Printable Version of Topic

Posted by: Deze Jan 3 2018, 14:14:14

Итак, господа, в долгой, растянувшейся аж на два календарных года борьбе за звание Лучшего метал-альбома по версии МеталАреи победу праздновал:



Я сам, конечно, итогом крайне недоволен, ибо считаю этот альбом невыразительным и, пожалуй, вообще слабейшим в дискографии Завета, но не могу не признать, что его победу нельзя списать на позорное явление, в свое время так удачно (судя по цитированию) названное мною "патамуштослеер".

В данном случае никакой "патамушты" не было и в помине, альбом действительно нравится многим и многим, чему свидетельство отзывы в соответствующем треде. Так что победа "Братства Змеи" целиком заслужена и тут не поспоришь.

Результаты финала:
Testament - Brotherhood Of The Snake - 16 (17) голосов
Vektor - Terminal Redux - 15 (16) голосов
Rotting Christ - Rituals - 12 голосов
Megadeth - Dystopia - 5 голосов

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 14:20:43

Блин, Вектор всего один голос недотянул )

Но победителем доволен, альбом отличный, дицк имею.

Posted by: kostja Jan 3 2018, 14:24:39

Я может бы и проголосовал за Роттинг,
но всё же проголосовал по принципу "лишь бы не прогрессив" за Тестамент.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 14:27:13

Ну вот что тут сказать,а? Только развести руками и пойти повеситься

Уоррен Гамалиеловчи Гардинг тебя одобряет, ага.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 14:28:47

Убей себя.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 14:32:28

Обрати внимание, kostja, я предлагал более гуманный способ

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 14:35:01

Если бы голосовал (не успел), то за Тесто сунул бы. Поэтому итог нормальный.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 14:36:21

Я думаю, 10500 постов про то, что Мания круче Агента, как тут успеть

Posted by: Deze Jan 3 2018, 14:37:55

Posted by: randyhermit Jan 3 2018, 14:38:06

Результат закономерен, поскольку у Тестамента на альбоме аж целых два хита, а у Вектора - лишь один:
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=279556

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 14:38:06

Именно.

Posted by: Old Vyaine Jan 3 2018, 14:38:39

Что и говорить, Тестамент давно заслужил победу. И пусть, кмк, есть в их дискографии альбомы посильнее, Brotherhood of the Snake я считаю абсолютно лучшей работой 2016-го года. Впрочем, все финалисты были в моём топ-20, так что я всем доволен.

И да, как-то лень вчера было писать про звук. Тестамент — одна из очень немногих команд, на протяжении всей карьеры соблюдавшая прямо-таки идеальный баланс между сочностью и современностью звучания с одной стороны и фирменным "железным" лязганьем.

Виват!

Posted by: Deze Jan 3 2018, 14:43:36

Интересный проект, спасибо за наводку.

P.S. Давыипанулись
Ладно, там Neptune Spear, более-менее годный трек, но Centuries of Suffering это ж едва ли не самая беспонтовая вещь на альбоме!

Но только не с этим альбомом. Имхо!
Хотя, о чем я говорю. Септики победили, вон, вообще с 2003-м и 2008-м (вместо 1995 и 1997, ну, на худой конец, 2011-го). Иммолейшн с 2010-м (вместо 1999 или 2002-го). Тот же Вектор - вместо победы с 2016-м или хотя с 2009-м победил с 2011-м, наименее сильным из своих альбомов (хотя, каюсь, в тот момент я просто радовался самому факту победы своего самого любимого поджанра тяжелой музыки - прог-треша).
В общем, у нас традиция, что побеждают "те" группы, но не с "теми" альбомами.

Posted by: Tular Jan 3 2018, 14:45:13

Тестамент на первом, Мастейн на последнем. Двойная радость.

Posted by: Old Vyaine Jan 3 2018, 14:45:24

А ещё 1996!

Posted by: Genuine Thrashiac Jan 3 2018, 14:55:02

А расскажите, господа хорошие, как вообще Мегадез добрался до финала?

Posted by: Tular Jan 3 2018, 14:57:03

С божьей помощью.

Posted by: Thrashman Jan 3 2018, 14:58:02

Отличный альбом, патамушта.

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 14:58:29

Опять ты неправ - это лучшая песня на альбоме.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 14:58:52

Кстати, да, Тасманский изволили-сс за Мегадэт притопить и в отборе, и в плэй-оффе.

А если говорить серьезно, то:

Posted by: avkruchinin Jan 3 2018, 14:59:04

Ага, с альбомом-самоплагиатом на самого себя любимого

Posted by: maxmagmas Jan 3 2018, 15:04:42

Единственная композиция на альбоме, которую можно слушать и при этом тащиться.

Posted by: Old Vyaine Jan 3 2018, 15:06:00

Лучший StrongHold, это очевидно.



Самоплагиат на самого себя — масло масленое. Да и разве что к Foreclosure of a Dream можно притянуть один проигрыш, не более.

Posted by: avkruchinin Jan 3 2018, 15:09:14

Масло масленое это когда дерево деревянное

Posted by: judaz Jan 3 2018, 15:13:42

Из финалистов слушал только роттингов, да и то альбомом не проникся, так что пох.

