Обсуждаем скоростной Thrash Metal |
Обсуждаем скоростной Thrash Metal |
Sep 9 2008, 12:57:01
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Люди ,посоветуйте тупого и скоростного трешняка с минимальными (а лучше вообще без) сменами темпа за весь альбом. Ориентиры: Toxic holocaust "Hell on earth" ,Whiplash "Power and pain" ,Razor "Decibels" ,Gehennah "Decibel rebel" .Очень люблю такое дело ,но таких альбомов видел дико мало .
зы: тока "шведятину" не предлагайте |
Thanks:
(2) Emm Human, Razorbladeswaltz, |
|
May 13 2011, 14:45:58
Post
#151
|
|
Group: Металариец |
а как же это?
http://hardrockcafe.narod.ru/styles/thrash.htm |
May 13 2011, 16:25:22
Post
#152
|
|
Group: Металариец |
Всё правильно - казалось, т.е кажется! (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) П.SS А мене усегда казалось, что первыми слобали трэшак - Kiss. К сожалению усе мои "кажись" опроверг Яndex (гуглом вероисповедание пользоваться запрещает). В каком году у Квин и у Кисс? |
Thanks:
(1) DarkHorde, |
|
May 13 2011, 17:14:23
Post
#153
|
|
Group: S-moderation team |
а как же это? тоже читал. На мой взгляд эта статья - ересь. В каком году у Квин и у Кисс? Скучно? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Queen А про Kiss - в далёком 95-ом году была у меня кассетка с двумя альбомами этой группы. Сейчас альбомы не упомню. Возможно одноимённый альбом Kiss 1974 года, и песня Kissin' Time. Но это не трушная инфа, так воспоминания юности былой... (интересно: на метал-архивах Kiss не упомянуты). |
May 13 2011, 17:21:46
Post
#154
|
|
Group: Металариец |
Alexis The Best и остальные любители трэш металла, я все таки думаю что трэш зародился именно в британии - Venom (альбомы 1981, 1982, 1983). Именно эти первые три альбома являются первыми полноценными трэшевыми работами.
http://www.youtube.com/watch?v=Wcy2RgmXZqM...feature=related - классика 1981 года. Деды хороши! http://www.youtube.com/watch?v=D1yf_hLPn18...feature=related - песня 1982 года. И прямолинейна и скоростна. http://www.youtube.com/watch?v=vlpXbmwOrss - моя любимая из 1983! Затем уже американский континент с немцами и бразильцами на "общаг" развернули данный музыкальный стиль. А все описания о моторхедах, джудах пристах, кисс и прочих - в топку. |
May 13 2011, 17:23:13
Post
#155
|
|
Group: Металариец |
тоже читал. На мой взгляд эта статья - ересь. Скучно? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Queen А про Kiss - в далёком 95-ом году была у меня кассетка с двумя альбомами этой группы. Сейчас альбомы не упомню. Возможно одноимённый альбом Kiss 1974 года, и песня Kissin' Time. Но это не трушная инфа, так воспоминания юности былой... (интересно: на метал-архивах Kiss не упомянуты). Разборки заказывали? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Переслушай первый/первые альбомы БС и всё встанет на свои места и после этого можно даже будет написать свою статью, а не читать другие. |
May 13 2011, 17:39:20
Post
#156
|
|
Group: Металариец |
Queen это чушь собачия. Послушал я эту песню Квинов - ну, самый обычный на то время утяжелённый блюз, чуток быстрее, чем принято, сыгранный. Ни о трешевых риффах, ни о работе ритм-секции в трешевом ключе тут не может быть и речи. за яйца можно притянуть что угодно к чему угодно, да и вообще - изыскания самых-самых первых и правильных - это дурное занятие. Как и вся тяжёлая музыка, треш рождался параллельно многими группами, черпавшими вдохновение в одной и той же, примерно, музыке. На пути юнешеского экстремализма и рождались все более быстрые и тяжёлые, чем их предшественники, стили. |
Thanks:
(1) istukan, |
|
May 13 2011, 17:44:31
Post
#157
|
|
Group: Металариец |
Переслушай первый/первые альбомы БС и всё встанет на свои места в подтверждении твоих слов СОВЕТУЮ ПРОСЛУШАТЬ DarkHorde |
Thanks:
(2) avkruchinin, DarkHorde, |
|
May 13 2011, 18:15:27
Post
#158
|
|
Group: S-moderation team |
Википедия не первый источник, откуда я узнал про Queen и их "трэш", по каналу "Парк развлечений" в передаче "Прицел" на тему thrash metall В.Буравкин говорил об этом. И ещё где-то...
и о трешевых риффах, ни о работе ритм-секции в трешевом ключе тут не может быть и речи. за яйца можно притянуть что угодно к чему угодно, да и вообще - изыскания самых-самых первых и правильных - это дурное занятие. Как и вся тяжёлая музыка, треш рождался параллельно многими группами, черпавшими вдохновение в одной и той же, примерно, музыке. На пути юнешеского экстремализма и рождались все более быстрые и тяжёлые, чем их предшественники, стили. А о чём может быть речь? Всё правильно - трэш металл не мог так сразу появиться. Со временем, под влиянием различных групп, с добавлением чего-то своего, музыка и трансформировалась с то, что мы сейчас называем thrash. (это почти как война труЪ блэкарей, за первенство - кто самый первый))) Переслушай первый/первые альбомы БС Блин, а я думал что за "БС". Надо было так сразу и написать - Black Sabbat. в подтверждении твоих слов Весьма и весьма интересно! На нашем, местном ftp, выложили всю дискографию этой группы. Надо бы заслушать. всё встанет на свои места и после этого можно даже будет написать свою статью, а не читать другие. Правильно, отредактируй википедию, долой тамошнюю дезинформацию, чтоб им всем не повадно было!!! |
Thanks:
(1) avkruchinin, |
|
May 14 2011, 07:03:45
Post
#159
|
|
Group: Металариец |
Блин, как-то всё мирно закончилось, а я уж по простоте душевной надеялся на кровь, на выбитые зубы и мозги, размазанные по асфальту (IMG:style_emoticons/default/25.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
|
May 14 2011, 11:49:57
Post
#160
|
|
Group: Металариец |
я,конечно,извиняюсь что вклиниваюсь(у меня нет привычки мониторить темы),но по пунктам:
ЦИТАТА отношение "примитивизм" он же "тупой", по отношению к thrash metal не имеет никакого. ЦИТАТА если ты считаешь, что слово "угар" не подходит к указанным группам вообще, т.е. скоростной, башкотрясный музон, то, получается, что ты со всеми этими группами не знаком, и тем более не разу их не слышал. не поверите,но слышал где-то поцентов 70 из перечисленного. скажем,под новый Дестракшн можно запросто мошится и музыка у них скоростная,ответьте,там есть угар? ЦИТАТА Suicidal Angels у нас с вами разное понимание понятия "угар",угар это не просто скорость и не агрессия,а скорость и агрессия выраженная крайне прямолинейно,без особых заморочек на форму и технику,выраженная по расп*здяйски,с юнешеским задором. человек довольно точно обозначил ориентиры - большая скорость,минимум рифов,минимум изменений темпа и наворотов,а вы ему Слэйэр,Сепультуру,Аннигилятор( (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png) ),и всякий пластиковый технически навороченный новодел типа Суйцидал Энжелс и Андрэйлс советуете. создается ощущение что некоторые из советовавших не слышали группы перечисленные в шапке,либо слышали,но несмотря на явное несоответствие пытаются блеснуть своей прошаренностью. |
Thanks:
(1) galder11, |
|
May 14 2011, 12:38:45
Post
#161
|
|
Group: Металариец |
|
May 14 2011, 12:58:12
Post
#162
|
|
Group: Металариец |
ЦИТАТА Нет. вот и я о том. скорость и (якобы) мощь не является синонимом угара |
May 14 2011, 13:52:33
Post
#163
|
|
Group: S-moderation team |
в креаторовском plesure to kill где-то 4 рифа + соло мимо гаммы,если это не примитивизм то я х/з - эту песню запросто могут сыграть ученики старших классов.в простоте и ясности и заключается прелесть подобной музыки. Ну да, ну да. У нас типо один КрЫатор трэш митол, а другие, так, на разогреве, босяки. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) скажем,под новый Дестракшн можно запросто мошится и музыка у них скоростная,ответьте,там есть угар? не фоннат дистракшена. у нас с вами разное понимание понятия "угар" Вот эта ключевая фраза. Каждый воспринимает по-своему, и каждый в своём роде прав. Но здесь как раз ты не прав, ибо ты толкуешь свою интерпретацию как единственно правильную, а это моветон. Слэйэр,Сепультуру,Аннигилятор( normal_Homerdisgust3.png ),и всякий пластиковый технически навороченный новодел типа Суйцидал Энжелс и Андрэйлс советуете. Suicidal Angels - технически-пластиково навороченный? (IMG:style_emoticons/default/22.gif) Слово "тупой" я не говорю, но парни явно не сильно заморачиваются в сочинении музыки. создается ощущение что некоторые из советовавших не слышали группы перечисленные в шапке,либо слышали,но несмотря на явное несоответствие пытаются блеснуть своей прошаренностью. А вот это интересно, жаждю подробностей. |
May 14 2011, 14:09:47
Post
#164
|
|
Group: Металариец |
Вот эта ключевая фраза. Каждый воспринимает по-своему, и каждый в своём роде прав. Ну да как бы. Вот, например, мой товарищ, которому уже за 30-ник, выпивая бутылку шампанского, просто не стоит на ногах. Его тотально разносит и на следующий день, говорит, мол "вчера, мля, ужрался в дребедень". И это только от одной бутылки шампанского. Когда для миллионов выпивох ех-СССР, батл шампусика, так, слегка кисленький компотик и за алкогольный напиток не считается вообще! |
May 14 2011, 14:25:42
Post
#165
|
|
Group: Металариец |
ЦИТАТА Ну да, ну да. У нас типо один КрЫатор трэш митол, а другие, так, на разогреве, босяки не вырывайте фразы из контекста,человек просил именно такой треш - тупой(в данной трактовке это слово носит исключительно положительный окрас).просто кто-то тут начал авторитетно утверждать что тупого треша не бывает,ибо ЦИТАТА "примитивизм" он же "тупой", по отношению к thrash metal не имеет никакого отношения. так вот,еще как бывает,и его много. ЦИТАТА Но здесь как раз ты не прав, ибо ты толкуешь свою интерпретацию как единственно правильную, а это моветон в шапке перечислены группы в музыке которых описанные мною черты присутствуют,и зачастую эти черты играют ведущую роль,и подобные элементы я склонен обзывать словом "угар"(как бы это не было субъективно).не больше не меньше.ЦИТАТА Suicidal Angels - технически-пластиково навороченный? Слово "тупой" я не говорю, но парни явно не сильно заморачиваются в сочинении музыки. техника понятие относительное,по сравнению с Меконг дельта Суицидал энжелс может и не техничны,но в сравнении с Вермахтом они еще те технари(а человек просил музыку именно такого плана). ЦИТАТА А вот это интересно, жаждю подробностей. вы слышали Рэйзор,Виплаш,Токсик Холокост(именно эти группы перечислены в шапке)?вы находите их схожими с Суицидал Энжелс? |
May 14 2011, 15:13:15
Post
#166
|
|
Group: S-moderation team |
не вырывайте фразы из контекста,человек просил именно такой треш - тупой(в данной трактовке это слово носит исключительно положительный окрас). просто кто-то тут начал авторитетно утверждать что тупого треша не бывает,ибо авторитетно утверждать? о_О Ни за что!!! Вот именно в данной трактовке (в названии темы) "тупой" - как оскорбление. А положительный окрас это: Ищу тупо скоросной трэш или Тупо ищу скоростной трэш. Вот это больше положительно. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) вы слышали Рэйзор,Виплаш,Токсик Холокост(именно эти группы перечислены в шапке)?вы находите их схожими с Суицидал Энжелс? Toxic Holocaust - (IMG:style_emoticons/default/metaler.gif) Да, нахожу! Ибо это скорость, мощь, агрессия, и "угар" (и т.д. и т.п.), и что немаловажное - это Thrash Metal, скоростной. так вот,еще как бывает,и его много. Может для любител-я/ей групп "Ранетки", "Руки Вверх", Димы Билана бывает тупой трэш, а для преданного любителя/поклонника/фаната тяжмета - такого не бывает. И криворукость музыкантов здесь ни причём. |
May 14 2011, 15:25:32
Post
#167
|
|
Group: Металариец |
Тупой скоростной трэш? - SADUS!!!
