полностью согласен. Большая часть первой страницы рейтинга - диссодэт, пост дэт и вар метал, который я даже комментировать не буду, отмечу неуместность высокой позиции Nile, который в принципе мало кому сильно понравился, лично мне больше зашли их подражатели Apep, тоже выпустившие альбом в этом году. На двадцатой позиции детдум Civerous, занятный альбом, тяжелая часть не сильно интересная, но сочетание диссонансов и мелодизма придает альбому гипнотичный шарм. На 23 месте Oxygen Destroyer, который скорее блек треш с дэтовыми вкраплениями, но альбом очень скоростной и бодрый, поэтому на него стоит обратить внимание. Дальше в топе Ripped to Shreds, предыдущий альбом которых был в десятке РИМа того года (если не в пятерке), второй ОСДМ в топе от азиатоамериканцев. Нормальный альбом, даже хороший, но абсолютно не запоминающийся, и шведский звук его не спасает. В топ 40 кроме двух вышеуказанных групп из ОСДМ присутсвует ещё 200 Stab Wounds, который конечно неплохой альбом выдали, но какой-то "байареа дэт". Вроде и мясные куски есть и драйвовые, но вот эта лоскутность материала, вкупе с постоянно дергающей рычаг соло гитарой, местами откровенно раздражает.
Posted by: swed Dec 24 2024, 07:56:05
Всего-то 3 альбома: https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=395964&hl=Altar+of+Disgust https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=405156&hl=To+Usurp+The+Thrones https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=404380&hl=Turn+of+the+Tide И все 3 "пересекаются" с топом MEMENTO MORI
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=404242&hl=ABHORRATION Traditional DM with Deathrash influences
Posted by: Ghostb Dec 26 2024, 13:39:34
После поста MEMENTO MORI тему можно закрывать, я считаю, побольше бы таких постов За наводку на Bedsore отдельное спасибо - отличная команда, а Orgone у меня и без того был альбомом года
15 on a Meat Hook Brodequin - Harbinger Of Woe (Brutal Death Metal) Cephalotripsy - Epigenetic Neurogenesis (Brutal Death Metal) Coffins - Sinister Oath (Old School Death/Doom Metal) Defeated Sanity - Chronicles of Lunacy (Technical Brutal Death Metal) Deicide - Banished by Sin (Death Metal) Disbelief - Killing Karma (Death Metal/Sludge) Embryonic Autopsy - Origins of the Deformed (Death Metal) Gorgasm - Sadichist (EP) (Brutal Death Metal) Indecent Excision - Into the Absurd (Brutal Death Metal) Ingurgitating Oblivion - Ontology of Nought (Avant-Garde/Technical Death Metal) Malignancy - ...Discontinued (Technical Brutal Death Metal) Severe Torture - Torn from the Jaws of Death (Death Metal) Ulcerate - Cutting the Throat of God (Atmospheric/Technical Death Metal) Viscera Infest -Teratoma (Brutal Death Metal/Goregrind) Wormed - Omegon (Technical Brutal Death Metal)
Просто Алфавитно. Расширенно (по списку) и с рефлексией в праздники наверное запилю.
Posted by: metala Dec 27 2024, 17:06:18
Gigan “Anomalous…” Malignancy “…discontinued” Replacire “The Center That Cannot Hold” Aydra “leave To Nowhere” Pentagram Chile “Eternal Life Of Madness” A La Carte “Born To Entertain” Terminal Function “The Symbiont” Nocturnus Ad “Unicursal” Replicant “Infinite Mortality” Carnophage “Matter Of A Darker Nature”
Posted by: valash Dec 28 2024, 13:24:11
Spectral Voice Uttertomb Rotten Tomb Slimelord
Списька достаточно своеобразная, но что есть - то есть.
Posted by: metaljosue Dec 28 2024, 15:04:39
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=391461&hl=knoll Blackened Grindcore with DeathGrind, Dissonant Black-Metal influences
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=394990&hl=Uttertomb Blackened Death-Metal + Death Doom-Metal
Posted by: metaljosue Dec 29 2024, 21:20:59
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=408047&hl=Torturer Traditional Death-Metal + Deathrash
Posted by: igore2911 Dec 30 2024, 16:54:53
Мой список.