Posted by: BleedingSun Jan 3 2018, 15:15:07

Троекратное "Гип-гип-урра"! Заслуженная победа одного из лучших альбомов 16-го года, кто бы что не говорил. И да, соглашусь с Дезе - очень хорошо, что не очередная "патамушта".
Итогом доволен
В 17-м ставлю на Септиков! В финале будут точно - на 90% уверен. Причем - снова не по принципу "патамушты" - альбом офигенный, по круче "Титана" будет.
Насчёт остальных претендентов - даже не знаю... Поживём - увидим.

Posted by: Old Vyaine Jan 3 2018, 15:21:19

На Гробовую Доску!

Posted by: BleedingSun Jan 3 2018, 15:27:19

Posted by: Tular Jan 3 2018, 15:28:25

Голос за Доску, а победит Креатор или Парадайз Лост.

Posted by: Golodomor Jan 3 2018, 15:33:37

Или Morbid Angel

Posted by: maxmagmas Jan 3 2018, 15:34:23

В 17-ом сам топлю за Морбидов, но ставлю на сладкай и прааативный Креатор, так как из "патамушек" ему равных в 2017-ом никого не было, а Оверкилл здесь большинство не любит.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 15:35:00

В 2017-м интриги не предвидится. Думаю, победит либо Septicflesh, либо Kreator. Альбомы достойны победы, но эти группы уже побеждали, а греки и вовсе дважды.

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 15:35:27

Да, скорее всего Креатор затащит. На Дарксайде вот уже.

Posted by: BleedingSun Jan 3 2018, 15:35:40

Криэйтор - муть какую-то выпустили (но я и не ждал каких-то откровений - стандартно, скучно, не интересно) , ПЛ - разочаровали очень сильно - после мощного Плэг Визин - выпустить такой порожняк - серая, невыразительная масса, не запоминающаяся вообще (когда на 5-ти прошлых работах - чуть ли не в каждой песне подпеваешь) - халтура с расчётом на "олдскульных фэнов", которые и такое схавают. Голосовать за них не буду принципиально, даже если в финале не останется никого из "моих". Не заслужили.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 15:38:46

Вот она, истина.




Приехали. В 2012-м

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 15:38:56

Эскобар с Креатором.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 15:39:07

У этих есть шансы.

Posted by: BleedingSun Jan 3 2018, 15:40:56

Которая весьма прискорбна, да... За Каннибал Корпс ещё проголосуйте и протащите в финал - тогда совсем отпадет необходимость искать во всем этом здравый смысл.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 15:40:56

Тоже есть шансы. Это ж главная патамушта этого года (Slayer просто без альбома)

Posted by: Deze Jan 3 2018, 15:40:58

Ч-черт, я уже и забыл.

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 15:42:34

Это будет куда лучше, чем МА, Креатор и ПЛ.

Posted by: Golodomor Jan 3 2018, 15:42:48

Септики с Парадайзом где-то рядом, но Морбид более ожидаемый релиз.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 15:44:16

Ты знаешь, я считаю, что КК в ушедшем году выступили несколько лучше МА. Но в топах, а тем более - в финале, делать нечего никому из них.

Posted by: Golodomor Jan 3 2018, 15:45:46

Обязательно будет в списке, а дальше как бог на душу положит

Posted by: Visitor Jan 3 2018, 15:59:12

Удручает, что народ почти не голосует за малоизвестные группы, а лишь за "патамушты"

По теме: результат ожидаемый и неважный.

Posted by: Tular Jan 3 2018, 16:02:10

За них не голосуют, потому что их не знают. "Патамушта"-фактор побочен.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 16:02:24

Вообще голосует. В изначальных списках ТОП-20. Просто у каждого эти малоизвестные группы свои.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 16:05:43

За малоизвестные группы не голосуют, потому что их не знают. ИМЕННО ПОЭТОМУ они и называются "малоизвестными".

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 16:08:18

Кэп? )

Posted by: maxmagmas Jan 3 2018, 16:13:10

Креатор то более увенчанной славой "патамуштой" является.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 16:14:13

Не сказал бы, плюс-минус одинаково. Но у них, в отличие от МА, альбом в ушедшем году получился.

Posted by: BleedingSun Jan 3 2018, 16:23:21

Буду рад, если так и случится Для меня - и те, и другие - один и тот же сорт сам знаешь чего)


Отнюдь...

Posted by: maxmagmas Jan 3 2018, 16:27:07

Да уж, соплей знатно развезли, такое на Арее любят.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 16:29:33

МА, к сожалению, не развезли вообще ничего.

Posted by: Old Vyaine Jan 3 2018, 16:30:20

Кроме стрёкота ударных.

Posted by: maxmagmas Jan 3 2018, 16:35:18

Да, они соорудили великолепный всеперемалывающий каток.

Posted by: Old Vyaine Jan 3 2018, 16:36:17

и не один, но в 90-х.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 16:37:55

Они соорудили абсолютную пустышку.

Posted by: vosmidesijatye Jan 3 2018, 16:48:54

Таки пустышка или каток а может ваще говнорок?

Posted by: vo140182fav Jan 3 2018, 16:49:21

Отличный победитель! Реально крутой альбом! И самая крутая там вещь, ИМХО конечно, последняя - The Number Game!

Posted by: aesteticvice Jan 3 2018, 16:50:03

опять победили лишь бы не

Posted by: Golodomor Jan 3 2018, 16:53:25

Эх, рок-говнорок,
"Fender - Stratocaster"!
Я и песни петь могу,
И е**ться мастер!

Posted by: vosmidesijatye Jan 3 2018, 17:26:57

17 запускай. Ты обещал помнится.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 17:39:35

Так а я про что? Что удивляться малому количеству голосов за малоизвестные группы - это на уровне "Кэпа".

