Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Metal Area - Extreme Music Portal _ Unformat D: _ Krautrock

Posted by: Melkart12 Aug 2 2009, 12:56:51


Тащем та кто из металарыйцев интересуется подобной музыкой, кто что думает по поводу данного жанра, какие коллективы интересны.

Мне лично из прослушанного понравились Faust, German Oak, Ash Ra Tempel, Necropolis, Brainticket, Birth Control.
В принципе становится понятно откуда индастриал вырос.

Posted by: Black Metal Daemon Aug 2 2009, 13:43:01

Из твоего списка слышал только Ash Ra Tempel - довольно интересная вещь.
Дико нравятся французы Aluk Todolo (участники авангардблэковых команд Diamatregon и Vediog Svaor), также радуют безумные японцы Suishou No Fune (а может это просто японский психоделик рок? хз) и Incredible Expanding Mindfuck.

Posted by: Печенег Aug 2 2009, 17:49:48

Еще рекомендую из краута - Embrio.
- Epitaph.
- Can.

Posted by: Diabolicum_Errare Aug 2 2009, 17:57:04

Кто-нибудь пару слов о стиле накидайте. Особенности, признаки. Слышал раньше пару раз, но так и не интересовался.

Posted by: Algis Aug 2 2009, 18:10:28

QUOTE(Melkart12 @ Aug 2 2009, 11:56:51) *
откуда индастриал вырос.
Он вырос, когда краута еще даже в планах не было, хех

Posted by: Печенег Aug 2 2009, 18:29:27

краут - это такой арт-джаз-авангард немецкого розлива. я так вижу. зачастую добавлено много клавишно-электронных эксперементов...
вот еще вспомнились неплохие банды - Neu.
- Guru guru.
- Grobchnite.
вообще ярлык Краут вешали на все немецкие команды в начале 70-х. которые так или иначе копали в сторону прога или джаза.

Posted by: HA7tur Aug 2 2009, 19:34:49

Парни, вы бы залили (ну или хотя бы ССылки скинули на скачивание) что - нибудь такое, чтобы более менее стало ясно, что это за музыка.

Posted by: dark.neuromancer Aug 3 2009, 08:53:30

HA7tur, вот тебе для примера - http://bmz.moole.ru/51973-various-artists-2009-krautrock-compilation.html (не лось, просто компиляшка). Ну и потом, если понравится, по доку поищи по стилю - есть несколько альбомов как на подбор кошерных.

З.Ы. да, краутрок тоже в ведении БМЗ. crazy.gif 25.gif

Posted by: dark.neuromancer Aug 3 2009, 09:35:18

и да! точно! с краутом ещё дела не окончены! олл воршип то 1nc0gn1t0 pray.gif 10.gif
(ещё б модерка на мУле без сбоев работала, без задержек релизы бы добавлялись)

Posted by: HA7tur Aug 3 2009, 11:07:16

ЦИТАТА(dark.neuromancer @ 3rd August 2009 - 11:53:30) *
HA7tur, вот тебе для примера - жамк (не лось, просто компиляшка).


Грамотно вербуешь crazy.gif


Posted by: dark.neuromancer Aug 3 2009, 11:13:56

ЦИТАТА(HA7tur @ 3rd August 2009 - 16:07:16) *
Грамотно вербуешь

Posted by: Melkart12 Aug 3 2009, 14:36:40

ЦИТАТА(Algis @ Aug 2 2009, 21:10:28) *
Он вырос, когда краута еще даже в планах не было, хех


Это сильно наврят ли hmm.gif
Нойз и конкретная музыка это конечно очень старые вещи, но как жанр индастриал к середине 70ых сформировался.

ЦИТАТА(dark.neuromancer @ Aug 3 2009, 11:53:30) *
З.Ы. да, краутрок тоже в ведении БМЗ. crazy.gif 25.gif


На Муле по крайней мере еще в двух доках краут имеецца в наличии. 1488.gif

Posted by: Pseudodentist Aug 3 2009, 14:49:52

ЦИТАТА(Melkart12 @ Aug 3 2009, 15:36:40) *
На Муле по крайней мере еще в двух доках краут имеецца в наличии. 1488.gif

бывает

Posted by: BRUTAL06 Sep 27 2009, 00:37:04

кстато мона проще все сделать:группы,которые сдесь указаны в данном стиле ввести просто в ютуб и вот,пзалста:пример:(кстати очень красивая тема,есть ещё):
http://www.youtube.com/watch?v=BMBcj8LWq-c&feature=related

а вообще сo стилем не знаком,но не мешало бы...

Posted by: HA7tur Sep 27 2009, 01:17:59

ЦИТАТА(BRUTAL06 @ 27th September 2009 - 03:37:04) *
а вообще сo стилем не знаком,но не мешало бы...


скачать всё диско?

Posted by: dark.neuromancer Sep 27 2009, 05:51:38

ЦИТАТА(HA7tur @ 27th September 2009 - 06:17:59) *
скачать всё диско?
1488.gif

Posted by: DMIYUR Sep 27 2009, 06:12:20

ЦИТАТА(BRUTAL06 @ Sep 27 2009, 03:37:04) *
кстато мона проще все сделать:группы,которые сдесь указаны в данном стиле ввести просто в ютуб и вот,пзалста:пример:(кстати очень красивая тема,есть ещё):
http://www.youtube.com/watch?v=BMBcj8LWq-c&feature=related

а вообще сo стилем не знаком,но не мешало бы...

Благодарю

Posted by: BRUTAL06 Oct 8 2009, 21:29:58

ЦИТАТА(dark.neuromancer @ Sep 27 2009, 08:51:38) *
1488.gif


1488.gif 1488.gif

Posted by: vam1972 Nov 18 2009, 19:35:59

ЦИТАТА(Печенег @ Aug 2 2009, 20:29:27) *
краут - это такой арт-джаз-авангард немецкого розлива. я так вижу. зачастую добавлено много клавишно-электронных эксперементов...
вот еще вспомнились неплохие банды - Neu.
- Guru guru.
- Grobchnite.
вообще ярлык Краут вешали на все немецкие команды в начале 70-х. которые так или иначе копали в сторону прога или джаза.


Впринципе согласен. Краут - капуста по немецки. Вроде как - рок капустников (немцев).
К крауту как правило, относили, в основном группы арт-, психоделические и прогрессивовые, хотя и имеющие отношение к фьюжн тоже канали.
К стилю также относят ранний (первые два альбома) Kraftwerk, кое-кто из критиков - даже и первый альбом Scorpions!
Желающим ознакомиться с музыкой посоветовал бы также сольные работы участников Can, Kraan (а может были уже?), Mobius, Rodelius und Plank, Tangerine dream

ЦИТАТА(Algis @ Aug 2 2009, 20:10:28) *
Он вырос, когда краута еще даже в планах не было, хех


Индастриэл сформировался к 1974-1975 годам. Причем в Англии.
Ну а краут - германское чудо, и появился в конце 60-х. Какое-то проникновение идей краута в индастриэл было , конечно, но основными вдохновителями у последнего были всевозможные модернисты начала 20 века

Posted by: vam1972 Nov 19 2009, 12:07:14

ЦИТАТА(NSxGotha @ Nov 19 2009, 09:35:30) *
Как-то услышал про такой стиль, попросил посоветовать чё-нибудь помейнстримовее и потипичнее, послушал кой-чего. Ё-маё, дес-метал просто легко усваиваемая попса по сравнению с сабжем. Тяжело такое воспринимать smile1.gif


А ты попробуй полирнуть пивком. Водка с портвейном тоже помогают усвоению такой музыки. 1488.gif
Хотя, немцы писали ее под абсент. Жаль, нормального не достать 25.gif

Posted by: Namestnik Satany Nov 29 2009, 19:57:35

Люблю Faust,Ash Ra temple(и последующие проекты) малость меньше Can,Neu,ранний Kraftwerk.

Posted by: Anti Dec 31 2009, 05:22:06

ЦИТАТА(vam1972 @ 18th November 2009 - 23:35:59) *
Краут - капуста по немецки

Не просто капуста, а травка. redp.gif headcrab.png

Posted by: shishkagorit Apr 10 2010, 20:31:36

всю жизь думал, что Алук Тодоло играют психоделический авангардный метал.. а тут краут рок... чо за дела..(

Posted by: VVurd Apr 10 2010, 21:13:08

ЦИТАТА(shishkagorit @ Apr 10 2010, 23:31:36) *
всю жизь думал, что Алук Тодоло играют психоделический авангардный метал.. а тут краут рок... чо за дела..(
"Психоделический авангардный метал" - очень абстрактный термин. Старый проект одного из нынешних участников AT вполне подходит под это описание: http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=36616
В музыке самих АТ метала нет. Дебютный ЕП вполне можно отнести к крауту, на альбоме Descension добавились пост-индустриальные элементы (эмбиент и нойз), а на последующем Finsternis звук уплотнился, отчего некоторые темы, на первый взгляд, звучат схоже с каким-нибудь эмбиент-блэком, но если прислушаться, станет ясно, что в основе композиций лежит всё тот же, зацикленный на одном и том же ритме, психоделический рок, сопровождаемый изрядным количеством шумовых эффектов.

Posted by: vam1972 May 20 2010, 13:29:55

Вот еще посоветую Amon duul и GAA

Posted by: Planewalker Jul 14 2010, 18:09:13

Как-то странно, что в этой теме ещё не упомянуты Amon Duul в своих различных воплощениях и Tangerine Dream. Ну и чего уж там, первый альбом Скорпов тоже при желании можно отнести к краутроку.