Antichrist Siege Machine (USA) 2024 Vengeance Of Eternal Fire - очень напористо и задорно
DEICIDE 2024 Banished by Sin - всё тот же DEICIDE, только звук легче
FATHER BEFOULED (USA) 2024 Immaculate Pain EP - сырой мрачный среднетемповый олдскул
GOSUDAR (Russia) 2024 Eschatological Agony Of The Universe (EP) - был на концерте, поэтому включил сюда
HOUWITSER 2024 Sentinel Beast - SINISTER, который я потерял. Хотя последние альбомы у SINISTER неплохи.
Kerry King 2024 From Hell I Rise - не SLAYER конечно, но и сказать что плохо нельзя
NILE 2024 The Underworld Awaits Us All - пока считаю, что это худший альбом NILE, но в основном из за звука. Вообще бесит желание многих делать коммерческий безликий звук.
NOCTURNUS_A.D. 2024 Unicursal - если сменить вокалиста, то было бы гораздо лучше. Он явно не справляется, а по музыке всё на уровне старого NOCTURNUS.
SPECTRAL VOICE (USA) 2024 Sparagmos - уже больше funeral, чем death
UNAUSSPRECHLICHEN KULTEN (Chile) 2024 Häxan Sabaoth - пока ещё death, но направление взяли в сторону black/death
WITCH VOMIT (USA) 2024 Funeral Sanctum - открыл группу для себя в этом году, хороший олдскул
Из brutal стоит отметить:
Brodequin 2024 Harbinger Of Woe
DEFEATED SANITY (Germany) 2024 Chronicles of Lunacy
Gorgasm (USA) 2024 Sadichist EP
MALIGNANCY (USA) 2024 ...discontinued
Ну и упомяну ещё MAAT, нравится альбом 2014 года. А здесь весь состав сменился, но пусть будут
MAAT (Germany) 2024 From Origin To Decay
Posted by: Old Vyaine Dec 30 2024, 17:06:51
QUOTE(igore2911 @ 30th December 2024 - 18:54:53)
Kerry King 2024 From Hell I Rise - не SLAYER конечно, но и сказать что плохо нельзя
Конечно, не Слеер. А ещё не дэт.
Posted by: as71 Dec 30 2024, 22:07:58
Наибольший потенциал в этом году увидел за этими альбомами: https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=403788&hl=Ingurgitating+Oblivion https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=403420&hl=Odious+Spirit https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=395333&hl=replicant https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=401750&hl=will+of+hate https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=406781&hl=veilburner А вообще в целом положительное впечатление оставили у меня довольно много релизов: Alarum, Apparition, Ashen Tomb, Atrae Bilis, Benighted, Brodequin, Ceremony Of Silence, Cognizance, Defeated Sanity, Dissimulator, Evilyn, Fathomless Ritual, Gigan, Hideous Divinity, Houwitser, Pestilength, Pyrrhon, Suffer, Ulcerate, Verberis, Vitriol.
Posted by: HelenVaughan Dec 31 2024, 02:18:15
Death 1. Vitriol “Suffer & Become” 2. Golgothan Remains “Bearer of Light, Matriarch of Death” ep 3. Mitochondrion “Vitriseptome” 4. Abductions “Failed Humanity” 5. Ceremony Of Silence “Halios” 6. Avtotheism “Reflections of Execrable Stillness” 7. Morgue “Close To Complete Darkness” 8. Ad Vitam Infernal “Le Ballet des Anges” 9. Fractal Generator “Convergence” 10. Aberration “Refracture” 11. Brutalism “Solace in Absurdity” 12. Engulfed “Unearthly Litanies of Despair” 13. Whiskey & Funeral “Thy Malignant” 14. Blackwater “Aporia” ep 15. Deicide “Banished by Sin” 16. Contaminated “Celebratory Beheading” 17. Hellish God “The Advent Of Deathless Chaos Beast” 18. Sepulchral Whore “The Return From A Sepulchral Rest” 19. Charun “Impending Decline” 20. Infinite Misery “Lacerated Viscera” ep 21. Human Harvest “Void Of The Vile” 22. Abramelin “Sins of the Father” 23. Past Redemption “Final Redemption” 24. Altar Of Obedience “Barbaric” 25. Krypticy “The Non-Return” 26. False Mutation “Rotten Bodies”
Brutal Death 1. Sickening “The Death King” 2. Unholy Beheading “In The Name Of Your Fucking God” 3. Vile Desolation “Shattered Of Sanity” ep 4. Grotesque Desecration “Dawn Of Abomination” 5. Cephalotripsy “Epigenetic Neurogenesis” 6. Restlessly “Unforeseen Consequences” 7. Deprecation “Infected By Sexuality” 8. Disentomb “Nothing Above” ep 9. Compulsed Demo 2024 10. Abomination Putridus “Neo Slam Future” 11. Vomitrocious “Dystopian Elegy:The Last Echoes of Dying Humanity Resonate in the Aether” 12. Iniquitous Monolith “Monstrous Degradation” 13. Defeated Sanity “Chronicles Of Lunacy” 14. Rendered Helpless “From Nothing Comes All” 15. Indecent Excision “Into The Absurd” 16. Carnivore Diprosopus “Rise Of The Insurrection” 17. Legacy Of Torment “Inherited Methods Of Cruelty” 18. Brodequin “Harbinger Of Woe” 19. Vomit The Soul “Massive Incineration” 20. Pathology “Unholy Descent”
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=396818 Blackened DM + Death Doom-Metal
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=398498 Blackened Death-Metal (Este álbum puede estar en la lista de BM o de DM; yo lo colocare aquí, porque se inclina más hacía el DM / Этот альбом может находиться в списке BM или DM; Размещу его здесь, потому что он больше склоняется к ДМ / This album can be on the BM or DM list; I will place it here, because he leans more towards the DM)
Не люблю комментировать чьи-то пристрастия, потому как придерживаюсь мнения, что погремушки у каждого свои и понять, почему они именно такие при поверхностном взгляде невозможно. Но поскольку по отдельным пунктам одобряю, сделаю всё же оговорку насчёт угнездившегося в вашем списке - на самом его пике - Nile и скажу, что, несмотря на неизменно высокий технический уровень, творчество их мне в целом не нравится – нейрококс в столь ударной дозировке для меня избыточен. Но это только мнение, ни коим образом не навязываемое, тем более что посещает иногда мысль: не вкуриваю я элементарно модные ныне тренды (вроде дэткоровой поросли в неисчислимо единообразных её проявлениях или явно выраженных технодэтовых мутаций), а за ними или, вероятнее, их предполагаемыми штаммами, не исключено, будущее. Требуется очевидно другой тип восприятия, иная чувственность), которой, увы, в должной мере не обладаю. Было время (не столь и далёкое, кстати), когда мне нравились прог-группы 70х, весь этот почти неохватный пласт арт-прог-джаз и около фолк рока, чьи отголоски-оттиски заметны/преобладают, сейчас в творчестве тех же Opeth. Но послушав не так давно плеяду бывших у меня некогда в фаворе вещей тех лет, поняла вдруг, что ничего, кроме снисходительной улыбки они у меня ныне не вызывают. И дело не в том, что они кажутся наивными или технически не совершенными – такие моменты для меня редко бывают значимы. Просто я не воспринимаю уже их атмосферу, фундаментальную идею - образы, мысли, реальность к которой они взывают. Точек соприкосновения более нет. Так и адепты современных течений, как приходилось не раз наблюдать, с сомнением смотрят на начавшие постепенно дряхлеть жанры, чьё время, не исключено, ушло. А слушая вышедшие в уходящем году альбомы если и не столпов, то соратников, трудно с ними не согласиться. Massacre, Loudblast, Konkhra выдали, пожалуй, наиболее унылые, бесцветные релизы среди прочих посредственных, которые даже до конца-то дослушать мне было непросто. Nile… Может, они как раз одни из углядевших дальний свет, и лет через цать механицизм возобладает всецело, динозавров с выводком замуруют окончательно, а нейросетка сделается эталоном, к которому и теперь уже многие приклеились намертво. Это прогрессивно, дыхание времени, облик грядущего, потому хотя бы, что в нём, в том времени некому будет стряхивать пыль с заплесневелых фолиантов.
Posted by: igore2911 Dec 31 2024, 08:37:56
Тоже относился к NILE прохладно, играют тяжело и технично, но чего то не хватало. Однако после инцидента Сандерса с Милоновым и посещением концерта всё сложилось. В живую очень сильно валят.
Posted by: sabr Dec 31 2024, 10:32:24
Из того что успел послушать, наиболее понравились и маст хэв, соответственно:
Tomb Mold – The Enduring Spirit WITCH VOMIT - Funeral Sanctum Blood Incantation – Absolute Elsewhere Brutally Deceased – Chasms Ulcerate - Cutting the Throat of God Vltimas – Epic (если это можно еще к дэту причислить ))
и отметил бы (надолго в плеере обосновались)
Brodequin - Harbinger Of Woe Severe Torture - Torn from the Jaws of Death Loudblast – Altering Fates And Destinies Deicide - Banished by Sin Unaussprechlichen Kulten - Häxan Sabaoth Apparition - Disgraced Emanations From a Tranquil State Slimelord - Chytridiomycosis Relinquished
HelenVaughan,
ЦИТАТА
когда мне нравились прог-группы 70х, весь этот почти неохватный пласт арт-прог-джаз
Года три-четыре уже как подсел на это, постоянно что-то новое для себя открываю-всё там прекрасно )
Posted by: metaljosue Dec 31 2024, 16:04:36
QUOTE(HelenVaughan @ Dec 31 2024, 03:22:44)
Не люблю комментировать чьи-то пристрастия, потому как придерживаюсь мнения, что погремушки у каждого свои и понять, почему они именно такие при поверхностном взгляде невозможно. Но поскольку по отдельным пунктам одобряю, сделаю всё же оговорку насчёт угнездившегося в вашем списке - на самом его пике - Nile и скажу, что, несмотря на неизменно высокий технический уровень, творчество их мне в целом не нравится – нейрококс в столь ударной дозировке для меня избыточен. Но это только мнение, ни коим образом не навязываемое, тем более что посещает иногда мысль: не вкуриваю я элементарно модные ныне тренды (вроде дэткоровой поросли в неисчислимо единообразных её проявлениях или явно выраженных технодэтовых мутаций), а за ними или, вероятнее, их предполагаемыми штаммами, не исключено, будущее. Требуется очевидно другой тип восприятия, иная чувственность), которой, увы, в должной мере не обладаю. Было время (не столь и далёкое, кстати), когда мне нравились прог-группы 70х, весь этот почти неохватный пласт арт-прог-джаз и около фолк рока, чьи отголоски-оттиски заметны/преобладают, сейчас в творчестве тех же Opeth. Но послушав не так давно плеяду бывших у меня некогда в фаворе вещей тех лет, поняла вдруг, что ничего, кроме снисходительной улыбки они у меня ныне не вызывают. И дело не в том, что они кажутся наивными или технически не совершенными – такие моменты для меня редко бывают значимы. Просто я не воспринимаю уже их атмосферу, фундаментальную идею - образы, мысли, реальность к которой они взывают. Точек соприкосновения более нет. Так и адепты современных течений, как приходилось не раз наблюдать, с сомнением смотрят на начавшие постепенно дряхлеть жанры, чьё время, не исключено, ушло. А слушая вышедшие в уходящем году альбомы если и не столпов, то соратников, трудно с ними не согласиться. Massacre, Loudblast, Konkhra выдали, пожалуй, наиболее унылые, бесцветные релизы среди прочих посредственных, которые даже до конца-то дослушать мне было непросто. Nile… Может, они как раз одни из углядевших дальний свет, и лет через цать механицизм возобладает всецело, динозавров с выводком замуруют окончательно, а нейросетка сделается эталоном, к которому и теперь уже многие приклеились намертво. Это прогрессивно, дыхание времени, облик грядущего, потому хотя бы, что в нём, в том времени некому будет стряхивать пыль с заплесневелых фолиантов.