Posted by: Anger Jan 3 2018, 18:04:59

малоизвестные группы не раз называли, но до второго тура им нереально было дойти

тут много и известного, кроме одного-двух человек, никто не называл на протяжении всех голосувалок (просто, 99 процентов тупо втыкают одно и то же. я уже много раз говорил, что голосувалки - неполноценные)

с фильмами - местами похожая ситуация. но нет, там всё же интереснее получилось

Posted by: mittal Jan 3 2018, 18:48:31

Я вас умоляю, ребята, давайте ради прикола отойдём от штампов и "патамушек" и проголосуем за новые/малоизвестные команды
Тем более, что среди них есть достойные этого. Вообще, тенденция такова, что большинство годноты исходит именно от новых/малоизвестных команд, а многоизвестные как раз частенько лажают. Ну вот Креатор, например - это даже не трэш.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 18:53:28

Ну для недавних годов это ещё работает. А в голосовалках по 90-м побеждали известные имена, потому что тогда они превосходили малоизвестные команды (ну, большую их часть, так-то иногда среди малоизвстных попадались сопоставимые бриллианты, да). Именно поэтому они и стали известными.

Posted by: mittal Jan 3 2018, 19:05:32

Тема со списками 2017 уже давно на виду и малоизвестные группы уже должны были бы обрести известность.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 19:09:10

Ну, тут у кого как. Я, например, в таких случаях докидываю группу в закладки и потом когда-то до неё добираюсь. Но когда это "когда-то" получается - абсолютно непредсказуемо, иногда и через 5-6 лет. Плюс не забывай о моём правиле 3-х альбомов.

Но если что, то я согласен, что такого фрика как я ещё поискать, Экз подтвердит. Хотя он сам, вон, до Crimson Glory десяток с лишком лет полз)))

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 19:27:19

Да, блин, постоянно это делаем. Просто эти малоизвестные команды у всех разные. Вон в моём списке за 2016 год хватало дебютантов и малоизвестных групп, многие меня поддержали по этим позициям?



Чушь. Во-первых, трэш, во-вторых "не трэш" ещё не означает "лажа".



есть такое. Ознакомился с ними буквально в прошлом году.



Меня размеры моего списка "к ознакомлению" реально пугают

Posted by: hammer Jan 3 2018, 19:37:36

Победителем доволен.

Posted by: mittal Jan 3 2018, 19:41:48

Прямо чистый эталонный трэш? А по мне, так там мдм-а не меньше, чем трэша.

Сейчас музыки выходит больше, чем человек успевает прослушать, даже если будет слушать днями напролёт.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 19:45:16

Нет, но основа явно трэшевая.




Ну это одна из причин, почему ноунэймы в наших списках у каждого свои. А в итоге пересекаемся на патамуштах.

Posted by: Golodomor Jan 3 2018, 19:58:16

Голосовать только за неизвестные команды по принципу "лишь бы не слэер" тоже нет смысла. Список формируется всё таки в первую очередь по вкусу, а не "патамушто". И если большую часть составляют именитые группы, значит они того вполне заслуживают.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 19:59:19

И именно поэтому они и стали именитыми. Ваш кэп.

Posted by: mittal Jan 3 2018, 20:05:45

Это первопричина. Но главная причина - всё-таки фанатизм. "Патамушта", что тут скажешь Грустно, что этот критерий всё ещё имеет вес. Лично я не стесняюсь полить говном свою любимую группу, если их новый альбом мне не понравится, для других же это - осквернение святыни, и альбомы их кумиров всегда будут лучше, даже если хуже.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 20:11:18

А тебе не приходила в гулову такая странная мысль, что если, к примеру, условный Вяйне хвалит последний Тестамент, то может быть такое, что ему действительно нравится последний Тестамент?

Posted by: mittal Jan 3 2018, 20:14:40

А я и не говорю, что мамонты лажают постоянно, но с другой стороны - это не редкость. Это даже закономерно, т.к. возраст берёт своё, как ни крути. Или ты о случае, когда человеку нравится объективно слабый альбом? Ну, вкусы - странная штука. Причиной может быть малая выборка, когда альбом не то, чтобы нравился, но лучшего не слышал.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 20:30:25

Малая выборка может быть причиной. Но что значит "объективно слабый"?

Posted by: mittal Jan 3 2018, 20:37:01

То, что он кому-то может нравиться, не делает его автоматически хорошим. Мнение большинства также обычно ложное, т.к. большинство слушает попсу и шансон. А вот люди с солидным слушательстким опытом могут дать альбому более-менее оъективную оценку.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 20:41:50

Так тут все голосующие с солидным слушательским опытом. Ну или считают себя таковыми. Вот я, например, имея солидный слушательский опыт, серьезно считаю Kreator - Gods of Violence прекрасным альбомом. А кто-то другой, так же имея солидный слушательский опыт, считает его говном. И если Kreator - Gods of Violence завтра станет альбомом 2017 года по версии МА, то этот кто-то другой будет кричать, что опять победила патамушта. Смекаешь?

Posted by: mittal Jan 3 2018, 20:45:16

Exorcist, тогда мне интересно было бы узнать твоё мнение насчёт Bestial Invasion и Vexovoid и насколько они хуже Креатора.
Креатор я слушал один раз, мне он показался слишком мелодичным и невыразительным, потерявшим в индивидуальности и не оправдавшим ожидания.