К вопросу о влиянии краутрока на околоиндустриальные дела: небезызвестные Zoviet France и Rapoon черпали (и черпают) своё вдохновение в том числе из творчества краутроковых команд вроде Can и Neu.

Posted by: VVurd Jul 14 2010, 18:17:42

Слышал альбом "Zeit" у Tangerine Dream - шикарная вещь, правда там нет рока, а что-то вроде космического эмбиента. Фенриз один в один слизал стилистику для своего Neptune Towers

Posted by: Planewalker Jul 14 2010, 18:25:26

ЦИТАТА(VVurd @ Jul 14 2010, 21:17:42) *
Слышал альбом "Zeit" у Tangerine Dream - шикарная вещь, правда там нет рока, а что-то вроде космического эмбиента.

Ага, отличный альбом. Послушай "Electronic Meditation", "Cyclone", "Force Majeure", там краутрока побольше. Ну а в более эмбиентном ключе - "Phaedra", "Atem", "Alpha Centauri". И ещё первые альбомы Popol Vuh.

Posted by: Rotten Goat Jul 14 2010, 18:36:08

ЦИТАТА(VVurd @ Jul 14 2010, 22:17:42) *
Слышал альбом "Zeit" у Tangerine Dream - шикарная вещь, правда там нет рока, а что-то вроде космического эмбиента. Фенриз один в один слизал стилистику для своего Neptune Towers

вообще у этой группы оч много хороших альбом

ЦИТАТА(Planewalker @ Jul 14 2010, 22:25:26) *
Ага, отличный альбом. Послушай "Electronic Meditation", "Cyclone", "Force Majeure", там краутрока побольше. Ну а в более эмбиентном ключе - "Phaedra", "Atem", "Alpha Centauri". И ещё первые альбомы Popol Vuh.

+1

Posted by: Planewalker Jul 14 2010, 18:46:27

Немного оффтопа (1488.gif) - http://www.youtube.com/watch?v=BUCYq2qLxJc

(Кстати говоря, Клаус Шульце также был барабанщиком/гитаристом Ash Ra Tempel на их первом альбоме)

Posted by: Un4given Jul 14 2010, 19:16:31

Из перечисленного слышал первые 3 альбома Amon Duul. Шизоидно-укуренное творчество сей группы мне понравилось. Ну а назвать в 69-м году альбом "Фаллос божий" - смелый ход.

Posted by: vam1972 Jul 17 2010, 08:24:26

ЦИТАТА(Planewalker @ Jul 14 2010, 21:09:13) *
Как-то странно, что в этой теме ещё не упомянуты Amon Duul в своих различных воплощениях и Tangerine Dream. Ну и чего уж там, первый альбом Скорпов тоже при желании можно отнести к краутроку.

К вопросу о влиянии краутрока на околоиндустриальные дела: небезызвестные Zoviet France и Rapoon черпали (и черпают) своё вдохновение в том числе из творчества краутроковых команд вроде Can и Neu.


Про скорпов и Amon Duul я уже упоямнул. Rapoon - не слышал. Насчет Zoviet France сильно сомневаюсь -не услышал я в их творениях Krautrock.

Posted by: Wolfram4eg Jul 23 2010, 07:31:04

Слышал только Шульца и Ash ra tempel. Ещё слышал Stereolab, но это скорее неокраут.

Posted by: Hateseeker Jul 24 2010, 19:18:22

Люблю весь краут вообще, Can, Faust, Neu, Amon Duul II особенно.

Posted by: Dennv Jul 27 2011, 21:23:29


Posted by: veselchak_u Aug 6 2011, 16:36:21

Интересно, кто-нибудь уже слушал новый альбом Faust? Там вроде должно быть какое-то новое звучание.

Posted by: psychonaut Nov 18 2014, 03:14:29

Новый Faust вышел. Успел скачать весь альбом. https://soundcloud.com/bureau-1/sets/faust-just-us-snippets

Posted by: Ananiev Nov 18 2014, 03:21:17

ЦИТАТА(psychonaut @ Nov 18 2014, 05:14:29) *
Новый Faust вышел. Успел скачать весь альбом. https://soundcloud.com/bureau-1/sets/faust-just-us-snippets

11-го года альбом новый вышел?

Posted by: psychonaut Nov 18 2014, 03:41:41

ЦИТАТА(Ananiev @ Nov 18 2014, 06:21:17) *
11-го года альбом новый вышел?

не слушай никого. новый это значит стал доступным в сети только сегодня. 2014.

