Это произошло. Это свершилось. Это можно увидеть во всех новостях и прочитать во всех блогах. Сегодня, 17 августа 2012 года, всех трех девушек из Pussy Riot приговорили к 2 годам колонии общего режима. Теперь их ждет крепкий-прекрепкий чифирь, неуютные вонючие туалеты и коллективный храп по ночам. Весь интернет находится в волнении - жесток ли приговор, жесток ли он? да не слишком ли он жесток?

Мне всё это кажется это неинтересным. Мне интересно, почему Pussy Riot так активно интересуются поп-певица Мадонна, телеведущая Тина Канделаки, повар Андрей Макаревич, кинорежиссер Александр Сокуров (тот самый, автор гениальнейшего "Фауста"!) и - last not least - даже какие-то чиновники из Брюсселя и из Вашингтона...

Есть ли во всем этом таинственный смысл? Может быть, это поругание Христа постмодернистким миром? Или это заговор против Путина и клики? Это акт гражданского разоблачение Патриарха и Русской Православной Церкви? Или же это целая информационная война против России?!

Обсуждаем! (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

ты сам сказал, что не специалист, ок?
ок, какие мотивы из б) по твоему там присутствовали?

...видимо уже скоро.

Срам Христа Спасителя: Два года для Pussy Riot от журнала RollingStone

всё верно написано.

Я по поводу этой ситуации в целом соглашаюсь с Келебрин, за исключением того, что 2 года лишения это слишком строго - я думаю исправительные работы было бы гораздо справедливее.
Насчет российского суда - давно уже все ясно. Сразу вспоминаю историю про то как два чувака не так перешли дорогу перед депутатом и его сыном в джипе. Оба этих кмс по боксу реально отх***рили тех двоих как отбивные они их по всей дороге раскидали. Все это дело зафиксировала камера слежения. В итоге эту запись признали недействительной, избитым в щи чувакам впаяли штрафы и условные сроки за нападение.
От така фигня малята

Ну дык те депутаты были из Едра, приближенные к власти. Им можно людей бить.

Лично я считаю, что эти барышни заслужили, того наказания, которое они получили. Они прекрасно знали на что они идут и куда они идут. Церковь это не то место, где можно устраивать подобные вещи. Они просто оскорбили сие место и чувства людей верующих. Зачем и почему они это сделали? Хм... мнений очень много и однозначно ответить сложно.
Конечно, прикидываться и делать большие глаза они хорошо умеют, но по сути это безнавственно и мерзко, вытворять такое.
Тут дело в том, что надо уважать людей и их жизненные ценности. Зачем нужно было всё это? Это всё от недостатка или полного отсутствия воспитания, уважения.
И что им дало всё то, что они натворили? Ровным счётом ничего. Ничего хорошего.

Мы теперь знаем какое у нас светское государство - само по себе неплохо
еще из стенограмм суда можно извлечь очень много лулзов - гарантирую, почитайте допрос потерпевших - ето бомба

Я юрист, но не специалист по уголовному праву. И да, я, по меньшей мере, понимаю разницу между УК и УПК. Ок?

Из показаний эксперта (приведены в обвинительном заключении):

"текст песни содержит фразы, выражающее явное неуважение и пренебрежительное отношение к православным верующим – в большей степени (текст песни достаточно подробно исследован в заключении экспертов от 23 мая 2012 года), в несопоставимо меньшей степени содержит фразы, указывающие на имеющиеся политические требования – «Богородица Путина прогони», недовольства «Лучше бы в Бога, сука, верил». Объективно, при желании донести свои взгляды до окружающих об имеющихся претензиях к руководству РПЦ и РФ делать это не запрещено в допускаемых законом формах. Иными словами, если лицо имеет свои претензии и оценки к определенным лицам, оно вправе их высказывать, но без грубых посягательств на общественный порядок. Свобода слова и действий ограничивается интересами и правами иных лиц"
"Участницы «Pussy Riot» (Пусси Райот) совершили свои действия непосредственно в сакральной части Храме Христа Спасителя, расположившись для совершения своей акции на возвышенности перед иконостасом в алтарной части Храма (на солее), предназначенной исключительно для церковнослужителей Русской Православной Церкви и для отправления религиозных обрядов и церемоний, сознательно (учитывая сделанный ими комментарий: «А служить Панк-молебен мы, феминистки, будем у алтаря, потому что в нем нельзя находиться женщинам») причинив нравственные страдания верующим православным. "

Если что - результаты экспертизы на наличие в тексте песен мотивов религиозной вражды или вражды по отношению к социальной группе - здесь:
http://murota.livejournal.com/19486.html#comments

Обвинительное заключение - здесь: http://murota.livejournal.com/19486.html#comments

Пока приговора нет - можете ознакомиться.