Deze, я не имел в виду себя, я профан во многих стилях и ни на что не претендую. Также есть вкусовщина. В то же время, имея большой опыт, можно с большей вероятностью дать объективную оценку.
А ещё количество прослушанной музыки у всех разное - это тоже влияет на объективность оценки (да, я много указал альбомов, ещё больше альбомов не слушал из тех, что интересовали, и это не повод для гордости и хвастовства, как кто-то может подумать - я таким не страдаю).

Posted by: Deze Jan 3 2018, 20:49:16

А тут какие люди собрались? И вообще, что за странная манера противопоставлять себя некому мифическому "большинству". Ты удивишься, но для кого-то ты сам входишь в чьё-то "большинство".

Posted by: METALHUNTER Jan 3 2018, 20:56:40

Deze, если не трудно, закинь в шапку ссылки на предыдущие туры.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 20:58:10

Ну как человек со значительным слушательским опытом, ты должен понимать, что прослушать альбом один раз недостаточно для того, чтобы делать выводы о его выразительности.



пффф



Сфигали? Остались собой, с индивидуальностью всё ок.

Posted by: mittal Jan 3 2018, 21:11:07

Достаточно. Как раз выразительность видно сразу. Может, я не уловил хорошие мелодии , но это уже другой вопрос. Плохим его не назову, но он меня не заинтересовал.
И уж явно уступает тому же Enemy of God. Или нет?

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 21:13:43

Неправда.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 21:20:17

Нет. Нет.



Ты будешь удивлён, но это и есть выразительность.



Если и уступает, то не явно.

Posted by: Tarelka Jan 3 2018, 21:25:46

Солидный видать на фоне новообращенных.

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 21:25:49

Врагу Бога как бы сложно уступить.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 21:36:49

Уступает. И даже явно. Потому что "Enemy of God" почти шедевр, а новый просто хороший альбом. Но тут вопрос в том, что слушая по одному разу ты мало что можешь разобрать по части выразительности.

Posted by: mittal Jan 3 2018, 21:37:15

Тогда мы выразительность понимаем по-разному. Для меня это то, что сразу привлекает внимание - но не мелодии, которые проступают на 2-3 прослушке.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 21:38:41

Объективная оценка понятие очень относительно, к тому же больше комментировал твоё утверждение о том, что "толпа чаще всего ошибается".

Posted by: Lux Jan 3 2018, 21:39:07

Enemy Of God - лучше всей той профинской сахарозы, что вышла после него. Последний хороший нормальный альбом Креатора.
По сабжу - так себе. Послушаю конечно ещё, авось что то мне да откроется

Posted by: Deze Jan 3 2018, 21:39:45

Fxd.

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 21:39:52

Причина Конфликта. Собственно, он в принципе единственный хороший у них.

Posted by: hammer Jan 3 2018, 21:43:49

Posted by: Deze Jan 3 2018, 21:44:35

В смысле? Enemy Of God сам к этой "профинской сахарозе" относится. Она (сахароза эта) у них с 2001-го года пошла.

Другое дело, что можно сказать, что на 2012-м и 2017-м этого финского мелодизма стало больше, но тогда водораздел надо проводить после Полчищ Хаоса, а не после Противника Господа, потому что 2009й аж никак не более "профинский", чем 2005й, даже наоборот, он суше и трешевее.

Posted by: Tarelka Jan 3 2018, 21:46:53

приступай к оформлению инвалидности по слуху

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 21:47:58

Тебе я давно уже оформил.


Согласимся. Но на фоне крайнего даже он звучит дэтом. Крайне хреновым, но дэтом.

Posted by: mittal Jan 3 2018, 21:55:03

Есть такое. В то же время это не значит, что я большинство релизов слушаю так.
Если альбом не цепляет меня сразу - какой смысл мне его слушать дальше? "Патамуштакреатор?" Для меня имя ничего не значит. Вообще. Если альбом не цепляет сразу или, по крайней мере, не замечаю в нём ничего интересного - я его сразу отметаю, пофиг на имя. Возможно он мне понравился бы по второму разу, а возможно и нет. Мне это неважно. Вряд ли понравится. Я внимательно слушаю первый раз, бывает, даже ближе к концу определяю, что таки херня. На первое впечатление всё же полагаюсь.

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 21:56:09

миттал сегодня какой-то заковыристо-троллистый.

Posted by: Lux Jan 3 2018, 21:58:55

Знаю. Но не в таких количествах и качествах как далее. Потому и написал, что последний нормальный, тот который ещё можно было слушать, не сильно опасаясь кариеса. С Ордами ситуация у меня примерно такая же, как и с сабжевым победителем. Вот ничем не тронул альбом, но да чёрт с ним...

Posted by: Snowblind Jan 3 2018, 22:02:39

*вброс моде он* А я вообще хз, как может трэшевый альбом после 2001 года стать риальне топом, пускай даже в тяжеляке. Разе что для тех, кто трэш, как некогда хэви, слушает *вброс моде офф*

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 22:03:39

Slayer в 2009-м стал же.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 22:04:12

Не только на их фоне.

Posted by: Lux Jan 3 2018, 22:05:51

Дерьмом, всё верно!

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 22:06:49

Я так не считаю

Posted by: mittal Jan 3 2018, 22:07:19

Да, кстати, впечатление от нового примерно такое же, как от "Орд" - "не зацепил".

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 22:09:06

В глазах дебилов, всё верно.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 22:15:07

Ну я все-таки продолжаю утверждать, что на Ордах количество "сахарозы" ещё такое же, как на Энеми, а то и меньшее. Так что и его можно слушать, "не сильно опасаясь кариеса".

Другое дело, что он тебя, как я понял, в первую очередь по самим песням не зацепил.


Может, если это будет альбом соответствующего качества. Я лично таковых около десятка точно назову.


Вот тут я не понял, что ты имел в виду.

Posted by: Golodomor Jan 3 2018, 22:19:06

То что он хороший бесспорно, но не единственный. И помимо хороших, в дискографии этой группы полно отличных альбомов.

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 22:22:54

Отличных от хорошего, в сторону на понижение качества.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 22:26:44

я бы сказал, что там НЕ отличных ещё поискать надо. Удивительно стабильная в плане качества группа, несмотря на частые стилистические изменения.

Posted by: Snowblind Jan 3 2018, 22:42:48

Я как раз о тех, которые раньше от хэви отталкивались, а счас от сменившеного его на этом посту трэша. Тебя например .

ЗЫ А если чуточку (самую малую) серьёзно, то я вообще не вспомню года, в котором отднозначным топом был бы трэш-метал .

Posted by: Anger Jan 3 2018, 22:43:34

ни разу не слушал этот Ваш Креатор

какой альбом самый бомбезный? 80-е не предлагать. желательно, середину-конец 90-х

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 22:43:56

Каждый год, когда выходит Slayer. Нет, не на пенсию. Кроме 2015-го, там плохо было.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 22:45:04

Исходя из того, что ты любишь - тебе к 1995-му и 1992-му. Они разные, но оба должны зайти.

Posted by: Golodomor Jan 3 2018, 22:46:11

Попробуй Outcast, с влиянием индастриала и грува. Думаю тебе в самый раз будет.

Posted by: Deze Jan 3 2018, 22:49:23

Я опять ни черта не понял. Что значит "сменил на посту". К моменту, когда я начал слушать метал (в 2000-м) и хеви, и треш уже отошли с пика моды.

Но если же ты имел в виду что я расположен к хеви и поэтому мне заходит треш, в то время как те, кому хеви не нравится в принципе, могут и треш не воспринимать, как слишком старомодную музыку, то тут ты прав. Ты же это подразумевал?

Posted by: Anger Jan 3 2018, 22:49:33

а из дэта - Болты неплохие. по крайней мере, вокалист забойный. Benediction ещё лучше. но голос там немного унитазный что ли. типа напалмов (в этих психов так и не смог въехать... кроме одной, уже давно мне знакомой песенке)

думал заценить Morbid Angel. 80-ый сказал, что я буду от них блевать. ну ладно, допустим...

чё там ещё... Obituary, Death. этих всех качал с торрента в полном объёме. но включать лень. я, просто, на 99 процентов уверен, что там ничего для меня интересного не будет

Posted by: Deze Jan 3 2018, 22:51:01

Именно "в самый раз" Энджеру будет 95й, ибо он не "с влияниями", а прямо-таки конкретно грувовый. Но 97й тоже можно добавить.

Короче, Энджер, слушай 95й обязательно, 92й и 97й - факультативно. Остальное вряд ли именно тебе зайдет.


Тут я бы на твоем месте Лию Ахеджакову вспомнил)))

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 22:52:22

Да ну, нет.

Posted by: Golodomor Jan 3 2018, 22:54:35

Думаю Cause For Conflict будет слишком шустрый. Тогда как Outcast размеренный и качевый.

Posted by: Tular Jan 3 2018, 22:57:59

Cause For Conflict. Он на Мешуггу похож)

Posted by: Golodomor Jan 3 2018, 22:59:07

World Demise может вкатить, тоже кач весь альбом практически.

Posted by: Tarelka Jan 3 2018, 23:00:12

Становись в очередь за шестеркой, пенсия не помешает)

Posted by: METALHUNTER Jan 3 2018, 23:01:34

Думаю 95 тебе не понравится, там скоростной трэш.
А вот неспешный Outcast выделю оттуда композицию Phobia , меланхоличная Endorama на которой они отошли от трэша , можно и Renewal послушать, тут я не уверен что тебе понравится, альбом конечно суперский.

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 23:02:07

Ангару любой Креатор не подойдёт в первую очередь из-за вокала.

Posted by: mittal Jan 3 2018, 23:02:29

Endorama '99 один из любимых, полно хитов. Звучание слегка облегчённое только.

Posted by: METALHUNTER Jan 3 2018, 23:05:46

Что-то из перечисленного ты явно не слышал

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 23:07:48

Endorama ох...енный альбом, но вот Энгеру я бы его не советовал.

Posted by: Anger Jan 3 2018, 23:07:54

вот с этого и надо было начинать

хотя, Exodus мне понравился (пока что ознакомился только с 1992). вокал там высоковат, но риффы классные. ну а у Testament понравилось всё, в целом (но, опять же, полностью слушал только один альбом - 1994)

Posted by: METALHUNTER Jan 3 2018, 23:14:07

Да я и не спорю что он ох-нный, мне он тоже оч. нравится. Тут не угадаешь, вкупе посоветовали все альбомы 90ых кроме Coma Of Souls

Posted by: Anger Jan 3 2018, 23:15:51

на какой период? допустим, в первых трёх альбомах у группы совершенно разное звучание

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 23:19:45

Потому что 90-й год относится к 80-м, если уж правильным быть Да и музыка на нём - Kreator 80-х



Не такой уж и скоростной. Там примерно половина хронометража вполне среднетемповые. И да, грув там чувствуется отчетливо, так что Энгеру его рекомендовали не зря.

Posted by: Anger Jan 3 2018, 23:20:40

а вот чё мне реально понравилось из трэша, так это - Speed Kill Hate (первый альбом). ну там же на вокале мой котик был фронтменом трёх групп, и последняя звучит в стиле лэмбов. даже ржал, когда слушал. но его голос намного качёвее всяких Блайтов. этого чувака я на дух не переношу. просто, пустой однобокий ор (я уж даже не знаю, какие эпитеты подобрать. но, в общем, понятно)

Posted by: Penetralia Jan 3 2018, 23:23:16

2001

Posted by: Deze Jan 3 2018, 23:31:38

Не, ну там точно не "скоростной треш". Описывая так альбом, ты создаешь впечатление, что там классический треш 80-х, а это не так. Может, я и преувеличивая насчет "конкретного грува", но то что на альбоме здоровская его доля, это точно.


Ну, я бы не сказал, что он такой уж шустрый. Да даже если и шустрый, разве Энджеру это помеха?

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 23:32:44

Ну примерно как мелодэта на последнем.

Posted by: Фо Jan 3 2018, 23:37:14

Креитор можно не слушать вообще, и ничего в жизни не потеряешь. Эта группа ничего особо нового и интересного в музыку не привнесла.

Posted by: METALHUNTER Jan 3 2018, 23:40:33

Ну скоростей хватает, даже несмотря на смены темпа.
ХЗ, где вы там грув услышали, думаю он на второй песне не выдержит
В общем пускай послушает и сам скажет.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 23:44:28

Чушь. Интересного - полно, а насчет нового: так Pleasure to Kill - один из альбомов, оказавших сильнейшее влияние на формирование death metal, а Endorama - редчайший пример кроссовера готик-метала и трэш-метала, аналогов не слышал за почти 20 лет своего метализма.



Тут в точку. Если вокал Тарди отторжения не вызовет, то в остальном альбом должен зайти. Шансы немалые.

Posted by: Фо Jan 3 2018, 23:46:25

дет-метал успел зародиться до выхода Плежа ту Килл. Альбом классныи, но, не по музыке. Просто, общее впечатление.
а вот таких инцестов мне даром не надо.

Posted by: Exorcist Jan 3 2018, 23:50:18

А можно примеры дэт-метал альбомов / миников, вышедших до 1 ноября 1986 года (дата выхода PTK)? Очень интересно. И да, характер риффинга на нём и подача впоследствии были переэксплуатированы многими дэтстерами, так что не надо тут.

Posted by: 6666666 Jan 3 2018, 23:50:19

Так говоришь, как будто это что плохое.

Posted by: Фо Jan 3 2018, 23:57:58

да почти все самые лучшие вещи Морбид Энджел были записаны на демо как раз в 1986 году. думаю, придуманы они были несколько ранее, чем первое ноября. и отсталая в сравнении с морбидами музыка петроззы могла повлиять только на скудоумного шюльдинера, видимо. (хотя, тот тоже демки ещё раньше записывал)


хрен его знает... не пробывал

Posted by: Tarelka Jan 4 2018, 00:00:12

Мррбид энджел - мотли крю в дэт метал оболочке. Еще те позеры)

Posted by: 6666666 Jan 4 2018, 00:00:28

"Ты ещё зелен"(с)

Posted by: Exorcist Jan 4 2018, 00:02:53

Даже Altars of Madness определённые рудименты трэша в себе ещё содержит, а демки 1986 - тем более. И не думаю, что много кто слышал эти демки, так что их влияние явно невелико. И да, первый 100% дэтовый альбом выпустил именно Шульдинер в 1988 году. Это Leprosy. А свои ЛУЧШИЕ вещи МА запишут гораздо позже.

Posted by: 6666666 Jan 4 2018, 00:04:19

Дэта не было до Tomb of Mutilated, всё остальное сказки.

Posted by: Exorcist Jan 4 2018, 00:05:48

Не, ну это ты поздновато хапнул. В 1992-м дэта уже было много.

Posted by: Фо Jan 4 2018, 00:06:24

Дет-метал родился во Флориде. Думаю, все те пацаны очень даже слышали демки друг друга, а вот, учитывая отношение америкосов к музыке не из штатов (её для них как бы вообще не существует), сильно сомневаюсь, что они дико вдохновлялись какои то немчурои.

Posted by: 6666666 Jan 4 2018, 00:06:48

Хорошо, до Butchered at Birth.

Posted by: Anger Jan 4 2018, 00:08:07

в общем, альбомы 90-х прогоню (Креатор)

спасибЫ за ответы!

надеюсь, на вокале что-то наподобие Блинца не услышу


а вот Saigon Kick прикольные. одну песню знаю, вообще, с детства. что-то не помню их упоминания в голосувалках. они разве не к трэшу относятся?

Posted by: Exorcist Jan 4 2018, 00:09:00

Вдохновлялись в том числе и ним, и не раз об этом говорили (именно о PTK). Кроме того, есть ещё и европейский дэт. Для того, чтобы оказать влияние на стиль, не обязательно оказать его исключительно на тех, кто записал самые первые альбомы, стиль-то продолжает развиваться.

Posted by: Фо Jan 4 2018, 00:09:20

Алтари и Блессед почти полностью состоят из наработок 80х годов. потом был ещё один хорошии Ковенант (Гад оф Эмптинес с которого можно услышать на видео с репитиции 1990 года), и всё, в общем то - Морбиды кончились.

Posted by: Exorcist Jan 4 2018, 00:10:08

Да Leprosy уже полноценно сформировавшийся дэт, о чём ты? Вот Scream Bloody Gore ещё нет.

Posted by: mittal Jan 4 2018, 00:10:55

Obituary начинал слушать с "Back From The Dead" '97, имея только опыт прослушивания Металлики. Жосткое привыкание было, конечно - но слушал за неимением ничего другого. Начал врубаться в него на четвёртой неделе, но потом цепанул меня как экскаватор ковшом, что в последующие полгода не мог от него оторваться. По сей день считаю его лучшим альбомом Обитуры: самый атмосферный, самый жуткий, самый драйвовый, самый качественный звук и орёт Тарди лучше всего на этом альбоме.

Posted by: Exorcist Jan 4 2018, 00:12:15

Алтари и есть 80-х годов И да, они явно выросли из тех самых демок, и звучание похожее. Блэссэд уже дальше ушёл, но на нём есть парочка вещей оттуда. А после Ковенанта у них ещё много хорошего, вплоть до 2000 включительно МА были одной из сильнейших групп в дэте.

Posted by: Old Vyaine Jan 4 2018, 07:18:52

Такого здесь за вечер понаписали, что двоих через одного расстреливать нужно. Макса четырежды.

Posted by: avkruchinin Jan 4 2018, 07:26:13

Он не заслужил лёгкой смерти

Posted by: Aresson Jan 4 2018, 08:18:45

а стекло стеклянное, а олово оловянное


Ну тоже неплохо ведь

Posted by: Aresson Jan 4 2018, 08:29:36

Ну по одной прослушке и морбидов и канибалов, вторые мне показались интереснее, при том, что ожидал я интересного таки от морбидов

Posted by: Aresson Jan 4 2018, 09:01:57

чтоб ты и там поныл, что голосовать не за что, всё попса, и только мальмстин с роггой держат марку?

Posted by: metala Jan 4 2018, 09:10:03

a very tough tussle; except for the Megadeth showing...

Posted by: Visitor Jan 4 2018, 09:58:32

+++++++++++++++++++++++++++++++

Posted by: Exorcist Jan 5 2018, 13:07:47

Послушал я твой Vexovoid. Ну во-первых они явные клоны Vektor, пускай и с поправкой на итальянскую такую интеллигентность, а я не любитель групп-клонов. Во вторых, за три прослушивания я не нашёл практически ничего, что бы меня зацепило или запомнилось. Альбом тупо пролетает фоном, не вызывая вообще ничего. Хотя реализован на должном техническом уровне, руки у ребят откуда надо растут.

Касаемо Bestial Invasion, то эти поярче. Хотя я пока не нащупал достаточно мощной индивидуальности, которая бы выделила именно Bestial Invasion, а не набор влияний от Watchtower и до Deathrow (возможно на третьем альбоме она будет более явной?), но во время прослушивания их альбома мозг хотя бы занят прослушиванием. Ну а за козацкий марш в конце Repudiating the Power - однозначный респект. Альбом для меня не топовый, но хороший, и я его буду слушать в будущем, а не удалю, как я уже сделал с дебютом Vexovoid.

Posted by: mittal Jan 5 2018, 14:19:26

Вектор я пробовал раз или два, но не зашёл. А Вексовойд вштырил сразу же и хорошенько так. Такой напор и угар я слышу впервые, по этим параметрам они наказывают всех в своём стиле, а это значит - сразу отметаем большинство трэш-групп. Добавим сюда композиционную сложность и высокий уровень мастерства исполнения - как контрольный выстрел в голову. Единственное, в чём они могут уступать перед другими - мелодии, хитовость, кач, ритм, или просто кому-то по душе более спокойный трэш.

Как-будто это что-то плохое. У большинства групп этих влияний нет, и что, это делает их лучше?

Posted by: Exorcist Jan 5 2018, 14:24:59

Вот чего-чего, а особого напора и угара я не заметил.



Да, и сильно уступают. Вкупе с отсутствием оригинальности альбом летит в печь.



Читай внимательнее. Я сказал, что это что-то плохое? Я сказал, что мне не хватает собственно явного лица именно Bestial Invasion, вот и всё. Вот у Kreator я сразу понимаю, что слышу именно их, раз уж ты просил сравнивать с их последним альбомом.

Posted by: mittal Jan 5 2018, 14:40:22

Вот тут уже дело вкуса. Для меня он оригинальнее подавляющего большинства работ в стиле. При этом я с удивлением наблюдаю, как люди восторгаются пустышками, которые и рядом не валялись с этим альбомом.

Мне это не кажется недостатком. Continuo Renacer копирнули со Spiral Architect, а те, в свою очередь, с Psychotic Waltz, и что? Все три группы окуенные и во время прослушивания я не парюсь, что они друг у друга позаимствовали, а просто наслаждаюсь широтой творческой мысли.

Posted by: Deze Jan 5 2018, 14:42:12

Т.е. проще говоря - уступают в самой музыке? Всё ясно.


Разумеется. Хорошо хоть подражают не кому попало, а хорошим, годным группам.


??? Что, простите?? Это в каком месте Spiral Architect копия Psychotic Waltz??

Posted by: Exorcist Jan 5 2018, 14:54:04

Как он может быть оригинален, если он клон Вектора? Логических ошибок не находишь? И да, тебе не кажется, что эти люди люди могут вполне осознанно находить твой Вексовойд пустышкой, который сам по себе рядом не валялся со многими более достойными работами?

Posted by: mittal Jan 5 2018, 15:00:38

Образно выразился. Очевидно, что у каждого свой стиль. Я говорил о влиянии. У Spiral Architect гипертрофированный экстрим прог, но схожесть между ними имеется. Вокал вообще копия.

Posted by: Deze Jan 5 2018, 15:04:26

В том-то и дело - у каждого из них свой стиль. А Bestial Invasion своего нету. Хотя адреса заимствований сами по себе и внушают уважение.

Posted by: mittal Jan 5 2018, 15:12:07

Хорошая копия отличного оригинала автоматически означает хорошую вещь. Не сравнимо со средне-сомнительного качества оригиналами (которыми мне представляются большинство групп в стиле).


Как я уже говорил, мне он понравился гораздо больше, чем сам Вектор. Что непонятно? Хорошо, обе группы оригинальны в сравнении с остальными. Так норм?

Не кажется, я знаю это. И что из этого следует?
Если ты считаешь, что http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=299443 альбом лучше Вексовойда, тогда мне очень интересно узнать - чем?

Posted by: Exorcist Jan 5 2018, 15:20:36

Так а чего ты тогда удивляешься, что не все разделили твою вкусовщину по Вексовойду?

Ты, небось, вообще самый преданный фанат Вексовойда на этом сине-зеленом шарике

Posted by: Deze Jan 5 2018, 15:23:56

Ну, тут крыть нечем и вообще спорить не о чем. Если две группы играют одинаковую музыку, но в исполнении последователей она нравится больше чем в исполнении оригинала, то логично любить именно первых.

Posted by: mittal Jan 5 2018, 15:24:17

Я знаю, что вкусы - самая странная и непонятная вещь, но мне интересно попытаться разобрать их по винтикам.

Отнюдь.

Posted by: vosmidesijatye Jan 5 2018, 16:51:13

Дэт метал это possessed

Posted by: Exorcist Jan 5 2018, 17:01:36

Нет, ещё не дэт. Это утяжеленный Веном с приближенным к гроулу вокалом и мелодичными (насколько я помню) соляками. Там даже не переходное из трэша в дэт (посколько толком очерченных трэшевых риффов на Семи церквях тоже нет), там переходное от Венома к дэту.

Posted by: neoatheist Jan 5 2018, 17:03:14

Я еще не говорил, что результат говеный? Ну, и без патамушты не обошлось...

Posted by: Deze Jan 5 2018, 17:05:52

Не особо. Поссесед с мелодичными соляками - это Инфернал Мэджести))

Posted by: Exorcist Jan 5 2018, 17:10:39

Та ну, у ИМ вполне себе трэш, без всякого Веномовского расп...ва и недогроула. И риффинг совершенно другой, и звук тоже. Я просто помню, что толи на первом, толи на втором Посессед жужжалку прорезали периодические мелодичные соло, которые там нужны, как корове седло. Слушал их давно.

Posted by: Deze Jan 5 2018, 17:29:12

Не знаю, Поссесд, как минимум второй их альбом, я как вполне треш воспринимаю (но ни в коем случае не дэт) и какой-то веномовщины/моторхэдовщины там не припоминаю. И мне манера риффинга Инфернал Мэджести в общем напоминает манеру Поссесд.


на втором

Posted by: Badmutherfucker Jan 5 2018, 18:57:15

Хороший итог!
Странно, что за отличный альбом Меги так мало голосов..

Posted by: Snowblind Jan 5 2018, 19:38:32

Еси речь про 85, то там Сепа и Тхерион вне конкуренции. Но дедмитол как самостоятельный жанр нарисовался не раньше 89 года.

Posted by: Deze Jan 5 2018, 19:50:01

Надеюсь, народ поймет, что за "Терион" ты имел в виду))

Posted by: Alexis The Best Jan 5 2018, 19:55:09

это который "Ту Мега"

Posted by: Anger Jan 5 2018, 20:14:35

даже я пойму

тем более, название давно знаю, т.к. один перец в универе слушал

Posted by: Exorcist Jan 5 2018, 20:17:32

Ну эти двое (Сепа и Келтики) в 85-м звучали не менее дэтово, чем Поссессед, согласен. Даже может и поболее. Но тоже ещё далеко не дэт.



Т.е. Лепрозорий ты полноценным дэтом не считаешь?

Posted by: Snowblind Jan 5 2018, 20:45:11

Положа лапу на яйца кота Матроскина - нет. Первый и последний (НЕтехно-) дэтовый альбом у Дэт только один - смачнейший Спиртовое Лечение, и как раз 90. Собсно даже многие альбомы 89, типа Импульса, ещё изрядно траханутые. А вот начиная с 90-91 пошла уже чисто мертвячина - Хармони Коррапшн (эти в сторонке, но повлияли очень сильно), Дарк Реколекшн, Батчер, Галлюцинации, Анквесчинебл, Эффига, Свампед ин горе, Блессед и прочая. Ну ты понел.

Posted by: Exorcist Jan 5 2018, 20:51:52

Странно. Я в упор не слышу трэша на Лепрозории. Даже на Алтарях его как-то больше слышно.

Posted by: Old Vyaine Jan 5 2018, 22:15:11

Так они оба