Posted by: Ananiev Nov 18 2014, 03:43:11

ЦИТАТА(psychonaut @ Nov 18 2014, 05:41:41) *
не слушай никого. новый это значит стал доступным в сети только сегодня. 2014.

и чо, как альбом? брейки есть?

Posted by: psychonaut Nov 18 2014, 03:45:20

превью на облако кому весит ? нормальный стафф полный всяческих выкрутасов.

Posted by: Ananiev Nov 18 2014, 03:50:00

На облаке громкость не регулируется :/

Posted by: psychonaut Nov 18 2014, 03:53:06

Всё там есть и регулируется, не гони

Posted by: vam1972 Nov 18 2014, 04:56:30

ЦИТАТА(Wolfram4eg @ Jul 23 2010, 09:31:04) *
Слышал только Шульца и Ash ra tempel. Ещё слышал Stereolab, но это скорее неокраут.

Stereolab - неокраут? hmm.gif hmm.gif
Шугейз!

Posted by: psychonaut Nov 18 2014, 05:02:45

Stereolab считались изначальным пост-роком. (Мы знаем что этот стиль раньше имел несколько другие черты) Элементов краут-рока им не занимать, ещё в мае я вспомнил парочку их альбомов, при прослушивании которых так и тянуло поставить Neu!
Вот он "моторик" аутентичный признак краута. Пример песни Stereolab - влияние типичного краута.


Posted by: vam1972 Nov 18 2014, 07:39:13

Насчет пост-рока от stereolab - спорить не буду. Но уже к середине 90-х в их работах явственно начал проступать шугейз (взять хоть Simple Headphone Mind или Emperor Tomato Ketchup), плюс к тому - SL всегда активно пользовались вокальными партиями. Ну и честно - не нахожу ничего о краут-рока в их работах. Разве что - обширные инструментальные партии? Так тогда и King Crimson можно к нео-крауту отнести.

Posted by: psychonaut Nov 18 2014, 08:41:36

ЦИТАТА(vam1972 @ Nov 18 2014, 10:39:13) *
Ну и честно - не нахожу ничего о краут-рока в их работах. Разве что - обширные инструментальные партии?


Ритм! Ритм как у них. По видео же всё ясно look.gif .
ЦИТАТА
Среди прочего, в музыке нередко присутствует пульсирующий ритм, т. н. моторик (нем. Motorik), яркими примерами которого являются композиция Autobahn группы Kraftwerk и альбомы группы Neu!

Posted by: acerbus Nov 21 2014, 18:40:14

Пост-рок, как штука эклектичная, сформировался в т.ч. и под влиянием шугейза, поэтому неудивительно, что у Stereolab нечто такое есть. А говорить, что они играли шугейз, чистый и незамутнённый, при этом не находя там краута вообще...

Ну что вы, какие Neu!

Помянуть Emperor Tomato Ketchup и задаваться вопросом "где же там краут??" это сильно

Всегда для себя определял их музыку как органичное сплетение тви-попа (из него и выросли, как-никак, вспомните McCarthy) и краутрока. Это - прежде всего.
А, ну и наличие-отсутствие вокала это совсем не показатель. Disco Inferno вон также с вокалом, наверное тоже не пост-рок по версии местных "знатоков" 1488.gif

Posted by: psychonaut Nov 21 2014, 20:55:35

ЦИТАТА(acerbus @ Nov 21 2014, 21:40:14) *
Ну что вы, какие Neu!
<a target="_blank" href="//www.youtube.com/v/uHdJLLFrmlg"/>www.youtube.com/v/uHdJLLFrmlg</a>


И тут сразу... smile1.gif

Повторю вот - и вот (отмотайте до середины, на 7'30 типичный краут)

Posted by: vam1972 Nov 22 2014, 08:58:28

ЦИТАТА(psychonaut @ Nov 18 2014, 10:41:36) *
Ритм! Ритм как у них. По видео же всё ясно look.gif .

Ритм - не показатель. Или - притянутый за уши признак (один из множества, причем присущий не всем представителям). Если брать краут-рок тех же Amon Duul - не нахожу аналогий.
далее, возьмем песню Your Wildest Dreams группы Moody Blues. Ритм - такой же. Возникают вопросы:
Moody Blues повлияли на neu!? или наоборот? Или они повлияли на Stereolab?

ЦИТАТА(psychonaut @ Nov 21 2014, 22:55:35) *
И тут сразу... smile1.gif

Повторю вот - и вот (отмотайте до середины, на 7'30 типичный краут)

Аналогии с Joy division мне ближе по душе. Правда, в голову приходит песня She`s Lost Control.
И сразу же вопрос по поводу Neu!: включи альбом на 13-14 минутах. Нет этого самого приема 2моторик". И какие из этого надо делать выводы?

ЦИТАТА(acerbus @ Nov 21 2014, 20:40:14) *
Пост-рок, как штука эклектичная, сформировался в т.ч. и под влиянием шугейза, поэтому неудивительно, что у Stereolab нечто такое есть. А говорить, что они играли шугейз, чистый и незамутнённый, при этом не находя там краута вообще...
Ну что вы, какие Neu!

Помянуть Emperor Tomato Ketchup и задаваться вопросом "где же там краут??" это сильно

Про чистый и незамутненный - никто и не говорит. А искать краут-рок... А почему не биг-бит? Гитары, вокальные партии, строй 4/4, куплет/пнрипев. Вон сколько признаков!

ЦИТАТА(acerbus @ Nov 21 2014, 20:40:14) *
Всегда для себя определял их музыку как органичное сплетение тви-попа (из него и выросли, как-никак, вспомните McCarthy) и краутрока. Это - прежде всего.
А, ну и наличие-отсутствие вокала это совсем не показатель. Disco Inferno вон также с вокалом, наверное тоже не пост-рок по версии местных "знатоков" 1488.gif

Сначала пишешь "...для себя определял...". Так это лишь говорит о том, что у тебя есть собственное, отличное от моего, мнение. Только внятно отстоять его не можешь. И начинаешь переходить на эпитеты вроде "местных "знатоков".
П.с. И навязывать мне твое мнение - ни к чему. Мне мое - нравится больше.

Posted by: psychonaut Nov 22 2014, 09:15:37

Ладн, ребят. Предлагаю самый достоверный, из всего того, что мы тут намутили, довод в пользу того, что, несмотря на возможную инспирацию жанром, Stereolab это всё таки не krautrock. Они из Лондона, епт bye.gif Основатель англичанин с подружкой фганцуженкой и ни капли прусской крови. Конечно, сейчас можно утверждать, что krautrock это далеко не в пределах одной национальности... Да ну, не то всё это... да и потом, все знают, что нет ничего лучше фирменного немецкого краута. У меня на один такой kraut rock приходится 23 с половиной гига на жд, и переписано на дивиди болванки штуки три ещё. headcrab.png Думаю, мы все сойдёмся на мнении, что Stereolab это трушный пост-рок (т.е. столб-рок) для гаражных хипстеров, а не моднявых инди-челкарей. 25.gif


ЦИТАТА
Moody Blues повлияли на neu!?


У меня пластинка как раз эта лежит-полёживает. Они повлияли, скорее всего, на меня лет этак с трёх, пяти 1488.gif

Posted by: acerbus Nov 22 2014, 21:33:58

ЦИТАТА(vam1972 @ 22nd November 2014 - 10:58:28) *
А искать краут-рок...

Не требуется там ничего искать, всё на поверхности и предельно очевидно.

ЦИТАТА(vam1972 @ 22nd November 2014 - 10:58:28) *
Сначала пишешь "...для себя определял...".

Если я с чем-то разбираюсь, то делаю это прежде всего для себя, конечно. Иногда вот, как сейчас, делюсь крошками с барского стола, по доброте душевной. А вообще мне нравится этот подход, вместо возражений по существу вопроса заниматься выковыриванием того, что любо, и составлением далеко идущих выводов обо мне.

ЦИТАТА(vam1972 @ 22nd November 2014 - 10:58:28) *
П.с. И навязывать мне твое мнение - ни к чему. Мне мое - нравится больше

Как верно гласит народная мудрость, своё говно малиной пахнет 15.gif
Моё мнение, твоё мнение, своё мнение...
Давайте дадим слово группе Stereolab, выслушаем же их мнение:

Tim Gane: Stereolab and beyond. Tape Op.#98.
Stereolab is very different from either of those projects. Did you suddenly become drawn to a new set of influences?

Well, in the early and mid-'80s I was a big fan of Krautrock music - like Faust, Neu! and Can. There was a great shop where I lived in L.A. called Recommended Records. They had The Residents and everything! When McCarthy split I was exhausted. I'd been in two bands, and I didn't want to do "just another band." I felt there had to be a reason. It was about a year before I began to think of something that was new to my ears. I started going back and listening to some of this old stuff that moved me. In a sense I was looking for a way of combining the experimental with the commercial. I wanted to do something new and different with music. The idea was a combination of naïve pop melodies melded with very simple rock minimalism. When we started, that early stuff did sound quite different. It played to the proficiencies of the band, which was not very "musical," in a sense. None of us were great musicians, especially in the beginning, so it wasn't a technical thing. Our innovation was to strip everything back.


chickfactor #3: spring 1993. gail and pam interviewed the perfect early 90s act leaders
tim gane and laetitia sadier.
cf: when we hear stereolab we know it — it doesn’t sound derivative enough of anything to be mistaken for it. who do you consider your influences?
tim: we’re pretty derivative actually it’s just that the groups we rip off are too obscure (see list of fave groups). we just like certain sounds which we couldn’t get around if we tried. we’re trapped by pop music pretensions. I like the name farfisa.
[...]
records stereolab cannot live without:
silver apples (first LP) and contact (2nd LP)
suicide (1st LP)
velvets (1st and 2nd)
neu (1st and 2nd)
faust (all LPs)
can (early LPs)
pavement (LP & 7″s & 10″s)
modern lovers (1st LP & early bootlegs)
half japanese million LPs
pere ubu (early)
nag, na g, nag
cabaret voltaire
electric eels (agitated 7″)
most importantly, ’60s and early ’70s beach boys

И ещё, статейка:
3:am magazine. Stereolab & the Nineties art of influence (by Juliet Jacques)
Few bands weaved in such a wide range of influences as Stereolab, whom Reynolds called ‘the ultimate record collection rockers’. He wrote that they ‘jumbled things up with a ‘musaic’ that tiles together various strands of retro-cool: Krautrock, Moog music and EZ listening, Françoise Hardy-style French pop of the sixties, lite jazz, the scores to Czech animation and more’ with the ‘resulting unlikely fusions [being] signposted by titles like John Cage Bubblegum and Avant-Garde M.O.R.’ Whilst there was little in Stereolab’s output that sounded completely unprecedented, their engagement with a different, broader set of musical and other reference points to their contemporaries made them one of the most distinctive groups of their generation.
[...]
Gane met Lætitia Sadier at a McCarthy gig in Paris, and they soon fell in love. Sadier provided vocals for their final few releases, and became lead singer of Stereolab after McCarthy split in 1990. Taking their name from a division of Vanguard Records which demonstrated hi-fi effects, they shared the modernist sensibilities of post-punk predecessors such as Cabaret Voltaire, Gang of Four or The Pop Group, but had a very different intellectual and aesthetic outlook. They used vintage electronic instruments – Farfisa and Vox organs, and Moog synthesizers – with motorik beats influenced by 1970s German groups Neu and Faust. Their lyrics, sung in English or French, often referenced radical politics or avant-garde art, particularly the Surrealist and Situationist movements which sought to combine the two.

А вот что пичфорк в своём Top 100 Albums Of The 1990s говорит нам об Emperor Tomato Ketchup:
051: Stereolab Emperor Tomato Ketchup (Elektra; 1996)
Stereolab released countless singles, EPs, and full-lengths during the 1990s, but Emperor Tomato Ketchup remains their most definitive and recommended statement. For a group that reveled in resurrecting Continental obscurity, from Neu! to Krzysztof Komeda, Emperor Tomato Ketchup sounded wholly futuristic and alien. Producers Jim O'Rourke and John McEntire perfected their craft, as each song gurgles and grooves in minutia. It's a sound so unique that tracking its influence to date ends at Timbaland and the Neptunes. In addition, the bold, gaudy album cover stands as one of the best of the decade. For a band like Stereolab, this matters immensely. --Brent DiCrescenzo

Комментировать здесь больше нечего, музыкальные иллюстрации были приведены выше.
Просить об извинениях не буду конечно, тем более что как пить дать мне снова нахамят.
P.S. Не удивлюсь, если и это окажется недостаточно серьёзными доводами.

Posted by: psychonaut Nov 22 2014, 21:45:27

Эйсербас, всё верно, очень интересные, в час сомнений проливающие свет статьи smile1.gif А Stereolab, как раз из тех групп, музыкальные увлечения которых интересно отслеживать. С такими альбомами их могло занести куда угодно, и навесить им один стиль или наоборот оспаривать влияние того, что только так могло звучать в ушах самих участников в ту пору это совсем "не вариант"

Posted by: vam1972 Nov 23 2014, 05:59:12

acerbus, Мне интересно, вас, таких странных, специально для MA клонируют? У вас совершенно не развита культура спора и доказательств!
1. Записку Brent DiCrescenzo про Emperor подсовывать - несерьезно. Там излагается чужое мнение, схожее с твоим.
2. То же касается писульки Juliet Jacques. Посторонний человек что-то там говорит, и ты это берешь в качестве доказательства!
3. Список музыкальных пристрастий - то же несерьезно. там кроме Neu! еще есть cabaret voltaire, Can, faust, Beach Boys, Pavement. Нет желания поискать в музыке SL серф-рок или размазанные структуры Can&
4. Фраза "I was a big fan of Krautrock music - like Faust, Neu! and Can." ни к чему не обязывает!
Покажи интервью музыкантов, где бы они сказали, что из музыка была инспирирована краутроком ... и т.д. и т.п.!!!
Вот это будет доказательство! Вот тут я подниму руки, возьму свои слова обратно и извинюсь.
А до того момента все вышеизложенное - только твое мнение и притянутые за ушы, выдернутые из контеста фразы

Posted by: acerbus Nov 23 2014, 12:50:37

vam1972, их музыка была инспирирована краутроком, при том, что Тим Гейн вполне доходчиво описывает то, что хотел от нового проекта (поп-мелодии + рок-минимализм), становится понятно, что это одна из доминант, а не что-то случайное (и тут мы вспоминаем ещё про "моё собственное определение для себя кокококудкудах", которое удивительным образом ложится на упомянутую авторскую формулу. Почему так? А просто у некоторых людей уши на месте и используются по назначению). Ладно ты споришь со словами авторитетных музыкальных критиков, вроде Рейнольдса (без него, кстати, бросать фразочки "насчёт пост-рока спорить не буду" не получилось бы, за "пост-рок" это мы ему спасибо говорим). Но для тебя и сами музыканты, отвечающие на вполне однозначно поставленные вопросы о влияниях, не указ. Проблемы с английским, что ли?
С доказательствами (это он мне, историку по образованию, будет рассказывать о культуре доказательств!) у меня всё в порядке, просто кое-кто пользуется любимой своей тактикой: выдернуть "удобное" и подать его абстрагированно от контекста. Ответ без вопроса интервьюера, к примеру.
Короче, я понял, что свою неправоту ты не признаешь, и продолжишь самодурство.
P.S. Штампуют как раз вот таких вот престарелых ценителей "монстрав рока", ну и сидели бы себе дальше на куче всяких фриппов и прочих гилморов, мало что ли? Так нет же, надо на нормальную музыку пойти нагадить.

Posted by: psychonaut Nov 23 2014, 13:07:08

Пацаны, не ругайтесь тольк, эт ж ведь Unformat, здесь всё сложнее, неоднозначно и интереснее. И правильно, дайте хоть самой группе высказаться 1488.gif .

ЦИТАТА
на куче всяких фриппов и прочих гилморов, мало что ли? Так нет же, надо на нормальную музыку пойти нагадить.


ну так тоже не хорошо, без Pink Floyd и King Crimson не было бы krautrock такого, какой мы привыкли слушать. Тут уж необязательно статьи об инспирациях приводить. 23.gif

Posted by: vam1972 Nov 23 2014, 14:52:56

ЦИТАТА(psychonaut @ Nov 23 2014, 15:07:08) *
Пацаны, не ругайтесь тольк, эт ж ведь Unformat, здесь всё сложнее, неоднозначно и интереснее. И правильно, дайте хоть самой группе высказаться 1488.gif .

Да кто ругается? Я просто очень убеждаюсь, что МА - сборище "товарищей", многие из которых выделили себе по "островку" (пример с тем же PL), закрыли глазки "шторкой" своего единственного и абсолютно правильного мнения (превратив его в догму) и изображают "царей горы", всякого, кто хоть немного отступает от догмы - пытаются гнобить.
А в итоге acerbus так и не смог доказать им же выдвинутый постулат, сведя спор к фразе "...становится понятно, что..." и рваньем рубахи на груди "это он мне, историку по образованию, будет рассказывать о культуре доказательств!".
При всем этом я ясно выразился, что считаю доказательством.

П.с. И размахивать флагом "со словами авторитетных музыкальных критиков, вроде Рейнольдса" - несерьезно. Особенно для историка....

Posted by: acerbus Nov 23 2014, 15:43:56

vam1972, то ли дело ты, авторитетный музыкальный критик с patloarea.org, попесенно разбирающий альбомы ричи блекмора! Рейнольдс, конечно, против тебя никто.
Не смог я ничего доказать исключительно в твоих влажных фантазиях. Тебе по-русски объяснили, что твоя неудовлетворённость доказательствами проистекает из неумения читать, а "вырванные из контекста фразы" существуют именно потому, что ты их сам из контекста и вырвал)
Я не буду заниматься подбором доводов для особо одарённых, у меня нет образовательной задачи добиться усвоения материала даже самым нерадивым чадом. Если всего приведённого комплекса доводов (от разных, осмелюсь заметить, людей, с различающимся взглядом на музыку) недостаточно, твои проблемы.
Собственно, начало твоей телеги, с обидой: "нападают, гады, на мнение!", уже можно посчитать за признание поражения, а все эти иезуитствования - так, для оголённой гузки прикрытие, притом убогое. Всё, больше я эту тему поднимать не стану. Стереолаб это шугейз с биг битом, а в дебютнике дарктрона нет ни капли от celtic frost. У марка эдварда смита нет ничего от рокабилли. Пластмассовый мир победил, патлы оказались сильней.

Posted by: psychonaut Jan 6 2015, 11:11:02

Местами один в один, очевидные схожие элементы, как не крути 23.gif . Так и так, эксперименты краут и прог-рока - пища для ума ранних (и не только) пост-рокеров. С другой стороны, необязательно называть краутом всё, что много или мало содержит его изначальные основы и построения композиций. Так можно зацикливаться на различных накрученных тегах/жанрах, типа Punk-Post-Punk или Dark Ambient/Industrial или чтобы всем было понятно Hard Rock/Heavy Metal/Thrash/Black... Я всё к тому, что суть спора сверху мне в один миг стала непонятной. hmm.gif И вообще Krautrock он только немецкий, а те кто считают что его можно играть хоть сейчас и хоть с неграми в Африке мыслят слишком демократично. Не по пути 23.gif

Posted by: acerbus Jan 6 2015, 18:40:29

ЦИТАТА(psychonaut @ 6th January 2015 - 13:11:02) *
необязательно называть краутом
Человек поставил под вопрос само наличие этих элементов (а точнее, настаивал на их отсутствии), что тут неясного?
ЦИТАТА(psychonaut @ 6th January 2015 - 13:11:02) *
Krautrock он только немецкий, а те кто считают что его можно играть хоть сейчас и хоть с неграми в Африке мыслят слишком демократично. Не по пути
Так-то оно так, однако никуда не деваются группы навроде This Heat, которые чисто музыкально делали по сути то же самое, пускай и не вписываясь в географические и хронологические рамки краутрока.

Posted by: psychonaut Jan 6 2015, 18:53:15

ЦИТАТА(acerbus @ Jan 6 2015, 21:40:29) *
Человек поставил под вопрос само наличие этих элементов (а точнее, настаивал на их отсутствии), что тут неясного?

да я запутался уже, вы оба парни умные, поэтому сложнее делать какие-либо выводы... кроме как слушать и вникать, хотя в своё время и так их заслушал до дыр.
ЦИТАТА(acerbus @ Jan 6 2015, 21:40:29) *
Так-то оно так, однако никуда не деваются группы навроде This Heat, которые чисто музыкально делали по сути то же самое, пускай и не вписываясь в географические и хронологические рамки краутрока.

Да сталкивался я с этим явлением. Но это уже наверно проблема глобализации) Я думаю, мы всегда стремимся к оригиналу первоначально особенно.

Posted by: Un4given Jan 29 2015, 22:12:53

Недавно пропёрся от Agitation Free. Без лишней зауми и чрезмерных извращений

Posted by: psychonaut Feb 9 2015, 18:27:57

ЦИТАТА(Un4given @ Jan 30 2015, 01:12:53) *
Недавно пропёрся от Agitation Free

Одни из любимых в жанре. Хотя
ЦИТАТА
зауми и чрезмерных извращений
вот этого мне и надо smile4.gif

Posted by: Samhain Jan 29 2019, 16:09:46

Слушаю сейчас Dom - Edge Of Time и восторгаюсь.
Записать такое в 70-ом, просто немыслимо.
А они взяли и записали.

Posted by: vosmidesijatye Jan 29 2019, 16:50:17

С удовольствием прочитал тему.

Вторая страница особенно жирна.

Жаль, что Психонавт ушел.

В контаче есть отличное сообщество по крауту с регулярно обновляемым годным контентом.

Posted by: vosmidesijatye Feb 5 2019, 20:33:38

Пользуясь фразой Макса, скажу "acerbus победил!" в споре на второй странице 25.gif

Posted by: vosmidesijatye Jul 17 2019, 16:12:12

Альбом - просто уматнейший, такого краута ой как мало делается, ничтожно мало


Posted by: vosmidesijatye Sep 1 2019, 11:34:56

Адептус, че за сабжевую тему базланёшь?

Posted by: vosmidesijatye Sep 2 2019, 20:58:46

Очень приятно-атмосферные ребята

https://ashinoa.bandcamp.com/album/sinie-sinie-mmlp3003

Posted by: vosmidesijatye Oct 8 2019, 12:23:23

Все релизы этого проекта необычайно хороши:

https://kosmischerlaufer.bandcamp.com/music

Скачать:

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=318365&hl=K%F%R

Posted by: vosmidesijatye Oct 10 2019, 09:00:48

Не проходим мимо, англичанин раздаёт стиль по царски http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=328548&pid=2393911&st=0&#entry2393911

Posted by: zoog Mar 5 2020, 20:41:49

Насчёт нигр: gestu de dakar (есть на рутрекере) сделали что-то где-то близкое к Amon Duul на мой взгляд.

Posted by: vosmidesijatye May 6 2020, 17:34:57

Приятственный релизец http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=337299

Posted by: Ananiev Mar 14 2024, 14:33:01

Eroc. Первенец. Офигенно старички слабали. Помимо капустного рока, эмбиентом присыпали...

Powered by Invision Power Board
© Invision Power Services