Sigo sin entender el rechazo a este álbum de Nile. Pero le di Like a tu comentario, porque reconozco que te esforzarte en argumentar tu punto y no simplemente en insultar, como hizo otro compañero con mi selección de Djevel en el Top2024 de Black-Metal. Puede ser que mi opinión este subjetivada por el hecho de que soy fanático de la banda, pero a mi me parece un álbum solido, y ninguno de los demás álbumes de DM del año me parecieron superiores (aunque mi álbum del año es el de Blood Incantation, seguido por el de Ulcerate)
Я до сих пор не понимаю отказа от этого альбома Nile. Но ваш комментарий мне понравился, потому что я признаю, что вы стараетесь аргументировать свою точку зрения, а не просто оскорбить, как это сделал другой коллега с моим выбором Джевеля в Black-Metal Top2024. Возможно, мое мнение субъективно в силу того, что я фанат группы, но мне он кажется солидным альбомом, и ни один из других альбомов DM этого года не показался мне лучше (хотя мой альбом год — Кровавое заклинание, за которым следует Язва)
I still don't understand the rejection of this Nile album. But I liked your comment, because I recognize that you make an effort to argue your point and not simply insult, as another colleague did with my selection of Djevel in the Top2024 Black-Metal. It may be that my opinion is subjective because I am a fan of the band, but to me it seems like a solid album, and none of the other DM albums of the year seemed superior to me (although my album of the year is Blood Incantation, followed by Ulcerate).
Posted by: rominow Dec 31 2024, 16:23:31
1. Adversarial - 2024 - Solitude With The Eternal... 2. Cystic Embalmment - 2024 - Bardassage Auditif 3. Raped By Zombies - 2024 - Zombification Through Sexually Transmitted Diseases 4. Neuralectomy - 2024 - Silent Valley Obituary 5. Iniquitous Savagery - 2024 - Edifice Of Vicissitudes
Posted by: Dirt_ORFEY Dec 31 2024, 18:07:09
Уважаемые знатоки жанра накидали отличных списков, с которыми я с интересом ознакомился. Я же скромно оставлю свою заметку:
Abiosis - Hollowing the Mortal Form Alarum - Recontinue Apparition - Disgraced Emanations From a Tranquil State Aydra - Leave to Nowhere Brodequin - Harbinger of Woe Carnivore Diprosopus - Rise of the Insurrection Cephalotripsy - Epigenetic Neurogenesis Chapel of Disease - Echoes of Light Civerous - Maze Envy Defeated Sanity - Chronicles of Lunacy Disentomb - Nothing Above Gatecreeper - Dark Superstition Gigan - Anomalous Abstractigate Infinitessimus Gorgasm - Sadichist Houwitser - Sentinel Beast Intolerance - Waking Nightmares of an Endless Void Necrot - Lifeless Birth Obsidian Mantra - As We All Will Severe Torture - Torn From the Jaws of Death Skeletal Remains - Fragments of the Ageless Slimelord - Chytridiomycosis Relinquished Ulcerate - Cutting the Throat of God Unaussprechlichen Kulten - Häxan Sabaoth Within the Ruins - Phenomena II Wormed - Omegon
Posted by: perunaxe Dec 31 2024, 19:03:33
По моему вообще ничего стоящего. Так у кого кое где может по песенке. А так стагнация. Впрочем как и годом раньше. И до того. и до того ... Последнее что приходит на ум - последний полноформатник CARCASS - а остальное мимо кассы.
Posted by: 6666666 Dec 31 2024, 19:05:55
ЦИТАТА(perunaxe @ 31st December 2024 - 21:03:33)
последний полноформатник CARCASS
Провал по сабжу в 20-м году.
Posted by: Chasm Dec 31 2024, 19:48:16
ЦИТАТА(as71 @ 31st December 2024 - 00:07:58)
потенциал в этом году увидел за этими альбомами: ... Teeth - The Will Of Hate
Вот прямо зашло? Мне нравится всё что группа делала ранее, но этот никак... Какой то он пустой, кмк.
Posted by: sabr Jan 3 2025, 20:17:08
Dirt_ORFEY, Спасибо напомнил несколько хороших позиций Unaussprechlichen Kulten - Häxan Sabaoth Apparition - Disgraced Emanations From a Tranquil State Slimelord - Chytridiomycosis Relinquished
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=396818 Blackened DM + Death Doom-Metal
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=398498 Blackened Death-Metal (Este álbum puede estar en la lista de BM o de DM; yo lo colocare aquí, porque se inclina más hacía el DM / Этот альбом может находиться в списке BM или DM; Размещу его здесь, потому что он больше склоняется к ДМ / This album can be on the BM or DM list; I will place it here, because he leans more towards the DM)