Welcome Guest ( Log In | Register )

> Серьезный опрос для серьезных людей, или Прог-метал голосовалка. Раунд I
post Apr 3 2015, 09:30:50
Post #1

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,545
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 10568 time(s)
Unknown


Дамы и господа, шутки в сторону. Пока в соседней теме отдельные несознательные личности разводят пляски, песни и прочие неподобающие увеселения, здесь стартует серьезный опрос для серьезных людей. Если кто-то чувствует, что он серьезен не в полной мере - лучше выйти сразу.

Итак, голосовалка будет двуглавой, аки наш орел: прог-метал традиционный и прог-метал экстремальный.
К первой категории относится так называемый "обычный прог" (типа Dream Theater), прог-пауэр и прог-треш. В экстрим - соответственно, прог-дэт, прог-блэк и всякие их сочетания, в которых нельзя однозначно выделить основу (например, In Vain - это прог-дэт? прог-мелодэт? прог-блэк/дэт?).
Register


Процедура:
Этап I. Называем 15 групп Трад-прога и 15 групп Экстрим-прога. На выходе получаем топ-15 первой категории и топ-15 второй.
Этап II. Называем по 3 лучших альбома каждой из групп. Получаем некий результат...
Этап III. Очень хитрый. В этом самом "неком результате" по каждой из групп смотрим на плотность оценок. Если один из альбомов побеждает с явным преимуществом - называем с него 3 песни. Если преимущество перед вторым местом невелико - называем 2 песни с альбома-победителя и 1 - с вице-победителя. Если же так случится, что сразу три альбома группы наберут относительно одинаковые показатели - называем по одной песне с каждого из них. На выходе получаем до две лучших песни у каждой группы, т.е. 30 песен для Трада и 30 песен для Экстрима.
Этап IV. Из полученных тридцаток называем по 5 песен. На выходе - 10 лучших песен Трада и 10 лучших песен Экстрима.
Этап V. В финальных десятках называем по 3 песни по "шишечной системе" - 6 шишек с расстановкой 3-2-1 или 2-2-2. На выходе чествуем двух победителей!

По поводу формата/неформата. Думаю, с этим особых проблем не будет. Вряд ли народ станет массово пропихивать откровенно непроговые группы, чаще проговым группам отказывают в звании прогрессивных (как, например, на Архивах зажали тэг "progressive" для таких ну совершенно очевидно проговых актов, как Toxik, Target, Supuration), чем наоборот.
Тут больше споров могут вызвать группы типа Риверсайда, которые на альбомах 2005 - 2009 как бы балансировали между прог-металом и прог-роком, но в таких случаях, я считаю, можно сделать послабление и засчиать за чистый прог-метал. А вот, например, Subterranean Masquerade вход, извиняюсь, заказан - у них метал-отрезки занимают от силы треть общего хронометража треков. Маловато, однако.

Также не будем забывать про группы, которые играли прог-метал только на определенном отрезке дискографии: например, Deathrow, у которых проговые только последние два альбома или Аморфис, чей сабжевый период ограничивается 1996 - 2003 (по-хорошему, налет прога у них сохранился и на более поздних альбомах, но полноценным прог-металом я бы их не назвал). Тут всё совсем просто - смело пишите такие группы, даже если проговый альбом только один. Но, помните - на этапе выбора лучших альбомов будут засчитываться только голоса за форматные альбомы.

P.S. Если что, то King Diamond - формат, Мерсифул Фэйт - нет.

И, наконец, САМОЕ ГЛАВНОЕ. Фундаментальное. Ключевое.

Как определить, достаточно ли Вы серьезны для участия в голосовании?
Всё просто - нужно пройти тест. Жмем сюда. Если Вы в течении 10 секунд заметили, что шары прозрачные - милости просим, нет - (IMG:style_emoticons/default/bang.gif)


Thanks:
(11) avather, ddx1, EviLLSmooke, Lux, MeatWolf, Mplast, Old Vyaine, SAPOGi, Shadowman, Tular, Yarri,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
24 Pages V  « < 10 11 12 13 14 > »   
 Start new topic
Replies (330 - 359)
post Apr 6 2015, 21:27:24
Post #331

