Printable Version of Topic

Posted by: Deze Jan 15 2020, 13:18:30

Итак, господа, переходим к самой широкопрофильной части нашей голосовалки - к Прогу

Правила:
- советуем 1 прог-альбом. Можно не альбом, а демку или ЕР-ку, но продолжительностью не менее 20 минут. Компиляции не катят (ибо не являются цельным произведение)!
- группа, чей альбом советуется, должна иметь не более 10 000 слушателей на Last.fm.
- альбомы, попадавшие в плэй-оффы Сатурналий не допускаются.
- допускается как традиционный прог-метал, так и экстремальный, но именнопрог-дэт не допускается, т.к. для него есть Умнодэтовая часть если это именно прогрессивный дэт. Просто "экстрим-прогрессив" с дэтовыми корнями можно. Т.е. условный Sadist называть нельзя, а условный Opeth - можно.


Таперича по форматности - уфф... вот тут будет сложно.
Во-первых, придется мерить пресловутую "прогрессивность". Здесь попытаемся мерить по РИМу и - внимание - на этот раз тэг Progressive (метал или рок, неважно) в данном случае не обязателен в основном стиле, он может быть и во влияниях (они почему-то любят его именно туда засовывать). Тэг Avant-Garde считаем синонимом Progressive. Если что.
Во-вторых, нужно будет таки не пущать умнодэт. Тут РИМ нам не помощник, т.к. он не разделяет, так что придется отсеивать в ручном режиме, ну и уповать на гражданскую ответственность здесь присутствующих.
В-третьих, вопрос металличности как таковой. Нам нужно будет отфильтровывать утяжеленный прог-рок и это самый сложный момент, так как сейчас существует очень много групп, балансирующих на границе прог-рока и прог-метала (Riverside 05-07 или Ayreon '13 тому прекрасные примеры). Поэтому для определения металличности тоже будем пытаться смотреть на РИМе и тут будет применяться такое правило: metal должен быть в основных жанрах, если в основных только progressive rock - извините. Но, конечно, в силу тонкости грани, не исключен и ручной режим.
Я знаю что сложно. Ачёподелать.



Отбор будет длиться до набора некого предельного кол-ва альбомов, и, кстати, было бы неплохо уложиться в 5 дней, чтобы я в понедельник уже запустил рейтинговочный тур.


Поехали!

Posted by: Oskulum Jan 15 2020, 13:25:34

обоже, здесь я участвовать не буду.

Posted by: Thiarnan Jan 15 2020, 13:26:37

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=184365&hl=Ubuntu

Posted by: Alexis The Best Jan 15 2020, 13:28:00

ничего не понял, но попробую что-нибудь подобрать

Posted by: Deze Jan 15 2020, 13:29:55

Ansur "Warring Factions"

Сверхэклектичный норвежский экстрим-прог.



Если это плохо - я Ваш враг на всю жизнь!

Posted by: TDM Jan 15 2020, 13:35:45

Вангану победу прог-шмок мафии в этом туре
Ансур - это хорошо

NewBreed - Child Of The Sun

Posted by: Deze Jan 15 2020, 13:45:19

Да нет, там не страшно - просто советуешь прог и следишь чтобы это был не язвадэт и чтобы металличность была достаточной, и всё.

Posted by: Cooperalex Jan 15 2020, 13:49:26

Допускаются ли целиком инструментальные альбомы отдельных групп, или сольные работы музыкантов?

Posted by: Penetralia Jan 15 2020, 14:01:57

Что советовать? что советовать?

Posted by: Tular Jan 15 2020, 14:23:49

Таки у меня есть для вас совет
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=93340&hl=stormy+atmosphere
Альбом не слушал уже лет 10, но одну песню с него очень-очень-очень люблю и слушаю часто.
Ссылку обновлю.

Posted by: nadin85 Jan 15 2020, 14:44:38

Hteththemeth - Best Worst Case Scenario

Posted by: paganheart Jan 15 2020, 14:50:54

Запилено до дыр! Ждем новый альбом! Он уже на подходе, кстати. ЗЫ условия слишком странные и корявые. Для тех кому пофиг на "ласты моржа" - будет сложно. Мне - пофиг, и считать сколько там прослушиваний и у кого - гиблое дело.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 14:59:03

Эмм... а почему нет?


да, конечно, следовало бы это безобразие запретить, когда советуется сайд-проект известной личности, но раз уж это у нас как-то прижилось, да и с Абстракт Алгеброй прокатило, то...
короче - можно

Posted by: Daale Jan 15 2020, 15:00:49

Ладно, попробую. Хотелось бы какой прог бм, но и хотелось бы сделать заход именно в традиционный прог-метал. Посему, пусть это будет следующий релиз:

Vauxdvihl — To Dimension Logic (1994)

Posted by: Lucifer Jan 15 2020, 15:02:52

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=102505&hl=Koyaanisqatsy

Posted by: Deze Jan 15 2020, 15:03:32

Вау) Не ждал от тебя совета такого плана)

Posted by: Illogicist Jan 15 2020, 15:05:38

Step into Liquid - Traffic in My Head (2007)

https://m.youtube.com/watch?v=brjEOVCxses

Posted by: Deze Jan 15 2020, 15:07:08

Lucifer, ваще отлично. Это прям очень эксклюзивная вещь, давно собирался её послушать.

Posted by: judaz Jan 15 2020, 15:09:38

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=178868&hl=levitation+hex

Posted by: Deze Jan 15 2020, 15:10:38

Это, кстати, по факту третий альбом Megace)

Posted by: Illogicist Jan 15 2020, 15:12:54

Можно и так сказать)

Posted by: Deze Jan 15 2020, 15:15:20

Ну, я просто напоминаю уважаемому собранию что Megace у нас уже был и заставил побугуртить (справедливо) по поводу вокала барышни, которая очень даже и на этом альбоме присутствует (какая стойкая, однако, барышня)

P.S. Барышня, между прочим, очень красивая. Редкий, увы, случай в металлическом сообществе.

Posted by: atom72 Jan 15 2020, 15:16:30

Так, принёс
Kobong - Kobong (1996)

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=69945&hl=Kobong

Posted by: paganheart Jan 15 2020, 15:21:00

Cпецом зашел в ваш сайт "конечностей моржа" - вроде 10 тыщ нет. Добавлю любимейший альбом последних лет 10. http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=214782&hl=Theater+of+the+Absurd

Posted by: Deze Jan 15 2020, 15:21:06

Да что ж это такое! Что ж вы сплошную годноту советуете!

Posted by: Фо Jan 15 2020, 15:33:51

Как то давненько я случайно вот на это наткнулся:

Kurai - Mantra (2001)

https://soundcloud.com/kuraiband

Ну, не скажу, что это то, что принято понимать под прогом, но, элементы присутствуют для меня, без сомнения, и я такое ещё как то могу слушать. Достаточно эклектично местами, вообщем, и смешение жанров необычное немного, как по мне, хотя, я тут не шарю особо.

Если совсем не подходит, то вряд ли я что то иное смогу посоветовать

Posted by: Yarri Jan 15 2020, 15:35:49

Плин, тоже не рискну.

Posted by: Johnix Jan 15 2020, 15:40:05

Psychostatus - Chains of Life

Posted by: Deze Jan 15 2020, 15:40:26

Ок. Только ж где потом архив с альбом нарыть?


Да что Ютуб, на Ютубе много кого нет. Его на РИМе нет - вот что удивительно. Уж какой я только подвал не рыл, лишь раз сталкивался с ситуацией чтобы группы не было на РИМе. Вот второй такой случай

Posted by: Tular Jan 15 2020, 15:41:10

А? Я говна не советую — это моя главная генетическая особенность. Известный факт.

Думал еще в сторону
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=142405&hl=combat+astronomy где есть вероятность спора по форматности
и
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=116307&hl=bat+castle которые вроде бы как авангард, но еще не "умнодэт".

Ну и Hteththemeth, но они на арее относительно нормально прогремели, и советовать такое скучно, как по мне. Но альбом на тройбан, каэшн.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 15:43:41

Прогреметь-прогремели, а в плов Сатурналий не вошли и даже не претендовали (всего 3 голоса было). Так что нормас.