Ну да, светское.
В религиозном (исламском каком-нибудь) и судить бы не стали. Просто оставили бы все, как есть, а через пару часов подъехали бы собрать останки.

Одно стадо баранов требовало наказать за богохульство, а другое стадо баранов бы очень разочаровалось, если бы злобное государство не дало им повода везде потыкать своими прогрессивными взглядами. Через год всем без исключения будет нас[мат->бан], так как раздутый скандал остыл да и тема вообще уже не в моде. Однако действительно удивлен уровнем религиозности в стране, просто Техас какой-то.

Я смотрел стаааренькие бутлеги группы дарк фьюнерал и один из их концертов вроде бы проходил в церкви - никто ниче не сказал
а место сие уже оскорблено давным давно табличкой со своими свечками приходить нельзя.
а оскорбленные чувства верующих сталкиваются с оскорбленными чувствами неверующих, а так как государство у нас по канштитуции светское учитывать оскорбленные чувства верующих так рьяно мягко говоря странно
опять же таки подкинет фекалий на рпц - вчера какой то иеромонах на гелендвагеле сбил насмерть двух людей

Ну пожурят его и лишат прав - это в худшем случае, а может и не лишат - скажут, что "на то была воля рогатого яхве божья" (IMG:style_emoticons/default/21.gif)

А тем временем в замке ... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
http://news.rambler.ru/15169908/

А меня оскорбляет сам факт наличия храмов жидовских идолов на земле моей Родины, например, и насаждение чуждой нашему народу жидорелигии повсеместно. Имею ли я право как оскорблённый верующий эти храмы сжигать? У меня дочери четыре года, скоро в школу. Аж в дрожь бросает при мысли о том, что ребёнок окажется в окружении детей и преподавателей с насквозь промытыми жидохристианской пропагандой мозгами.
В целом же согласен с Thunderbird и Фо.

Ну-ну..В Турции Femen около мусульманской мечети протест проводили и ничего с ними не сделали. До сих пор акции устраивают.

Дальше можно не читать, ибо умозаключения "высосаны из пальца".
Выражают неуважение не всем верующим, а лишь к гнилой братии, которые уже давно не несут никаких высокодуховных ценностей, а лишь сами умываются в скверне. + полит. протест против системы, которая к этому и привела

те ты как юрист согласен с экспертным заключением?
те это доказывает


те, если я говорю, что библия - сборник еврейских сказок, и миллиардам православных это причиняет страдания - то до это хулиганство из ук

Бахахахахахаха, это улёт (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)

Хотя, теперь видно, как люди реагируют на религию или отсутствие её в целом. Резонанс ситуация вызвала серьёзный и выводы сделать придётся, хочешь-не хочешь.

маловато, я бы пятерик впаял, чтоб хоть смысл был в их (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) "борьбе", кстати еще пятерик можно было впаять когда они трахались на виду у всех (какая-то сучка(девушкой такую дуру назвать сложно) на 9 месяце беременности), жаль никто в суд не подал, а ведь там могли видеть все это дети, а это голимое растление, (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) подкидываю тему для властей, еще не поздно (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)
з.ы. в данной акции со стороны этих тупых баб (чего бы не говорили) нет ни борьбы против церкви, ни политики... все это конечно провокация и понятно что от всей этой швали из "правого дела" и конечно от тех кто спонсирует все эти шевеления дерьма в России, ежу понятно (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Да, я поражался насколько это заявление цинично.
Вообще проблема тут не в Пусси Райот - я думаю только клинический либераст будет спорить с тем, что это не конченые дуры. И как сказал всем действительно на них плевать.
Позволю цитату Случай в 2013 году. -Папа, а кто такие Pussy Riot? -Хрен знает. Соль передай.
А проблема тут в том насколько церковь дискредитирует себя в глазах общества

