Собственно хотелось бы пообсуждать Винил как таковой, а также аппаратуру и может какие-то конкретные релизы.

у меня 6 винилов пока лежат мертвым грузом. заказал дешевый проигрыватель Sherwood PM-9805 и фонокорректор NOD PP2. Отзывы о нем читал очень разные и очень противоположные. Ну.. что-то лучшее.. по деньгам мне пока не светит.

На самом деле, я думаю, Истукан озабочен не классами его аппаратуры, а тем, что такими иглами Фрост убивает винилы, которые потом и на новейшей супердорогой аппаратуре не будут звучать. Тем паче, что менять иглу на новую реккомендуется после 300 часов наработки (как вот только их отследить). Ну или смотреть под микроскопом на иглу и сравнивать с новой, чтобы определить её дефектность. А в случае Фроста, я так понял, ему пофиг на грувы, винилы, иглы, лишь бы играло и не перескакивало. Чувак не парится. Но кто-то от этого, когда представляет, может и с ума сойти.
Мой друг один, например, относится к дискам как к МП-три, например. Первопрессы СиДи у него валяются в пыльной фуре в грязных, растрескавшихся коробках, все зацарапанные, половина уже и не играет нормально, и ему на[мат->бан]. А кто-то ищет их на Ибэйе за колоссальные деньги. Вот перфекционирст Арргх, например, если бы увидел, то сильно расстроился бы, думаю.

по моей информации винил портится если игла слишком сильно пашет канавку.
у меня стоит минимально возможное давление на винил при котором еще нет искажений.. чуть ослабишь еще и начинаются.
винилы хранятся аккуратно и обращаюсь я с ними бережно..
все-таки не дешевые они все чтобы разбрасываться ими (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
так что осталось только достаточно разбогатеть чтобы купить супер пупер ультра вертак. clublen ошибается приводя такое сравнение а также говоря что я убиваю винилы.. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

а то что я из-за всех этих махинаций с давлением и иглами а также "отстойной" аппаратурой получаю плохой звук.. так это только мое дело.
пока меня устраивает и пока я уверен что винилам ничего не грозит то и нечего панику разводить.

ценителям могу рипнуть что-нить чтобы посмотрели что не так всё плохо как тут расписывают.. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Да, как бы я ни на чём не настаиваю. Да и аппаратура, пусть даже мегавинтажная, это не есть "бэд", а есть "гуд", но вот, конкретно иголочку, можно бы и заменить, пусть хоть и не на точно такую же и не на дорогую, но хоть на новую, чтобы быть уверенным хоть в чём-то. Я бы сделал именно так. Тем более, что это не требует каких-то вложений капитальных.

я выше написал что заменил иглу. на новейшую неигранную.

вот кому надо рип стороны А с пластинки Mystic Charm - Lost Empire
wav, совершенно не тронутый, записан и сохраннен.
как пишут на аудиофильских форумах/трекерах полный тракт, я этого не буду делать..
просто послушайте. а еще лучше сравните с тем рипом например что есть на МА..


сразу предотвращу возможное недопонимание:
Правый канал чуть тише не из-за вертака.. это скорее всего косяк в звуковухе/кабеле или еще где т.к. когда рипаю с кассетника то картина такая же.. правый канал чуть тише. ну это мелочи на самом деле.. там разница в 1-2 дБ.

А, ну, так это окей.
Побуждённый этой темой, полез в "Из рук в руки" по своему городу и вот что там: Проигрыватели виниловых пластинок Сони, Дюал, 2 штуки, по 1500 руб.

Объявление вчерашнее. Написано что проиграватели новые. (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)

А какое у тебя давление стоит?

istukan, 3 гр

а для кого прямо под фоткой написано что пржим для данного катриджа 4,5 г? (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png)
Хотя конечно эту керамическую стамеску для винила чем не настривай, а винилам пинсец однозначный и бесповоротный..

deadhead,
да, и каким же образом винилы пострадают? по-подробней пожалуйста.. у меня иная информация на этот счет. нет сильного давления - нет повреждения.