Posted by: Фо Jan 15 2020, 15:44:43

От тож!

Где архив нарыть? Ну, если нет нигде, можно с саундклауда склепать, правда, с их же качеством.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 15:45:58

Блин, тогда просьба склепать. Пусть даже с таким качеством. Без архива альбом нет смысла допускать - его просто не послушают.

Posted by: Tular Jan 15 2020, 15:48:44

Господь Кураева посоветовал

Posted by: vam1972 Jan 15 2020, 15:50:09

Posted by: Deze Jan 15 2020, 15:53:09

Тем временем от до сих пор ждущего новогодней амнистии Экзорциста пришла ещё одно годнота:

Zierler - ESC



Это, кстати, пост-проект Beyond Twilight (и музыка того же плана), если кто не в курсе.

Posted by: TDM Jan 15 2020, 15:58:05

У Тсырлера только один годнейший трек - Water

Posted by: Язва Jan 15 2020, 15:59:52

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=19862

Posted by: Deze Jan 15 2020, 16:03:57

Язва, ты чё)))

Этот же альбом в Сатурналиях не токмо был, но даже и побеждал. Я уже молчу, что он по фактуре опасно близок к той музыке, которая будет в части Умнодэта.

Posted by: quicksand Jan 15 2020, 16:14:50

https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=313785

Подходит?

Posted by: Deze Jan 15 2020, 16:16:10

Не поверишь - но этот совет уже "забит". Экзорцистом, для Хеви-части. Так что придется заменить.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 16:27:52

Да

Posted by: Tular Jan 15 2020, 16:32:50

Плохая практика. Альтернативу не спрашивай — не знаю.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 16:40:57

Нет, хорошая тактика. Если человек забил этот совет бог знает сколько месяцев назад - схренали это не должно работать?

Posted by: avather Jan 15 2020, 16:42:32

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=48029&hl=house+of+spirits

Posted by: Deze Jan 15 2020, 16:43:14

А годнота всё валит и валит

Posted by: Фо Jan 15 2020, 16:56:47

Как говорится, лучше умный враг, чем тупорылый друг Так что, не страшно

Posted by: Tular Jan 15 2020, 16:59:50

С того, что какой мне интерес менять свой выстраданный совет, когда окажется, что какой-то другой чел тебе где-то* написал свои планы, причем даже не на этот тур? Или все забивают, или кто первый успел в соответствующем топике отметиться, тот и выиграл. Если такое забивание возможно, то это существенное правило, которое стоило бы изначально обсудить. Обсуждений я не помню.

*судя по поиску, Экзорцист забивал не через всем видимые форумные сообщения. Ну, давайте все скинем свои планы крупье в личку, лишим его интриги и восторгов о годноте.

Posted by: Фо Jan 15 2020, 17:02:17

Хм... эээ... господин крупье сам в личном режиме интересовался у меня планами, так что, это его желание быть оббезвосторженным.

Posted by: Tular Jan 15 2020, 17:04:17

Так себе махинации, на троечку.

Posted by: Фо Jan 15 2020, 17:05:54

Ну, судя по моим советам, я вряд ли у кого то хлеб забрал

Дезе ведущий, это его дело.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 17:14:31

А если бы этот чел просто топике раньше тебя написал? Какая разница когда и как? Главное, что совет пересёкся и Экз был первым.


Я не считал нужным это правило обсуждать. Не вижу поводов для колебаний.

Если хочешь - забей хоть сейчас хоть все части до конца.




Ок, если тебе так важна видимость, тогда заранее сообщаю свои планы:

Умнодэт:
Draco Hypnalis-12 или Supuration-93

Готик:
Blazing Eternity-03

Хеви:
Dawnbringer-12

Фолк:
Lunatic Gods-12

Пауэр:
Satan's Host-09

МДМ:
Garden of Shadows-00

Пост:
Island-11 или A Cosmic Trail-13

Солянка:
VLE-01

Теперь твоя душенька довольна?

Posted by: Tular Jan 15 2020, 17:20:05

Deze,
я тебе в фолке тройку поставлю. Сиди жди.

Posted by: vosmidesijatye Jan 15 2020, 17:20:42

Мелочные люди

Posted by: Yarri Jan 15 2020, 17:26:26

Пока лучшее из незнакомого.


Зачётнейший альбом. Любим и ценим.


Один из моего списка. Эх, вычёркиваем.

Posted by: Old Vyaine Jan 15 2020, 17:27:11

ШТА

Г-н крупьё не даёт мне ничего советовать тут, всё у него неформат

Posted by: nadin85 Jan 15 2020, 17:30:40

Ну и Hteththemeth, но они на арее относительно нормально прогремели, и советовать такое скучно, как по мне. Но альбом на тройбан, каэшн.
[/quote]
А мне просто посоветовать больше и нечего Ничего на ум не пришло...

Posted by: Yarri Jan 15 2020, 17:34:34

Ты удивлён?

Posted by: nadin85 Jan 15 2020, 17:41:54

Draconith- вот этой группы еще тоже нет на РИМе. Но у них один альбом всего http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=275333&hl=Draconith Советую всем любителям готик-дума, но не попсового. Кстати, может его в готике впихнуть

Posted by: Starseeker Jan 15 2020, 17:48:56

Equirhodont - 2004 - Black Crystal

Сайд-проект Root. Но я вообще в чистом проге не очень силён. Слушателей на ласте внезапно даже меньше 1000.

Posted by: mirotvorets Jan 15 2020, 17:56:30

Померещилось.





Имею вопрос. Avant-Garde Metal поидёт?

Posted by: Old Vyaine Jan 15 2020, 18:12:08

на самом деле да, ведь ему везде прог-рок мстится.

Ну да ладно, есть у меня козырь в рукаве (только пружина заржавела).

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=127847

Там же и мини-реца лежит, а вкратце —



К счастью, РЙМ к жанру претензий не имеет, свят-свят.

У них, кстати, совсем недавно свежак вышел, но я ещё не.

Posted by: Aresson Jan 15 2020, 18:19:31

половины подвального грува, что ангер советовал тоже нет на риме)

Posted by: Daale Jan 15 2020, 18:20:40

Такого жанра не существует, это просто прог-метал К слову, западные слушатели все чаще используют experimental metal, ибо он хоть туда-сюда, но имеет место быть. Eng-wiki тоже потихоньку редачится в этом направлении

Posted by: vosmidesijatye Jan 15 2020, 18:26:23

С чяво эта вдруг?

Posted by: mirotvorets Jan 15 2020, 18:28:53

Я знаю потому и спрашиваю. В правилах ничего не оговорено на разных диспутах (по поводу голосовалки) я и не помню чё решили.



Не задавай этого вопроса Daale. Он во многих темах про это пишет

Posted by: Daale Jan 15 2020, 18:32:31

vosmidesijatye, Предлагаю привести полноценные паттерны жанровые, чтобы охарактеризовать авангард метал, как явление. Попробовать сформировать кагорту исполнителей, которые схожих принципов придерживались бы без отклонений. Вывести так сказать жанровую норму и сформировать его.

Когда-нибудь выпущу книгу: 100 вопросов, которые не следует мне задавать. Этот будет на 13 позиции

Posted by: vam1972 Jan 15 2020, 18:34:20

Да ну нах.


Никто мне об этом говорил. Так что замен не будет.

Posted by: hammer Jan 15 2020, 18:42:52

Ens Cogitans- Heart of the Way

Posted by: Dirt_ORFEY Jan 15 2020, 18:45:00

Нихрена чего я нашёл, думал здесь в пролёте буду, ннет

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=218627&hl=Appearance+of+Nothing

Posted by: Black Cat Jan 15 2020, 18:54:18

JANVS - Vega

Posted by: Deze Jan 15 2020, 19:01:02

Не получится, в готике надо готик советовать, а не готик-дум)


С того, что говорилось ещё на этапе обсуждения в первой части - нету такой музыки как отдельного жанра.

Собственно, Даале всё правильно написал:

Posted by: mirotvorets Jan 15 2020, 19:01:10

https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=61751

Posted by: Deze Jan 15 2020, 19:02:12

Я говорил. Сегодня в 17-16.


Смысл сего эффорта от меня ускользает. Ну, ок. Хотя это что-то на уровне "назло кондуктору возьму билет и не поеду".