|
May 14 2011, 15:59:25
Post
#168
|
|
Group: Металариец |
Может для любител-я/ей групп "Ранетки", "Руки Вверх", Димы Билана бывает тупой трэш, а для преданного любителя/поклонника/фаната тяжмета - такого не бывает. Да ну?! Да полно довольно тупых людей играло и играет довольно тупую музыку - и не только треш. И тупость так и прёт из довольно навороченной, казалось бы, их музыки. А вот умные люди, или просто талантливые - они играют просто, но по теме, так чтоб на десятилетия цепляло. А вы говорите, нет тупого треша... а техно-треш, например?! |
Thanks:
(1) DarkHorde, |
|
May 14 2011, 16:22:52
Post
#169
|
|
Group: S-moderation team |
А вы говорите, нет тупого треша... а техно-треш, например?! как ярый ненавистник техно-трэша, заявляю, что бывает. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) И тупость так и прёт из довольно навороченной, казалось бы, их музыки. Со стороны знатока, разбирающегося во всех аспектах музыки, можно сказать привередливого гурмана, вполне можно заявлять, что тупости и глупости у некоторых исполнителей пруд пруди. А со стороны слушателя, можно сказать рядового потребителя, это не важно; понравилось - хорошо, не понравилось - в топку. так чтоб на десятилетия цепляло Для каждого может быть свой альбом на десятилетия! Для меня, например Kreator - Extreme Aggression. |
May 14 2011, 16:33:26
Post
#170
|
|
Group: S-moderation team |
И тупость так и прёт из довольно навороченной, казалось бы, их музыки. А вот за что спасибо: Ты чертовски прав, на счёт "казалось бы навороченной музыки", в последнее время мне раздражает приставка у некоторых групп technical death metal_и_не_только, там от техничности только название/приставка. (Указывать банды не буду; не хочу кровопролития))) |
May 14 2011, 16:48:28
Post
#171
|
|
Group: Металариец |
как ярый ненавистник техно-трэша, заявляю, что бывает. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Со стороны знатока, разбирающегося во всех аспектах музыки, можно сказать привередливого гурмана, вполне можно заявлять, что тупости и глупости у некоторых исполнителей пруд пруди. А со стороны слушателя, можно сказать рядового потребителя, это не важно; понравилось - хорошо, не понравилось - в топку. Для каждого может быть свой альбом на десятилетия! Для меня, например Kreator - Extreme Aggression. Совершенно спокойно отношусь к представителям техно-трэша. Музыку воспринимаю исключительно на эмоциях, никогда не лезу в техническую составляющую, единственное, что не могу терпеть - это унитазное звучание у современных групп и если эти эмоции с течением времени уходят, значит не судьба, а вот если остаются ... Кстати, мне до сих пор нравится Kreator - Extreme Aggression, хоть и услышал его первый раз больше 20 лет назад. |
May 14 2011, 17:10:04
Post
#172
|
|
Group: S-moderation team |
Кстати, мне до сих пор нравится Kreator - Extreme Aggression, хоть и услышал его первый раз больше 20 лет назад. Я его послушал лет 16 назад. Это, кстати, была первая трэшевая группа, которую услышал. И до сих пор в дичайшем восторге. (Надо будет как-нить обновить битрейт, а то он у меня (вся дискография) на кассетах, кроме сидюка Enemy of God) |
May 14 2011, 20:04:35
Post
#173
|
|
Group: Металариец |
Toxic Holocaust - Да, нахожу! Ибо это скорость, мощь, агрессия, и "угар" (и т.д. и т.п.), и что немаловажное - это Thrash Metal, скоростной. не слишком ли общие понятия?что-бы не быть голословным пару треков на-вскидку от тех и от других не находите что это несколько разная музыка? Может для любител-я/ей групп "Ранетки", "Руки Вверх", Димы Билана бывает тупой трэш, а для преданного любителя/поклонника/фаната тяжмета - такого не бывает. И криворукость музыкантов здесь ни причём. что-ж за привычка тех,чье мнение идет вразрез с вашим,обзывать поклонниками Ранеток и т.д. и т.п?(Вы кстати Тимати еще забыли из стандартного набора) такое зачастую приходится слышать от поклонников Гребенщикова и ему подобных. |
Thanks:
(1) galder11, |
|
May 15 2011, 05:54:04
Post
#174
|
|
Group: S-moderation team |
не находите что это несколько разная музыка? (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png) Да! Одни играют блюз, другие hip-hop! Устроит ответ? Складывается ощущение, что по твоей концепции исполнители должны играть одну и туже музыку с одинаковыми рифами, лирикой (слово в слово) и обложками. Чувствуешь уровень неадекватности? не слишком ли общие понятия?что-бы не быть голословным Понятия общие, музыка разная. Это понятно каждому. Зачем спрашивается было затрагивать всем известный факт, я понять не могу?! И предугадывая твой ответ сразу отпишусь: Суицидальный Ангел, Токсичный Холокост, пусть будет Slayer, Kreator, Hypnosia, Desekrator, и даже тупой трэш Bestial Possession - это разная музыка под общим знаменателем. Одни играют хорошо, другие плохо. Одним нравиться, другим нет. И что ты мне пытаешься доказать, не улавливаю сути? uroboros, ты бы для начал, прежде чем "вклиниваться", (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) привёл парочку примеров групп, по сабжу. А то кроме высасывания из ничего непонятного спора, с твоей стороны, я не прочитал. |
May 15 2011, 06:52:01
Post
#175
|
|
Group: Металариец |
Давай, давай! Не тяни резину! Жаждю полный разрыв мозха! (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) avkruchinin обещал - avkruchinin сделал (IMG:style_emoticons/default/gop_spb.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) |
May 15 2011, 08:07:49
Post
#176
|
|
Group: Металариец |
Складывается ощущение, что по твоей концепции исполнители должны играть одну и туже музыку с одинаковыми рифами, лирикой (слово в слово) и обложками. Чувствуешь уровень неадекватности? вот не поверите,но если послушать ранний Виплаш и сравнить с Токсик Холокост,или скажем с Рэйзор или Ивил Арми,то это будет довольно таки похоже,по крайней мере это будет в одной стилистике(хотите примерчик?)как трешеру с 16 летним стажем вам должно быть известно что в треше разные школы есть,с абсолютно разным звучанием,а вы все к общему сводите. Зачем спрашивается было затрагивать всем известный факт, я понять не могу?! а за тем что человек просил одно,а советуют ему другое. И что ты мне пытаешься доказать, не улавливаю сути? прочитайте мое предложение выше.uroboros, ты бы для начал, прежде чем "вклиниваться", привёл парочку примеров групп, по сабжу. А то кроме высасывания из ничего непонятного спора, с твоей стороны, я не прочитал. а смысл?большинство из того что было в кассу,было перечислено на первых двух страницах.или мне поступить как поступаете вы,посоветовав в качестве башкотрясного треша Аннигилятор?вы кстати Тестамент ему еще не посоветовали? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) а че,тоже быстро местами и тоже треш - если исходить из вашей логики вполне сканает (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
May 15 2011, 08:37:56
Post
#177
|
|
Group: Металариец |
uroboros правильно говорит, речь именно о тупом и скоростном. А такой трэш, на мой взгляд, был только на заре своего развития. И зачастую, недостаток техники игры компенсировался свежими (в то время) идеями и желанием играть агрессивную и злую музыку, чтобы у слушателей башню сносило. Поэтому многие ныне существующие группы никогда не переплюнут ранних самих же себя. Современный же трэш мне почти не интересен, музыканты руководствуются принципом "сейчас так никто не играет" и пытаются "придумать велосипед". В итоге получается техничная белиберда, которую после одного прослушивания вряд ли захочется услышать вновь (IMG:style_emoticons/default/22.gif)
Поэтому приводить в пример современные альбомы не совсем правильно, это не "тупой скоростной". |
Thanks:
(1) Фо, |
|
May 15 2011, 09:37:18
Post
#178
|
|
Group: Металариец |
galder11,
и современные групы есть,которые пробуют играть в подобной стилистике,и у некоторых из них довольно не плохо получается(естественно ИМХО). да и к тому-же трешак такого типа нашел свое продолжение в таком замечательном направлении как блэк/треш. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
May 15 2011, 10:00:36
Post
#179
|
|
Group: Металариец |
galder11, и современные групы есть,которые пробуют играть в подобной стилистике,и у некоторых из них довольно не плохо получается(естественно ИМХО). да и к тому-же трешак такого типа нашел свое продолжение в таком замечательном направлении как блэк/треш. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Насчёт современных групп соглашусь. А вот блэк/треш чего-то совсем не катит, может потому что я, вообще, блэк не люблю, за очень редким исключением. |
May 15 2011, 10:09:39
Post
#180
|
|
Group: Металариец |
А вот блэк/треш чего-то совсем не катит ну он тоже ведь разный бывает - бывает блек современного образца + треш,а бывает треш с прото-блековыми влияниями(так это вообще по угару (IMG:style_emoticons/default/banana.gif) ). |
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 3rd January 2025 - 13:22:43 |