и да, а для кого написано что я заменил иглу в картридже? там теперь другая игла и прижимную силу я настроил по своему успотрению, чтобы она была минимальной и приемлимой на слух. С оригинальной иглой прижим так и стоял 4,5, я читать умею (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

поэтому когда я в юности заработал деньги, то купил радиотехнику высшего класса /RIP/ .

FF ты не обижайся, если чо. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) дело в том, что такая игла не может "снять" все, что есть на пластинке.

resurgam,
да я не спорю, что не все. как бы что есть под рукой то и используем. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
главное что винилы целые остаются.

А какое минимальное и максимальное?
А вот у меня, например, 1,6. Почувствуй разницу ©


(IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)


Ошибочная у тебя информация. Винил как раз таки "страдает" больше от меньшего нажатия, чем от большего.

Картридж надо ставить так, как это предусматривает инструкция. И уже от этого регулировать более подходящий звук для себя, но не заходя за рамки установленные производителем.


Во!


Как сказать, как сказать... (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)

istukan,
мне моя система обошлась в 2500 р. а тебе твоя? почувствуй разницу... (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

а кроме слов может есть какая статейка на эту тему.. с удовольствием бы почитал.


как я не однократно уже писал, сегодня я поменял иглу и про характеристики того картриджа можно забыть.
т.к. получился самопал, то и характеристик и инструкций для него нет. я настроил минимальное давление вот и все..

Funeral Frost
Статейки на этот счет не канают... Есть книги для взрослых (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


Странно однако проигрывать винилы по 50-100 баксов на системе за 2500 рублей

Что вы тут распинаетесь... Просто, запишем в блокнотик - пластинки, в случае чего, у ФФ не покупать.

Мне тоже показалось это странным.

deadhead,
Хорошая отговорка.. а я как "дикая и неопытная молодежь" должен просто согласится и принять все что говорят "мудрые старики" как чистейшую истину? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Меня например не напрягает разобраться в технических деталях. Если есть литература на эту тему или серьезные статьи то я с удовольствием их изучу самостоятельно, как и говорил выше.

и да, у меня из названной ценовой категории только один винил, который я конечно же не кручу 550 раз каждый день..

Фо, если б я их собирался продавать, я бы вертак и не покупал вобще (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Вот статья про винил. Добавить практически нечего.

clublen,
читал я эту статью.
даже в двух частях..
http://v-nagaev.narod.ru/DOCUM/vimag0.htm
http://v-nagaev.narod.ru/DOCUM/vimag.htm

там нигде не сказано что слабое давление на пластинку это плохо.. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


цитата:

Funeral Frost
Как говорят на Украине - нэма пытань.
Читаешь для просветления: Аполлонова, Шумова "Механическая звукозапись".
Гугл про нее знает (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Ты мог бы и сам прикинуть по аналогии..... представь себе весьма ухабистую V-образную канаву, по которой катится с дикой скоростью (для простоты) шар. Чем больше вес шара, тем сильнее он будет давить на канаву и тем точнее (до какой-то степени) повторять ее контуры. Но в какой-то момент, если увеличивать вес шара, этот шар начнет просто раздавливать стенки этой канавы, а при том, что скорость его не зависит от сопротивления канавы, то при каких-то сложных искривлениях он будет просто отрывать от канавыы куски.... в конце концов этот тяжеленный шар просто выровняет канаву, срезая на ней практически все выбоины.

Да, кстати, при движении шар еще офигенно нагревается от трения....

В случае если шар легкий, то при огромной скорости этот шар кидает по канаве как пушинку - он отскакивает от любых выбоин... Вплоть до того, что может вылететь нафиг из канавы....
А вот если взять весто шара острую керамическую пирамиду, то она не только будет скакать по канаве, но еще и при призмелении отрезать/отбивать от канавы куски

Нигде. А я этого и не утверждал. Я просто предложил статью к прочтению. Что ты на всех наезжаешь? Слушай как хочешь и на чём хочешь и делай тоже что хочешь, раз ты во всём прав и советы с другими точками зрения тебе не нужны.

clublen,
да я не наезжаю. я пытаюсь получить ответ на вопрос, а вместо этого выслушиваю речи о том какое у меня все отстойное и какой плохой звук...

deadhead,
про сильное давление я представляю и сам прекрасно, а про слабое если ты говоришь иглу бросает по канавке туда-сюда то должны быть слышны искажения, пропадания/ослабления сигнала в правом/левом канале..
у меня этого нет значит все ок?

Funeral Frost
Не обязательно эти искажения будут хорошо слышны.... Как вариант - замыливание высоких частот и бубнение низких, потеря звуковой картины.... Но опять же, возвращаясь к уровню твоей системы - не факт что будет слышна заметная разница. Перефразируя одного персонажа - все уже убито до нас (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Насчет изменений в громкости... в начале винила игла едет по канаве со скоростью около 2 км/ч.... к концу диска около 1 км/ч... как думаешь - будут ли тебе слышны флуктуации громкости на расстоянии в 1 мм?

Ну, ты же напишешь что-нибудь такое,

так я, например, сразу представил что ты там всё изолентой смотал и радуешься жизни.

deadhead,
а я не на слух определяю.. через выход для наушников и линейный вход звуковой карты записываю все на комп и изучаю.
выше я выложил запись
в ней я не обнаружил каких либо искажений, падений частот, уровня сигнала и всего такого..

clublen,
ну все не настолько печально, но если хочется подробностей, то скажу лишь что я выдрал иглу из держателя и поставил туда советскую пьезоэлектрическую иглу ГЗКУ631Р (она гарантированно новая т.к. лежала многие годы где-то на антресолях в оригинальном футлярчике)
к счастью она плотно встала хоть и немного длиннее и тоньше той что была.

Я добросовестно скачал и прослушал твой рип. Но сказать ничего не могу, ибо не знаком с материалом. Впрочем, слушать можно, наверное. Самое смешное, что выложи ты этот рип на трэккере, то половина бы начала сетовать на то, что это не 24\96, а всё остальное было бы пофигу. А кто-то обязательно сказал бы, что "звучит лучше чем СиДи". Но всё это так же верно, как то, что пишут бабы на сайтах знакомств, где у них все мужики неудачники и им их всегда жаль.
По-поводу прижимного усилия: оно не должно быть ни "чем слабее тем лучше", ни "чем сильнее тем лучше", оно должно быть достаточным, и не важно что портится, пластинка или игла при этом, раз уж этого не избежать.


Приблизительно так я и представлял себе это. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Присоединяюсь к мнению Фо, Истукана и других. Тебе противопоказан винил. На этом закругляюсь.

В общем не будем лохматить бабушку.... Если тебя звук устраивает - проблем нет (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Оцифруй винил - проиграй его пару десятков раз на своем проигрывтаеле - снова оцифруй... Если не будет разницы - можно спать спокойно

(IMG:http://www.crisis-management.co.uk/wp-content/uploads/2009/12/reputation-management.jpg)
аплодирую стоя. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Раньше говорили "эту страну не победить".
пореже слушай пластмассу, накопишь, купишь нормальный станок. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

а это идея..
есть несколько пластинок мелодии для экпериментов...

Funeral Frost, добрый и бесплатный совет: побыстрей выкидывай свой мусор и копи баблище на достойный аппарат. А главное - побольше читай спецфорума и желательно забугорные.
Пьезоэлектрику подари своему запеклому врагу, если таковые у тебя имеются (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) . Но не в коем случае не вздумай слушать на ней пластинки !