Вот и я про что (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

кроме воспевания их поступка и вкладывания в него глубокого смысла, а так да

клирик Эстонской Православной Церкви Московского Патриархата протоиерей Игорь Прекуп прокомментировал для DzD.ee сегодняшний приговор, вынесенный панк-группе Pussy Riot.
http://www.pravmir.ru/protoierej-igor-prek...kov-podstavili/

Быть несогласным с христианством - имеешь право.
Сжигать храмы - не имеешь права. Я выше привел выдержку из экспертного заключения - там достаточно емко написано, почему.

Нет. Но если ты по этим мотивам грубо нарушишь общественный порядок (например, нападешь на совершающих крестный ход, изломаешь хоругви и пожжешь иконы) - то да, это хулиганство из УК.

Что ты имеешь в виду?
Я считаю, что доводы, приведенные в экспертном заключении, достаточно убедительны. В совокупности с другими доказательствами, имеющимися по тому же делу - они вполне могут лечь в основу обвинительного приговора. Именно такое решение и принял судья.

Ты лингвистические экспертизы когда-нибудь видел? Я тебя уверяю, что это - хорошая лингвистическая экспертиза. То что ты с ней несогласен (вполне вероятно, что по мотивам личной предвзятости) - это другое дело. Но по делу это было не единственным доказательством (если что - полный перечень доказательств приведен в обвинительном заключении, ссылку я дал выше).


Вот, выявился ещё один человек, к сообщениям которого очень сложно относиться серьезно.
Турция - по Конституции, государство светское (к тому, что основной религией там является ислам, это никакого отношения не имеет). Как и Россия. Я же писал о религиозных.

А ничего, что в Турции нет шариатского права?

Кто-то рубит иконы, кто-то танцует на масле, кто-то совершает самоубийство на сцене, кто-то кривляется\поёт в ххс, кто-то с разукрашенными лицами бегает по лесу итд - это нынешнее искусство (я его вряд ли смогу понять, но и осуждать нет смысла)

А вот хороший текст песни (фрагмент)

"Чую, чую головного мозга корой,
Что-то здесь не так,
Члены ПолитБюро крестятся в церквях,
Ездят в Мекку на хадж,
Бога не смутил их партийный стаж."
А. Розенбаум

И не привлекают ведь, хотя тоже пренебрежительно

Олег, вот такими заявлениями полон весь интернет. Никто ничего толком не знает, все, как бараны, повторяют друг за другом.

Они трахались не на виду у всех, это была закрытая акция, и лишних людей там не было и не могло быть, тем более детей. Я совсем не юрист, но мне сложно понять, как можно рассматривать все их перформансы, включая курицу и непосредственно панк-молебен иначе, чем мелкое хулигнаство. За которое, как водится, дают 15 суток.

Тем временем в замке...-2:

http://www.forbes.ru/news/95701-mid-rf-otv...delu-pussy-riot

МИД РФ, как и все прочие государственные структуры, привычно считает всех дураками.

А в России есть статья за "богохульство"? И почему вы постоянно сравниваете с муслимскими странами? Сравнивайте с цивилизованными странами, как бы там поступили? Хотя когда РФ была нормальной страной?

Удивительно, что никого не оскорбляет Гундяев, разъезжающий в дорогих тачках и живущий в шикарных хоромах, при том что его паства нищая. А пляски в храме это конечно грех смертный, несомненно. Гундяев по сравнению с Пуссями просто милый котенок (IMG:style_emoticons/default/21.gif)

Это будет просто прекрасно.

Будь они достойными матерями, они бы не отрывали детей от себя на два года (минимум), да ещё таким способом. Достойные родители - это те родители, что находятся рядом, ставят интересы детей превыше общественных, оппозиционных, музыкальных и прочих, заботятся об их благосостоянии более безопасными способами, не проводя дебильные акции, смысл которых дети даже понять не смогут, но будут всё время вопрошать "где моя мама?".
Где тут достоинство, [мат->бан]