Posted by: Kazoth Jan 15 2020, 19:02:50

А прог блэк можно?)

Posted by: Deze Jan 15 2020, 19:03:39

Можно. Лишь бы прог был в тэгах на РИМе

Posted by: vosmidesijatye Jan 15 2020, 19:06:22

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=33511

Posted by: Deze Jan 15 2020, 19:11:31

НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ уточняю, что тэг "Avant-Garde Metal" приравнивается к тэгу "Progressive Metal".

Posted by: vosmidesijatye Jan 15 2020, 19:13:34

Ф чем разница то между ними? Может кто доступно разбазланить?

Posted by: Фо Jan 15 2020, 19:17:52

Авангард - это что то совершенно новое, не просто внестилевое, а деструктирующее существующие стилистики. А прог в современном понятии - это по сути, арт-рок, который с кем то дружит, будь то моногамно или же, в полнейшем промискуитете - не суть.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 19:19:06

Авангард-метал - частный случай прогрессив-метал. Характерная черта - использование очень нетипичных для метала вообще элементов. Например, свинг-ритмы у DSO. А прог-метал может полностью оставаться в рамках типичного инструментария и при этом все равно быть прогрессивом (например, Fates Warning).

Posted by: Фо Jan 15 2020, 19:20:10

Ты не прав, Борис!

Posted by: Snowblind Jan 15 2020, 19:20:49

Совершенно верно, а поелику такого в музыке давно нету, то и овонгарда тоже нету. Когда-то давно как вариант для экспериментальщины предлагали тег эклектик-метал, тоже достаточно точно описывающий происходящее там безобразие.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 19:20:52

Ну, не совсем, арт-рока прог-рока может там и не быть. Просто усложненный (в т.ч. ритмически метал). Ну вот где прог-рок в Фейтс Вонинг-86 или 88?

Posted by: mirotvorets Jan 15 2020, 19:23:31

Не только стилистики, а сам принцип классической музыкальной теории, когда-то было авангардом использование сложных надстроек в аккордах, уменьшенной квинты или тритона. В металле это - частое явление.

Posted by: Фо Jan 15 2020, 19:29:39

Если мы будем любой усложнённый метал прогом называть, тогда я вам сейчас тут вагон брутала вывалю всякого, к примеру, а чё? В Фейтс Уорнинг я арт-рока, кроме назойливого вокалиста ,не слышу, особой сложности тоже не слышу - просто, нудный метальчик с нудным же вокалёром.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 19:33:20

Имеется в виду не только ритмическое усложнение. Но вообще Прог-архивы технодэт считают прогрессивом. Так что если твой вагон будет техно-бруталом - то, да. Это прог-метал, в широком понимании.

Его там и нет. О том и шел разговор.

Айвори Тауэр говорит вам "здрасьте".

Posted by: Un4given Jan 15 2020, 19:35:25

Разрываюсь между http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=41987 и http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=77945
какого хрена у обоих дум в основном жанре, я не знаю

Posted by: atom72 Jan 15 2020, 19:38:53

Буквально вчера в топике CD об этом писал. Полностью согласен с данным определением.

Posted by: Deze Jan 15 2020, 19:39:59

Мы жанр по РИМ смотрим и там оба проходят - у Seer's Tear в основных Прог, у Мордора - Прог и Готик.

Другое дело, что Мордор я не приму. Это тут уже РИМ чем-то упоролся, если он прог там видит. Это ж готик, своеобразный, но явный готик и без признаков прога.

Поэтому засчитываю от тебя Seer's Tear - Precious

Posted by: Un4given Jan 15 2020, 19:44:50

ну ок, может для готик-тура оставлю, хотя там тоже другие кандидаты есть

Posted by: Фо Jan 15 2020, 19:46:37

В свою очередь передаю привет Айвори Тауэр!

Послушал.

Ну, не знаю, что там такого сложного. Пара ритмических фишичек? Да на момент 88, если не ошибаюсь, года, или около того, я слушал Sieges Even - Life Circle - вот это было реально сложно на тот момент времени, и гораздо более интересно, чем эта, повторюсь, нудятина

Posted by: hammer Jan 15 2020, 19:49:36

А я согласен с тобой.

Posted by: Фо Jan 15 2020, 20:02:13

Ты осторожнее, а то Земля налетит на небесную ось.

Posted by: hammer Jan 15 2020, 20:03:07

Это да....но тогда , тсссссссссс, тихо, я молчок.

Posted by: TDM Jan 15 2020, 20:44:53

Интересно, кто-нибудь классический прог посоветует?

Posted by: Deze Jan 15 2020, 20:48:16

Так уже:


Цирлер, в общем-то, туда же.

Posted by: nadin85 Jan 15 2020, 21:10:04

Ну и ладно, у меня есть другой, очень вкусный, кандидат для этой части

Posted by: Yarri Jan 15 2020, 21:24:38

Арт-рок - это, например, нынешняя Оргия праведников. Прог-рока у них практически нет. Прог-метала нет вообще.
Прог-метал - это именно усложнённые хэви, трэш, дэт и т.д. и дальнейшие мутации.


А она есть! Ритм-гитара, ритм-секция, да всё вообще.

Posted by: Фо Jan 15 2020, 22:20:48

Никогда об этом не спорили, и вот опять...

Тогда вот это



- гораздо прог, чем вот то вот

Но, нет. Сложный дет прогом как то автоматом не становится. Пока в него не включается вся та же арт-роковая составляющая.



Вот ничего особо сложного в Фейтс Уорнинге не слышу. По сравнению с тем, что сейчас понапридумывают, так вообще

Posted by: Yarri Jan 15 2020, 22:35:41

Тут в пользу прога только ритм-секция со сбивками, и всё. Нужно и другие элементы сравнивать.


Конечно, не становится. Я же и говорю про мутации. Обычно усложнённый дэт становится прог-дэтом или техникал-дэтом.


Или арт-роковая, или гораздо чаще джазовая, или ещё хрен знает какая. В Цинике, что ли, арт-рок? Нет.

Posted by: avather Jan 15 2020, 22:39:19

Радостно заслушал Stormy Atmosphere - Color Blind (2009) Прям вот уже в данный момент открываю для себя новые ништяки

Posted by: Фо Jan 15 2020, 22:41:36

В Цинике как раз хороший такой шлейф из 70х

Posted by: Enslaved666 Jan 15 2020, 23:14:18

Dekadent - The Deliverance Of The Fall (2008)
Пойдет?

Posted by: vam1972 Jan 16 2020, 02:36:53

Покажи, где это было до моего поста.

Posted by: Nemez Jan 16 2020, 05:30:18

у меня 2 претендента: Twisted Into Form - вроде уже упомянали на какой-то голосовалке, очень добротный прогрессив\техникал со специфичным вокалом, но я, наверное, предложу второго - Look To Windward - Fortunes Haze

правильно ли я понимаю, что могу здесь Aenaon советовать

Posted by: Nemez Jan 16 2020, 05:44:46

как это побеждал? Оо он вообще из отбора выходил?

Posted by: atom72 Jan 16 2020, 06:14:13

Если пытаться определять критерии прог метала через приемственность к прог и арт року, то неплохо бы было для начала критерии этого самого рока определить.

Posted by: garmonbozia Jan 16 2020, 06:15:33

а в какой именно Рим почту отсылать, если приспичит?
итальянский или американский?

Posted by: atom72 Jan 16 2020, 06:29:55

garmonbozia, да он про рюмку, сборище хипстеров по сути, но как площадка для содомии теговой в принципе очень удобна. Я время от времени пользуюсь, но на полноценное ведение аккаунта нужно слишком много времени, коего у меня к сожалению не хватает.

Posted by: 6666666 Jan 16 2020, 06:33:53

Жду определение авангарда от 80-го.

Posted by: vosmidesijatye Jan 16 2020, 06:35:54

Мне то на хэр это?

Спрашивают и уточняют потому шо не знают (как я).

Posted by: Aresson Jan 16 2020, 06:36:19

если это тот же мордор, который был в думе - НИНАДА!

Posted by: Aresson Jan 16 2020, 06:49:44

вот и отлично

Korova - Dead Like an Angel

Posted by: garmonbozia Jan 16 2020, 06:53:30

KorovaKill тоже советуй)

Posted by: Aresson Jan 16 2020, 06:55:11

уже не могу)

Posted by: mirotvorets Jan 16 2020, 07:25:58

Альбом Параллели - смены тональности, размеры сложные, ритм секция (к слову о техничности - техно брутал банды застрелится так сыграть) лидирующая. ФВ одна из групп, как ещё Тресхолд, например, обходятся без массивных нагромождений структур композиционных, делают интеллигентно-сложную музыку, обходятся на вещь несколькими развивающимися вариативными мелодиями. Слушать из-за нюансов и деталей такую музыку слушателю легко (ну не всем, так понял из-за вокала - в данном случае Фо). Но называть простой эту музыку, думаю, не стоит.



Сложность подобного дета - много - много коротких, простых тем, построенных в линейном порядке, здесь именно кажущаяся сложность. Ну и упражнения для драммера, если живой имеется.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 07:28:22

Правильно. Хотя, конечно, было бы логичнее сделать тогда наоборот - Aenaon в блэк, а Епитимию - сюда, эт я чё-то не подумал. Но русский, как известно, задним умом крепок.


Ну как он мог не выходить из отбора, если, я говорю же, он вообще победил в той части.

https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=313811

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 07:48:47

пока не знаю, смогу ли что-то предложить
под руку попадаются или очень известные команды - например, Star One - или неформатные какие-то

Posted by: vosmidesijatye Jan 16 2020, 07:50:59

Ты ж говорил шо у тя есть кандидат на примете)

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 07:59:59

то в готике и посте есть по кандидату
здесь не нахожу пока ничего интересного

Posted by: vosmidesijatye Jan 16 2020, 08:17:41

Пошурши в черноземе, в твоих запасах наверняка шо нить отыщица

Posted by: Фо Jan 16 2020, 08:34:55

Может, это у них где то там и происходит, но в представленном к рассмотрению коллегой Дезе - не услышал ничего такого. Сложными размерами меня как то тяжело удивить, кстати, а тональности - в жoпу тональности, когда есть хроматизм! Играй, что хочешь. И музыка у них интеллигентная на столько, что аж вши воспревают духом. Занудная шняга ни о чём.


Сложность прог-рока - много много простых нот, построенных в линейном порядке.

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 08:35:32

80-й, могу предложить пока только это - никому неизвестный Дениска Лебедев с группой "Другая жизнь"

ANOTHER LIFE - ANOTHER LIFE (2003)

http://myzcloud.me/album/2360071/another-life-another-life-2003

по критериям ЛАСТа и Р.И.М.а проходит!

Posted by: Deze Jan 16 2020, 08:36:22

Не, это хороший Мордор, это какой надо Мордор.

Posted by: Фо Jan 16 2020, 08:37:46

Меня терзают смутные сомнения, что "какой надо" был именно тот.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 08:37:53

Да, только это не Дениска Лебедев, а Андреас Карлссон. Не стоит все проекты, в которых Свано принимал участие, автоматически считать его проектами.

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 08:48:35

я знаю, но это было пояснение для 80-го

Posted by: SAPOGi Jan 16 2020, 08:59:32

Где попырить подробности?. Тоже их альбом зашел на ура в своё время.

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 09:01:15

Deze, так что засчитываем Another Life?

Posted by: Aresson Jan 16 2020, 09:02:07

тогда нада

Posted by: mirotvorets Jan 16 2020, 09:04:30

Совсем не так, на что то надо полагаться - на собственный слух, хотя бы, и любое слушабельное сочетание нот будет поддаваться определенным правилам. Музыка - это как математика, определённые правила ты никак не деструктируешь. И для того чтобы их грамотно нарушать, нужно их знать, ты думаешь Митохондрион или Антидилувиан совсем -совсем? Нет. Они всё грамотно и по правилам нарушают. Так хроматические ноты - добавленные, по сути, являются к основным нотам тональности для богатства звучания. Фо, тебе Зырлер понравиться должен, вот он хорошо это демонстрирует, как очень грамотный пианист.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 09:11:06

А чего бы нет?


Да. Причем, техно-дэтовые маструбаторы это дело такое, общеизвестное. Но вот тут ещё можно привести в пример такие группы, как, например, американские дэтстеры False Prophet - у них треки по 10-12 минут и состоят из таких вот многочисленных "отдельных секций", построенных в линейном порядке. Другое дело, что эти секции вполне законченные, и выстроенные с определенной логикой повествования (т.е. составляют цельную картину, а не просто "калейдоскоп"), но эта другая сложность, не проговая.

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 09:13:37

тогда супер!
если надо, могу потом нормальную ссылку на демо найти
на ютубе его нет (там только альбом 2008 года), нашёл только http://myzcloud.me/album/2360071/another-life-another-life-2003 и частично есть на ласте

Posted by: vosmidesijatye Jan 16 2020, 09:14:39

Неужели на руте нет?

Posted by: mirotvorets Jan 16 2020, 09:15:06

Да тут целая тема на Ареи есть - в отличие техно дета и прог-дета. И пользователи довольно квалифицированно всё это раскладывали, их уже и нет на портале по ходу, это мы уже по которым стопам идём?

Posted by: randyhermit Jan 16 2020, 09:18:14

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=22386

Posted by: Deze Jan 16 2020, 09:20:00

А, стоп. Ты на демо! Я просто сразу не обратил внимания. Не, демо 2003 года не катит - там же только 15 минут.

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 09:41:01

Deze, тогда альбом засчитай:
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=66165

https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_m5Gkf2GGkInJZS8Mvg7U3F6hdKvq8B0rA

Posted by: Deze Jan 16 2020, 09:42:24

Вот, отлично.

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 09:49:35

спасибки

Posted by: Penetralia Jan 16 2020, 09:54:42

Как лихо люди советы набрасывают!
Deze, что там по квоте, есть еще день переслушать двух своих кандидатов?

Posted by: Deze Jan 16 2020, 10:18:19

Да, 29 советов уже набросали, однако.


Я планирую остановиться на 42-х кандидатах, так что время ещё есть.

Posted by: Cooperalex Jan 16 2020, 10:28:11

FORGOTTEN SILENCE - KaBaAch (2000),
вроде бы подходит по критериям отбора.

Posted by: Фо Jan 16 2020, 10:29:25

Нарушать по правилам - как то безблагостно звучит.

Я фиг его знает, может, это усталость мозга, но, для меня чем гармоничнее и мелодичнее композиция, тем гаже. А чем более паршиво всё звучит, дисонирует аж до искажений - тем мне радостнее и приятней.

С Цырлером не знаком, но, судя по всему, он из наших , вечером ознакомлюсь, если не забуду.

Posted by: vosmidesijatye Jan 16 2020, 10:45:43

Почему именно эта цыфра?

Posted by: SAPOGi Jan 16 2020, 10:54:08

Голосовалка немного удивила. Но не обилием годноты и неизвестных коллективов, а именно тем что больше половины я уже слышал . В 80% темах на металарее отспасибленные релизы из представленных, лол кек чебурек (альбом послушал - нажал спасибку. Очень удобно палить давно забытые альбомы как например из этой темы). Ничего практически не вспомнилось, значит и не особо зацепило.

А вообще я любитель прога классического как то - Conception или Shadow Gallery - лучшие в проге чистого разлива.

И немного заслоупочу. Лучший советчик по Хэви уже было?

Posted by: Фо Jan 16 2020, 10:55:01

Думаю, потому что эта цифра лучше всех других цифр отображает понятие количества "сорок два"

Posted by: randyhermit Jan 16 2020, 11:04:11

42 - это не цыфра и даже не цифра, но число, состоящие из двух цифр.

Posted by: Johnix Jan 16 2020, 11:06:21

Она тут внезапно очень круто поёт. Ее вокал полностью гармонирует с этой драйвовой музыкой.
Крутой совет, я прям взбодриться.

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 11:10:25

нет ещё - всё впереди

Posted by: Yarri Jan 16 2020, 11:13:07

— Сорок два! — взвизгнул Лунккуоол. — И это всё, что ты можешь сказать после семи с половиной миллионов лет работы?
— Я всё очень тщательно проверил, — сказал компьютер, — и со всей определённостью заявляю, что это и есть ответ. Мне кажется, если уж быть с вами абсолютно честным, то всё дело в том, что вы сами не знали, в чём вопрос.
— Но это же великий вопрос! Окончательный вопрос жизни, Вселенной и всего такого! — почти завыл Лунккуоол.
— Да, — сказал компьютер голосом страдальца, просвещающего круглого дурака. — И что же это за вопрос?

Posted by: Фо Jan 16 2020, 11:16:38

Диалог Артёма и арифмометра

Posted by: Deze Jan 16 2020, 11:55:55

Ох, щи. У меня что ж, оценки теперь будут только из +3 состоять?


Потому что это ответ на Вопрос Жизни, Вселенной и Вообще.

Posted by: Tarelka Jan 16 2020, 11:57:48

так не поймёт, рисовать нужно

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 11:58:40

если что - нарисуем!

Posted by: Deze Jan 16 2020, 12:03:47

Ярри, боюсь, без знания контекста истории этот диалог непонятен)

Я скажу так - для понимания этого мэма, да и просто для получения порции хорошего настроения, посмотрите замечательный фильм "Автостопом по Галактике", тогда будет понятно. Это тот редкий случай когда фильм абсолютно идеально экранизировал книгу.

Posted by: Lucifer Jan 16 2020, 12:30:11

Мерси за рыбу и пока.

Posted by: vosmidesijatye Jan 16 2020, 12:33:57

Мэм это ж вежливое обращение к незамужней женщине а не феномен интернета.

Posted by: Lucifer Jan 16 2020, 12:36:20

Следует учитывать еще, что юмор там английский.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 12:39:47

В общем случае это некритично, ведь всем же нравится "Трое в лодке, не считая собаки", а там суперхарактерный пример английского юмора.

А вот, кстати, шутка на фотке - не очень английская. Мне кажется, более характерной для понимания заинтересовавшимся рекламой фильм к какому юмору им нужно готовиться была была бы выдержка, например, пояснения принципа действия невероятностного двигателя:

Принципы создания малых количеств конечной невероятности путем элементарного подключения логических цепей Сверхкрохотуленького Субмезонного Мозга к построителю атомных векторов, были, разумеется, хорошо известны и ранее зачастую применялись: например, чтобы оживить скучную вечеринку неожиданным смещением всех молекул одежды хозяйки на полметра влево. Правда, многие серьезные физики заявляли, что с этим они мириться не могут – возможно, потому, что это профанация науки, но скорее потому, что их на такие вечеринки просто не приглашали.

Posted by: vosmidesijatye Jan 16 2020, 12:42:13

А фильм то какой хорошечный . хотя книга лучше.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 12:51:50

Ну, нет. Советская экранизация, если ты её имеешь в виду, просто чудовищна.

Posted by: vosmidesijatye Jan 16 2020, 12:56:22

Ну фиг знает. Ничего более чудовищного чем современный рашинский кинематогрф нету - все эти иронии судьбы 2, елки и прочее.

В софке все же определенная планка качества была и откровенно говняных фильмов не встречалось.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 13:00:13

Встречалось, то ты его плохо знаешь) Вот экранизация "Трое в лодке" - отличный пример.

Posted by: mirotvorets Jan 16 2020, 13:05:18

В том и прикол, что интересно наблюдать и изучать, что и как нужно делать, чтобы добиться нужной дисгармоничности и всей возможной глубины паршивости. Т.е. за научный подход в данном вопросе.

Posted by: Alexis The Best Jan 16 2020, 13:13:45

иногда и там попадаются годные работы, но редко

Posted by: hammer Jan 16 2020, 13:36:59

а мне нравится.

Posted by: Язва Jan 16 2020, 13:47:14

а этот http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=131710 прокатит?

Posted by: Yarri Jan 16 2020, 13:57:17

Язва,
Нутычо! Тут ещё стописят поклонников, но неформат же.

Posted by: atom72 Jan 16 2020, 14:10:54

Мне всё таки литературный оригинал больше нравится, за сам стиль повествования.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 14:16:14

Нет, конечно, это же неформат.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 14:29:37

Вот мне как раз тем экранизация и особенно понравилась, что она прекрасно передает этот стиль повествования. Хотя это кажется невозможным.

Posted by: Язва Jan 16 2020, 14:42:55

почему?

Posted by: Cooperalex Jan 16 2020, 15:09:14

"Трое в лодке" книга несомненно лучше. Когда-то читал еще и продолжение "Трое на велосипеде". Совковый синематограф и при Союзе практически не смотрел, а сейчас и подавно не тянет.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 15:12:31

Потому что там прог-рок. Прог-металлические кусочки попадаются, но они редки, как визиты кометы Галлея.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 15:41:52

Кстати, очень хороший сиквелл. Куда лучше чем сиквелл "Робинзона Круза" и триквел и квардикл "Тома Сойера".

P.S. Нет, я не сошёл с ума. Это Даниэль Дефо и Марк Твен сошли с ума.

Posted by: Nemez Jan 16 2020, 15:43:11

может Ипитимью во все голосовалки?
ничего себе я забыл. тогда ладно
тогда точно Look To Windward - Fortunes Haze

Posted by: Язва Jan 16 2020, 15:43:57

тогда вот еще три варианта:

норвеги http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=135566

шведы без вокала http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=48501

румыны http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=127820

Posted by: Deze Jan 16 2020, 15:48:48

...и без метала

Posted by: vam1972 Jan 16 2020, 15:49:37

Deze, ты слился в духе восьмидесятого.
Самое удивительное, что твое поведение в последнее время очень напоминает поведение свиней в "Звероферме". сНачала вводятся правила, а потом втихую меняются. Позор!
В связи с этим в твоих голосовалках не буду принимать участие, нафига, если уже у тебя участники заранее распланировали своих кандидатов?

Posted by: Фо Jan 16 2020, 15:56:45

Это не позор, это политика.

Мы уже и распланировали ,что я проиграю, например.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 16:03:43

Что значит слился? Я тебе сразу сказал, что этот альбом был забит Экзом. если тебя интересует дата, то произошло это ещё 30 сентября.
Вот тебе даже скриншот:



Твои претензии абсолютно безосновательны. Я с самого начал принимал советы заранее и это не менялось ни в один момент.

Что же до самой политики изменения правил по ходу, то я считаю что это очень правильно и верно менять правила по ходу. В процессе реализации той или иной идеи выясняются какие-то моменты, которые были неочевидны на этапе первоначального замысла. Разумеется, правильной реакцией будет в таком случае поменять изначальные правила. Другое дело, что в данной голосовалке пока не было такой необходимости, за исключением запрета компиляций.

Но это, разумеется, не относится к обсуждаемому вопросу. Резервировать советы можно было с самого начала, тут изменений как раз не было.



И ЧТО? Вот что такого в том, что участники заранее распланировали? Наоборот, было бы прекрасно, если бы все сейчас распланировали, и мы бы тогда отборочные туры за 1-2 дня пролетали.

Posted by: Фо Jan 16 2020, 16:07:11

Блин, у меня в том году как раз на эту дату день рождения выпал.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 16:22:39

Этих не знал. Послушал. Язва, скажи честно - ты издеваешься? Это же прог-рок в чистом виде, даже сомнений никаких. Неужели сам не слышишь?


Тоже не знал, но послушал - да, тут несомненный метал. Засчитываю.

Posted by: acerbus Jan 16 2020, 16:33:41

Дело не столько в самом факте, сколько в том, что об этом узнали неожиданно и только сейчас. Получается, что одни люди собирались участвовать в гонке по правилам, а у кого-то уже была неограниченная фора.

Posted by: atom72 Jan 16 2020, 16:39:48

Ситуация щекотливая вышла. С одной стороны возмущение ясно, с другой стороны ничего архиужасного нет, просто кто-то озаботился и дал крупье список наперёд (вдруг доступа к сети не будет, может человек вахтой работает), не вижу здесь злого умысла.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 16:45:36

Ну я же не мог все нюансы заранее расписать. Я же не составитель инструкций к микроволновкам))) Если бы спросили - я ответил бы сразу.

Да я не согласен, что здесь гонка. У нас же у каждого 1 совет на весь жанр. Вероятность совпадения очень мала. Я вот удивлен, что это вообще произошло.

Posted by: vosmidesijatye Jan 16 2020, 17:09:30

https://m.youtube.com/watch?v=p7dymQdKLz0

Posted by: Aresson Jan 16 2020, 17:21:17

этот год високосный, получается будет 31го?

Posted by: SAPOGi Jan 16 2020, 17:33:04

Я думаю vam1972 чуть чуть правее. Он запилил в теме по факту, люди будут оценивать его совет, а не то что после Дезе уже сообщил что застолбили позицию.
Надо было списком выложить в начале темы, или в шапке все советы так сказать из под полы которые поступали.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 17:36:34

Ок, согласен, могу это делать, но при старте темы. А тема Хеви-то ещё не стартовала.


Нет, этого не будет. Совет был первым дан Экзорцистом и люди будут оценивать это как совет Экзорциста. Я не собираюсь забирать у Экзорциста законно данный совет только на том основании что Ваму, видите ли, кажется что раз его не поставили в известность, то совет незаконен.

Я готов обсудить, чтобы я впредь дублировал такие советы в "общественно видимом" пространстве. Готов обсудить, чтобы в начале отбора писать всё застолбленное раньше. Но отбирать у людей уже данные ими советы я не буду. Хоть режьте. Это несправедливо. Люди давали советы и думали (ибо я им так сказал), что они засчитаны без дублирования в общевидимой теме (кстати, какой?), так почему сейчас мы должны применять правило "раз я не видел, то не считается" и обнулять их советы? Я даже сейчас не готов вводить это правило, а уж применять его задним числом - и подавно.

Posted by: mirotvorets Jan 16 2020, 17:51:06

Да и кроме того, в контексте сообщений было заранее понятно, что некоторые пользователи уточняли у Deze о форматности кандидатов наперёд. Участвующим с первого тура, это должно быть очевидно.
Вот, например https://metalarea.org/forum/index.php?s=&showtopic=328618&view=findpost&p=2394856
Это уже можно понимать как бронь. Ангер заранее тоже спрашивал. https://metalarea.org/forum/index.php?s=&showtopic=328503&view=findpost&p=2396987 Я абсолютно не удивлен существованию предоплаты

Posted by: Deze Jan 16 2020, 18:08:47

Вам напирает на то, что "резерв" Экза (равно как резервы Джоникса, Блэк Кэта, Фо и других) не был продублирован в теме. Но я не считаю, что это дублирование обязательно. Главное, чтобы был проинформирован я, как человек, аккумулирующий советы. Остальное факультативно.

Posted by: ancientuscoronero Jan 16 2020, 18:39:51

Первоначально хотел посоветовать Conception, но по слушателям не проходят, поэтому остановлю свой выбор на End Zone 1996 Thalatta et Thanatos.

Соотечественники за которых не стыдно.

Posted by: Old Vyaine Jan 16 2020, 19:17:06

Короч, очевидно, что г-н крупьё маненько облажался, не продублировав банальным списком, вторым постом в теме после шапки, всё то, что ему было насоветовано раньше — в личке, лично, на ухо, по телефону, почтовым голубем, флажковой азбукой, сигналами дыма и прочая, и прочая.

Потому как люди выбирают совет и проверяют по теме, нет ли совпадений на втором игроке, и если их нет, то их благородное подгорание типа сегодняшнего мне понятно и даже одобряемо.

Другое дело, что ни о какой предвзятости тут речи нет, и поэтому надо всё-таки взять себя в руки и посоветовать что-то иное.

Posted by: Yarri Jan 16 2020, 19:33:13

Заяви их же дебютник, который я только что прослушал. Вполне форматный, дальше-то они действительно в прог-рок дрейфуют.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 19:47:53

С такой формулировкой согласен.

Posted by: TDM Jan 16 2020, 20:14:54

Жду годнотур, после разочаровашего чэрнэйшэга митала.

Posted by: Deze Jan 16 2020, 20:25:10

Можешь не ждать. Уже очевидно, что это свершившийся факт

Posted by: Daale Jan 16 2020, 20:28:49

В бм все тоже было неплохо, просто без Selbst не так плотно

Posted by: TDM Jan 16 2020, 20:29:03

Кто не знает, что предложить, может стукнуть мне в личку - дам дельный совет. Ибо годнейшего прога в запасе, как говна за баней.

Posted by: randyhermit Jan 16 2020, 20:29:23

я тут пяток альбомов прослушал уже. из них один прям хороший, другой один - слушать можно, а остальное... к чему это я? как бы опечаточка не закралась...

Posted by: TDM Jan 16 2020, 20:32:47

пока туда не пришли советчики от МА


я процентов 50 от советов точно знаю и все они восшуэнные

Posted by: mirotvorets Jan 16 2020, 20:37:36

А нечего всякий поп советовать, дисквал за такое. Двое бьются в проходе, значит, что-то жирное раздают, надо как Фо, сам записал, на СКлоуд выложил - первородность обеспечена, .

Posted by: acerbus Jan 16 2020, 20:45:08

Ща как нашалю пуще Куба в прошлом туре

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=147233



По формальным критериям подходит

Posted by: TDM Jan 16 2020, 20:47:26

то есть надо успеть до начала голосования записать прог-альбом и выложить на саундклауд?

Posted by: Tular Jan 16 2020, 20:48:44

Раз уж Дима непреклонен, то пусть Вам посоветует что-нибудь из того, что другие советчики отвергли, преодолевая муки выбора. Я вот, например, что вспомнил
http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=151500&hl=beyond+the+bridge

И не набрать 10к слушателей!

Posted by: Old Vyaine Jan 16 2020, 20:49:02

Не сложнее, чем подвальный блэк. А то и проще, знай себе пиликай максимально атонально и безразмерно. Правда, есть опасность фри-джаз насочинять.

Posted by: TDM Jan 16 2020, 20:55:36

У фри-джаза же есть еще более больная ипостась Free Improvisation-Noise. Но там преуспевают наши гомосадопедерастические друзья с Ниппонии.

Posted by: Old Vyaine Jan 16 2020, 21:00:31

Бeбанутая страна. Полностью. Моё увожение.

Posted by: Фо Jan 16 2020, 21:02:18

Я, когда недавно узнал, что у японцев нет статьи за каннибализм, зауважал их пуще брежнева!

Posted by: TDM Jan 16 2020, 21:10:11

прогтур имени Бокассы

Posted by: avather Jan 17 2020, 01:21:02

Ну не знаю, у меня в том году 29 сентября день рождения был

Posted by: vam1972 Jan 17 2020, 02:42:45

По совету уважаемых людей
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=46835&st=0#entry2367560
П.с. Но вот и еще один товарищ меня, мягко говоря, разочаровал.

Posted by: Lux Jan 17 2020, 04:18:30

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=132083

Было, нет? Если нет - мой рекоменд.

Posted by: garmonbozia Jan 17 2020, 06:09:06

кумовство это)

Posted by: garmonbozia Jan 17 2020, 06:32:03

как бы не охренеть, прослушивая вбросы других советчиков, но прошлая тема меня завела)
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=111070&st=0&p=1897984&#entry1897984
https://whirling.bandcamp.com/album/faceless-phenomena

Posted by: Deze Jan 17 2020, 06:50:46

Ну, я не 100 долларов и не Agalloch, чтобы всем нравиться.

Posted by: mirotvorets Jan 17 2020, 06:53:37

vam1972, Обнови пожалуйста ссылку, готовлю архив с альбомами для прослушивания

upd. ссылка обновлена.

Posted by: 6666666 Jan 17 2020, 06:54:26

Агаллох плохая группа, если что.

Posted by: Deze Jan 17 2020, 07:04:03

А я - плохой человек. Вот и поделили.


Сложный случай. По тем трекам, которые удалось послушать - форматность очень на грани. Когда вступает тяжелая гитара - она делает это в металлическом ключе, несомненно. Но проблема в том, что такие моменты довольно редки. Для окончательного вынесения вердикта нудно где-то полный альбом надыбать. Честно говоря, пока это больше похоже как раз на тот "искусственно утяжеленный прог-рок", которого я старался избегать.

У тебя нет других уважаемых людей, которые посоветуют тебе более форматный совет?)

Posted by: metala Jan 17 2020, 07:48:07

Annon Vin "A New Gate" (1996)

Posted by: vosmidesijatye Jan 17 2020, 08:05:29

Как будто Агалох всем нравится



И ваще - в мире нет ни 1 группы которая ниавилась бы абсолютномо всем (ну или подавляющему бальшинству по крайней мере).

Posted by: judaz Jan 17 2020, 08:07:54

АББА!

Posted by: Фо Jan 17 2020, 08:10:11

Вот, где то увидел у нас тут недавно. Умный мужик этот Паттон

Posted by: garmonbozia Jan 17 2020, 08:11:52

у меня бывало мелькало в мыслях, что скандинавский блэк метал например и возник из за этого шведского коллектива)

Posted by: Deze Jan 17 2020, 08:12:06

Именно!

Posted by: Фо Jan 17 2020, 08:13:48

Я подавляющее меньшество. Меня от АББЫ с детства тошнит. Еще с 70х. Честно.

Posted by: atom72 Jan 17 2020, 08:17:49

Слишком рафинированно.

Есть группа про которую очень очень редко плохо говорят - Pink Floyd.

Posted by: Фо Jan 17 2020, 08:20:37

Я плохо говорю о Пинк Флойд. Как встаю утром, так и начинаю - дранный этот пинк флойд, мать его за ногу, остошиздел уже со своими аморфными песнюшками...
Не люблю я такую музыку.

Posted by: Alexis The Best Jan 17 2020, 08:21:35

прямо с языка снял!

Posted by: atom72 Jan 17 2020, 08:25:45

Фо, надо ещё обязательно Гилмора поносить, потому как задолбал чёрт седомудый своими бендами по гитаре играть. И Уотерса обязательно, потому что старый пень пафосный вообще играть не умеет на басухе своей.

Posted by: Фо Jan 17 2020, 08:27:43

Не знал, как там кого зовут, но, теперь буду знать и пуще прежнего парафинить и критиковать деструктивно в негативных ключах.

Posted by: vosmidesijatye Jan 17 2020, 08:28:57

как может не нравится та же shine on you crazy diamond та же...

Какая там гитара и атмосфера

Posted by: judaz Jan 17 2020, 08:30:30

Да и шведодэт во главе с Роггой где-то недалеко там.

Posted by: atom72 Jan 17 2020, 08:30:36

vosmidesijatye, ну вот при всём уважении к Pink Floyd мне не нравится, хоть и не по разу и не по два я в юности слушал все их альбомы. Просто пришёл к тому что мне от музыки нужно иное нежели "такая гитара и атмосфера"

Posted by: judaz Jan 17 2020, 08:32:19

Если выбирать между Аббой и Пинк Флойд, то однозначно Абба. Под нее хоть пьяным поплясать можно.

Posted by: Penetralia Jan 17 2020, 08:33:55

https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=113296&hl=Dreyelands

Posted by: Фо Jan 17 2020, 08:34:38

У меня атмосфера лучше (если кот не набздит) - кругом страшные пластинки, череп бабуина на дверях кладовой и флаги третьего рейха на стенах. Да и гитара у меня отличная - чёрная и би'си рич. И я такой сижу.

Нафига мне этот флойд, ещё и розовый? Тьфу, срамота!

Posted by: vosmidesijatye Jan 17 2020, 08:34:54

А психоделик рок вообще нравится?

Хотел было сказать что Дорз еще ну очень-очень многим нравится (даже далеким от рока людям) но...

Ща Фо еще говнометом и по Моррисону пройдется

Posted by: Фо Jan 17 2020, 08:40:34

Тоесть, АББА - это что то типа Rompeprop

Posted by: Penetralia Jan 17 2020, 08:43:47

Вот это в отличие от ПинкФлоида делать можно и даже нужно

Posted by: Cooperalex Jan 17 2020, 08:45:28

Невозможно такое, чтоб музыка нравилась всем: кто-то игнорирует определенные жанры целиком, кому-то претят отдельные исполнители по разным причинам. Любое название вкиньте, и непременно включится чей-то индивидуальный неповторимый говномет.

Posted by: vosmidesijatye Jan 17 2020, 08:46:17

А, ну и замечал что огромное колво людей до сих пор еще тащитсч от the prodigy (как старого образца так и новой эры) ибо качают. Вроде и чутка психоделично (раньше) и более дуболомно прямолинейно (последние записи) но ведь сука это чистый драйв. Та музыка которая высвобождает внутреннюю энергию.

Много раз был свидетелем как люди далекие от электронной и вообще музыки начинали прокачиваться под breathe, firestarter, voodoo people.

Один чуви даже благодаря этому коллективу поел кое что.

В общем, много много действительно значимых колективов.

А вот в настоящее время новаторов нравящихся огромному колву людей пока не удается выделить ибо время должно расставить все по полочкам.

Posted by: garmonbozia Jan 17 2020, 08:48:17

да он и сам говорил типа, ребята идите в университеты учиться, йа вот не пошел и теперь видите что получилось, воот.

Posted by: vosmidesijatye Jan 17 2020, 08:48:20

Почему?

Posted by: atom72 Jan 17 2020, 08:49:27

Kraftwerk. Это если за последние 50 лет. Как по значимости так и по популярности и влиянию равных найти сложно. Ну это не касается территории бывшего ссср, у нас deep purple любят к сожалению.

Posted by: vosmidesijatye Jan 17 2020, 08:51:24

Неужто это прям так уж плохо?

Ведь ну не самая же плохая музыка.

Posted by: Alexis The Best Jan 17 2020, 08:52:13

ржунимагу

Posted by: atom72 Jan 17 2020, 08:52:25

Одна из

Posted by: Alexis The Best Jan 17 2020, 08:58:06

Это почему же?
если брать Блэкморовский период, то сыграно просто суперски
с Морсом, конечно, уже не то пальто, но привыкнуть и к нему можно - как и к Акцепту без Удо

Posted by: Cooperalex Jan 17 2020, 08:58:58

Почему-то я сомневаюсь, что при опросе на улицах "не СССР" мы обнаружим много фанатов Крафтверк, да и просто знающих о существовании этой группы.

Posted by: atom72 Jan 17 2020, 09:05:24

На мой взгляд в DP всех периодов, и с блэкмором и без, было собрано всё худшее что было в хард роке - скупая и рафинированная запись, отсутствие драйва в музыке, какая-то общая серость (которую попытались исправить на MK3, но тоже получилось 50/50), да, материал профессионально сыгранный, но плохо написанный, это я уж не говорю что почти все их главные хиты скажем так заимствованы у других групп, об этом сам Блэкмор в открытую говорит.


Их в любом случае будет больше чем здесь. И я говорю не о фанатах в футболках, а о влиянии группы на индустрию, на развитие музыки как таковой, популярность среди слушателей лишь следствие новаторской работы.

Posted by: vosmidesijatye Jan 17 2020, 09:16:05

Ну альбом Man And Machine это шелеврище, влияние которого сложно переоценить, да.

Ранние записи тоже очень хороши, хоть их и меньше полюбляю но от этого они не становятся менее значимыми.

2003 их еще очень приятно порадовал в свое время.

98 в свое время очень порадовал отходом от канонов и попыткой (на мой взгляд удачной и хитовойэ) сочинить нечто более современное (как скорпы в 99). Только жаль на этих записях вокалы Клауса так и Гиллана изрядно подсели (ну возраст все таки)...

Posted by: Deze Jan 17 2020, 09:18:07

Да, ещё одна такая группа. И есть ещё третья - Queen. Но из них троих АББА самая универсальная.

Posted by: atom72 Jan 17 2020, 09:23:04

Ну и финализирую речь о DP, чтоб не быть голословным в плане их плагиата.

Их популярность сильно подскочила из за байопика. Но в общем согласен, ещё одна "священная корова" да.

Posted by: Johnix Jan 17 2020, 09:30:55

А как так вышло, что у Alchemist нет 10 тысяч?

Posted by: Penetralia Jan 17 2020, 09:34:19

Недохимичили!)

Posted by: randyhermit Jan 17 2020, 09:35:13

Ещё Битлз и Нирвана

Posted by: plfan93 Jan 17 2020, 09:46:44

И тут пришла моя очередь расчехлять говномет.

Posted by: TDM Jan 17 2020, 09:48:01

Posted by: Deze Jan 17 2020, 10:01:07

Это вы, граждане, что-то путаете. У Alchemist 53 тысячи.

Posted by: hammer Jan 17 2020, 10:03:47

Бони М

Posted by: Aresson Jan 17 2020, 10:06:53

говна?

Posted by: Deze Jan 17 2020, 10:07:22

Послушал полностью альбом (спасибо Миротворцу) и да, это неформат. РИМ прав - это прог-рок лишь с элементами прог-метала.

Однако, как выяснилось тебе вовсе не нужно искать:
потому что у тебя из твоих собственных сатурнальичьих списков есть куча чего сюда посоветовать:
Artension - New Discovery
Afflicted - Prodigal Sun
Sacrosanct - Tragic Intense
Victor Smolski - The Heretic
John Arch - A Twist Of Fate (EP)
Noekk - The Grimalkin

Выбирай.

Posted by: Foneg Jan 17 2020, 10:45:01

Ничего более волшебного, чем Odd Logic, я не припомню.
И первая и вторая части в сумме - это увлекательнейшая история, которую хочется переслушивать, улавливая каждую нотку в каждой песне.
Но вторая для меня показалась более понятной сходу и на ней звук чуть чище, чем на первом диске.

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=107860

Posted by: garmonbozia Jan 17 2020, 10:48:12

Отаван

Posted by: Johnix Jan 17 2020, 10:48:15

Ок, каламбур не прошёл.
Ребят, я про The Levitation Hex.

Posted by: Deze Jan 17 2020, 11:17:05

Levitation Hex подходит, и его 2012й уже даже назван.

Posted by: Johnix Jan 17 2020, 11:36:49

Именно по этой причине и каламбурилось.

Posted by: Un4given Jan 17 2020, 12:42:06

vam1972,
конфету отобрали?

Posted by: Yarri Jan 17 2020, 12:51:17

https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=66068

За бортом остались:
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=237840
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=153769
https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=144019

Posted by: Deze Jan 17 2020, 13:15:00

Кажись, это уже 40й 39й совет. Местов почти не осталось)

Posted by: Cooperalex Jan 17 2020, 13:20:23

Оперативненько, однако народ скинулся советами

Posted by: Deze Jan 17 2020, 13:25:00

Да как по мне вообще на это не более 1-2 дней нужно. Ведь советы можно было наперёд продумать.

Posted by: scrollbar Jan 17 2020, 13:28:14

увы, мои наивеличайшие познания в стиле прог превосходят даже таковые в думе. Даже там я шмог наскрести свой совет на хиленькую двоечку, а тут не знаю ни одного такого, кроме попсарей Psyphotic Waltz - bledding (1996) с 20000 просмотрами. Но не надо расстраиваться, ибо я буду оценивать ваши советики и здесь, роднульки

Posted by: Deze Jan 17 2020, 13:29:52

Это не на двоечку совет, а на полновесные +5. Это ж один из лучших альбомов в классическом прог-метале ever.

Posted by: TDM Jan 17 2020, 13:31:05

Вспоминая твои атчоды по предыдущим турам, лучше не надо, дядя. Тем паче, шо в проге ты, судя по всему, ни в Красную Армию ногой.

Posted by: Kazoth Jan 17 2020, 14:10:21

Sync - Variations About Themes of Evil (1997 EP)

Posted by: TDM Jan 17 2020, 14:14:35

А это точно прог?

Posted by: Deze Jan 17 2020, 14:35:56

Да.

Posted by: atom72 Jan 17 2020, 15:38:35

Запостите уже кто-нибудь 1980, по всем критериям подходит, я сам их не стал закидывать потому что кандидата продумал заранее.

Posted by: Deze Jan 17 2020, 15:41:04

Kazoth,
Да, а вот это уже прог без вопросов. Засчитываю!

Posted by: Kazoth Jan 17 2020, 15:52:08

Первый вариант был выбран строго по правилам из шапки))

Posted by: Deze Jan 17 2020, 16:02:01

Это правда, но в данном случае РИМ слегка преувеличил - прог там на очень заднем плане. Второй совет куда более в жилу.

Posted by: Old Vyaine Jan 17 2020, 18:21:15

Никогда и не падала.



Нет, но кошмарно переоцененная.

Posted by: Black Cat Jan 17 2020, 20:33:10

Это автоматическая 3 от меня.
Кстати, если бы знал изначально, что тег "авант-гард митол" тоже можно, вероятно сам бы уже посоветовал.Фу, это даже для тебя эребор.

Posted by: vam1972 Jan 18 2020, 03:49:46

https://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=56875&hl=John+Arch

Posted by: Emm Human Jan 18 2020, 09:37:42

http://metalarea.org/forum/index.php?showtopic=93911&hl=Magnitude+9

Posted by: Emm Human Jan 18 2020, 09:57:07

Вот это точно! Жаль правда не дожили до современности. В вопросе, что посоветовать, изначально на ум пришли они и Into Eternity - Dead or dreaming. Но, в первом случае - опередили , а во втором - далеко ни чистый прог-метал.

Posted by: Lucifer Jan 18 2020, 10:12:04

Да как сказать... Вы слышали последнюю их песню "Лунарокс", а проект-преемник E-Zone слышали?
Судя по тем песням оно и хорошо,что не дожили, зато остались в памяти абсолютным отечественным win-ом, не скатившимся в порожняк.

Posted by: Deze Jan 18 2020, 10:42:01

Что ж, есть 42 голоса. Пилю следующий тур!

Ну, у нас и нет задачи советовать только традишнал прог, Into Eternity вполне подошли бы.

Так, пока оставлю тему открытой для обсуждений, но голоса уже не принимаются.


В том-то и дело, что дожили. Мишин же сейчас Catharsis пилит и сами знаете какое безобразие из этого получается ("благодаря" мишинской итерации Катарсиса все уже забыли, что в начале своего существования Catharsis был https://www.metal-archives.com/albums/Catharsis/Dea/4837)

Posted by: Aresson Jan 18 2020, 11:17:00

ну они вплоть до Крыльев были приличной

Posted by: Deze Jan 18 2020, 11:23:49

Т.е. очень непродолжительное время (1998-2002)
Так я ж о том и толкую - в период Мишина они были приличной группой аж только один альбом (Imago), так-то вся годнота пришлась на период Ариха (Proles Florum и Dea).

Но тут даже важнее не само качество, сколько смена стилистики. Именно с приходом Мишина Катарсис развернулся в сторону киндер-паэура и даже тот же "Имаго" хоть и был, как ты верно заметил, довольно годным (за счет хитовости), всё же это был уже шаг вниз. Вообще забавно, конечно, что человек, игравший в 90-е едва ли не самую интеллектуальную музыку на отечественных просторах ушел в полную её противоположность.

Posted by: Cooperalex Jan 18 2020, 11:28:23

Очень здОрово, что не только традиционный прог допускается, иначе пришлось бы проскочить этот этап без участия. Редко слушал такого рода музыку, и ещё реже находил что-то стоящее для себя. Среди посоветованных превалирующее большинство незнакомых названий, может и интересности какие услышу.

Posted by: Deze Jan 18 2020, 11:37:55

Ну как бы ещё? Значит блэк и дэт мы во всяких формах допускали, а прог замкнем только в традиционной форме?)

Не, ну была у меня мысль поделить Прог-часть на две: традиционный и экстремальный. Но тогда бы сказали, что прог-шмок мафия в моем лице как-то совсем уж притесняет

Posted by: Фо Jan 18 2020, 11:46:31

Самая интеллектуальная музыка - это дрон. Сидишь, и часами думаешь - а что же хотел сказать композитор этой нотой?

Posted by: 6666666 Jan 18 2020, 11:49:03

Что очень хорошо, значит, можно читать.


Тем и плоха.

Posted by: atom72 Jan 18 2020, 11:51:34

Фо, а были такие в нулевых, у них треки протяжённостью несколько десятков или сотен лет были. Не помню названия группы к сожалению.