Наливай!
**************
Group: Металариец
Posts: 6,477
Releases: 27
From: Москва-Бибирево
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 3376 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 7 2015, 00:18:13) *
Я могу успокоить Сапоги (какая фраза-то вышла (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) )

(IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)


Thanks:
(1) vosmidesijatye,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:29:27
Post #332

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1463 time(s)
Russian Federation


Выдал по спасибке всем, кто отдал голос за Queensryche. Господа, не стесняемся, у меня и для вас спасибка припасена (IMG:style_emoticons/default/5.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:33:13
Post #333

Наливай!
**************
Group: Металариец
Posts: 6,477
Releases: 27
From: Москва-Бибирево
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 3376 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Vastich @ Apr 7 2015, 00:29:27) *
Выдал по спасибке всем, кто отдал голос за Queensryche. Господа, не стесняемся, у меня и для вас спасибка припасена (IMG:style_emoticons/default/5.gif)

Глаза Незнакомца до сих пор слушаю с упоением (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)


Thanks:
(2) Vastich, Yarri,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:36:50
Post #334

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,545
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 10568 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(SAPOGi @ Apr 6 2015, 23:33:13) *
Глаза Незнакомца до сих пор слушаю с упоением (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)

Таким образом была выцыганена ещё одна спасибка (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:38:30
Post #335

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1463 time(s)
Russian Federation


А не выйдет, тех кто проигнорировал - по сложившейся традиции, прокляну (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:42:27
Post #336

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,545
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 10568 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Vastich @ Apr 6 2015, 23:38:30) *
А не выйдет, тех кто проигнорировал - по сложившейся традиции, прокляну (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

Я не про себя, я хитрый маневр товарища SAPOGi имел в виду. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

ЦИТАТА(SAPOGi @ Apr 6 2015, 23:33:13) *
Уррра!! Почти дождался - http://www.youtube.com/watch?v=9OcJoopByQk&sns=em

Господи, я уже и не верил что это когда-нибудь произойдет. (IMG:style_emoticons/default/banana.gif)


Thanks:
(1) SAPOGi,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:43:11
Post #337

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1463 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 7 2015, 00:41:18) *
Я не про себя, я хитрый маневр товарища SAPOGi имел в виду. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Не, я понял, я и не к этому сообщению, а в целом говорю (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)


ЦИТАТА(Deze @ Apr 7 2015, 00:42:27) *
Господи, я уже и не верил что это когда-нибудь произойдет. (IMG:style_emoticons/default/banana.gif)

Доброе утро (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:44:32
Post #338

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,145
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 22187 time(s)
Russian Federation


QUOTE(SAPOGi @ 6th April 2015 - 22:59:32) *
прог хоть и есть, но не тот и отрывками.


Что значит "не тот"? Как ты определяешь, тот или нет?

QUOTE(SAPOGi @ 6th April 2015 - 22:59:32) *
Вот какая песня у них конкретно может претендовать на "Лучшую в Прог метале"? Обходя тех же Canvas Solaris или скажем Mekong Delta.


Прог у Аморфиса мне нравится больше, чем у вышеозначенных коллективов. Вот Риверсайд круче. Опет круче. Таунсенд, Лепроус. Если Аморфис входи в требуемые 15 групп, причём без всяких натяжек, то нет ни одной причины его не назвать.

Или вообще всё теряет смысл, называем сразу свою песню-победителя.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:50:38
Post #339

Наливай!
**************
Group: Металариец
Posts: 6,477
Releases: 27
From: Москва-Бибирево
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 3376 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 7 2015, 00:42:27) *
Господи, я уже и не верил что это когда-нибудь произойдет. (IMG:style_emoticons/default/banana.gif)

Таким образом была выцыганена ещё одна спасибка (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Apr 7 2015, 00:44:32) *
Вот Риверсайд круче. Опет круче. Таунсенд, Лепроус.

Риверсайд и Лепроус тысячу раз да!. У Лепроус даже песню сразу назову - The Valley.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:52:22
Post #340

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,141
Releases: 0
From: Мытищи
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 1316 time(s)
Russian Federation


1 часть
вполне традиционно
1. Dream Theater
2. Sieges Even
3. Mekong Delta
4. