Одна из любимейших групп! Любимый альбом - Dance of December Souls. Из "depressive rock"-ых альбомов больше всего нравится первый (Discouraged Ones). Меня интересует, что скажете насчет Viva Emptiness? Вроде, я и слушал много раз, но все равно реально цепляет только концовка альбома... Особенно Evidence...

Gothic неподражаем. Такого звука, как там не было ни у кого. Если даже сами Ник и Грегор не могли его отыграть на концерте как следует. (см. bonus DVD, где все песни превратились в death metal кашу) Когда будем говорить о Paradise Lost, касательно стиля, приведу вам цитаты из свежих интервью. Они то знают, что сочиняют и кем воспитываются (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Сейчас не делает, да.

Ни сейчас, никогда. Katatonia слишком хороша для всего этого.

Первые два альбома.

И раньше не делало, потому что они не тупо копировали ПЛ, а дофига всего мешали.

Да, дэт/дум с каплей блэка на дебюте, дофига. На втором альбоме уже просто дэт/дум, просто нетипично разогнанный и местами охлаждённый акустикой.

Врать не хорошо. Боженька накажет. Употребляй термин Dark Metal или на худ конец BM, и всё будет OK.

Dark Death Doom вполне здоровый термин для Brave Murder Day.



Да его и к первому альбому не так просто употребить.

Отстаньте со своим думом. Нет его здесь. Просто нет. И взяться ему неоткуда. Скорее всего кататонцы даже не знают в лицо ни одного doom-фронтмэна.
Откуда вы взяли этот несчастный стиль?

[Old Vyaine mod on]Ну, дума здесь действительно нет. А вот дэт/дум есть[Old Vyaine mod off/]

У вас город хороший. Отправил туда свою сестру. Сразу прижилась.

Научилась распознавать дэт/дум там, где он есть? Может, и тебя научит.

Она такое не слушает. Как и ты собственно.

PS Б..ь, рифы пост-блэковые, местами аж шугейзовые, с прострелами гитарного готик-рока. А им всё doom/death. Грамотеи, я 36у. (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

Не, ну позднюю Сирению и Тристанию я только в путь слушаю (IMG:style_emoticons/default/nono.gif)

Как и она кстати. Да и я не прочь Save Me From Myself (remix) On The Wane (там такой риф сказочный!!!) да всю с Вибеке Tristania послушать, зря чтоль сидишки покупал, но это не значт, что я буду считать их жанром, к которому они не относятся.

На здоровье, только лично меня как тошнило от трипхопа, так и продолжает тошнить, будь он хоть в стопицотмульёнов раз "депрессивней". (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Лично я - лично я - слушаю лишь ту музыку, которую люблю. Мнения остальных по сему поводу меня не интересуют.
Но и своего мнения я посторонним не навязываю, что нетрудно заметить, внимательно прочитав мой пост. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Субъектив. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Не вопрос, нравится так нравится. А здесь никто ничего не навязывает, просто выдвигают на кон... спорят, чтобы на форуме было не тухло. К тому же так достали эти фразы "нафига линию TGCD продолжать?" или "Пускай Блэкхайм и ЛордСет возвращаются к Doom Metal" (при том, что они его никогда не играли) Сейчас говорю об актуальности современной Katatonia, а у самого, помимо прочего два издания DanceOfDecemberSouls (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

А на третьем, я полагаю, уже чистый дум подогретый пивком (IMG:style_emoticons/default/alkash.gif)

На дебютнике риффов характерных для дэт/дума не много. Так никто в начале 90х дэт/дум не играл. Медленный темп не равно дэт/дум. Какой-то медленный метал с примесью дэт/дума, возможно.


Даже сами Кататонцы до этого не додумались. Говорили про этот альбом что-то там gothic и black, про doom даже не заикались.
Я бы еще не удивился если бы это выдал человек для которого Opeth и поздний Novembers Doom дум (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Вся проблема в том, что в начале 90х были команды которые мешали трад с дэтом (условно первые). Яркий пример такой игры, Mystic Charm на "Lost Empire". Медленно - дум, быстро - дэт, вокал характерный для дэта плюс околодэтовая тематика текстов. И это не единичные случаи, записывали и альбомы, а про тех кто остался на демо уровне я уже молчу. Просто сей факт как-то прошел мимо большей части "специалистов". А были которые мешали трад с медленным детом + приправленный быстрым дэтом, если он был (условно вторые). В результате получалась хитрая смесь, вроде и не трад, а вроде и какие-то отголоски есть. Например, то что на первых дэт/думовых порах играла триоца. То, что в широких массах и принято считать дэт/думом. И ошибочное расхожее мнение, что дэт/дум это одно, а дум - это другое. А на самом деле в начале 90х были как первые так и вторые команды. И изначально дэт/дум был под сильным влиянием дума. А там, где в музыке нет этого влияния, так это уже не дэт/дум нифига. А весь этот по сути медленный метал, который считается современным дэт/думом (типа последних новемберс дум), так это уже просто произошедшая со временем самая настоящая подмена понятий! (IMG:style_emoticons/default/look.gif)

Всё правильно сказал. Сразу видно слушал альбом.

celestial_keeper, так самого слова "дум" то в 80х не было, тем более трад.дум.

Понимаю.
Придерживаюсь того мнения, что только сами Юнас и Андерс вольны решать, куда им двигаться и какую линию гнуть.
Равно как и признаю актуальность современного творчества шведов, ибо диски продаются довольно-таки бодренько. Было бы никому не нужно - никто бы не покупал, верно?
Да и сам грешен - в фонотеке ВСЕ номерные полноформатники шведов на дату. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Что не мешает раз-два в месяц переслушивать именно "Душ", "День" и "Обескураженных".

Зато додумались всяческие даксайды, металархивы и поверхностные слушатели, которые не находят нужным быть разборчивыми в излюбленном ими материале. Это всё равно, как христианство в Средние века и папская трактовка Библии. Аналогично навязываются представления современному слушателю.

Не понял к чему ты это. Мы вроде про начало 90х речь ведем (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Про BMD уже говорил. Рифы "пост-блэковые", некоторые даже шугейзовые (Андерс Нистрём любит Slowdive)+моменты гитарного готик-рока (они все его любят)... Ан нет всё равно думдэт (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Походу вокал Микаэла и суицидальная атмосфера влияет на определение жанра как Doom, но по вокалу музыку не судят и жанр не определяют.

А может существует два Плутония? Один честно заливющий и информирующий люд о BM, а другой, что лезет в музыку старших товарищей?

Вот вам образец Death/Doom, могу ещё таких штук двадцать примеров найти. Ну как похоже на Katatonia? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Та Старшая музыка, что ты назвал "роковым дерьмом".
PS Короч, первый альбом Katatonia, равно как и последующий миньон - это блэк металл, атмосферный и готический, если угодно. Вот и всё.

Про то, что тег "трад" появился благодаря этим британским дэтдумовым командам, когда стали сравнивать их тягучий монументальный риффаж со всякими Сайнт Витусами, по-сути совсем с иной музыкой с другими гармониями.
Да и так уже играли (про Dance Of December Souls), хоть и дебют уникальный.

Saint Vitus - риф Buried At Sea в сто раз убийственней, инертней и монументальней почти всех этих заторможенных дэт-металлистов начала 90.

вот ещё одни яркие представители Doom/Death. Как? однажды услышав такое можно подразумевать под думдэтом чего-то более лёгкое и мелодичное, не понимаю... Когда годами слушаешь это, приходит вдохновение, всё становится на свои места, и приходит понимание истины "что такое дум-дэт"

Блин, вот к термину докапался (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Хорошо, скажу по другому, были дэт/думовые банды в начеле 90х в музыке которых была явственная грувовая основа, характерная для трад думовых команд (или которые потом стали называть трад. думовыми если так лучше (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )


Кто так играл до 93 года включительно? Меня интересуют риффы, а не пЫчальная атмосфера.

Только к Katatonia приём гитарного грува (это обязательный показатель любого Doom) никак не относится. Да и вообще, все нормальные дум-группы исторически остаются верными жанру, либо распадаются, вместо того, чтобы играть "чёрти знает что." (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)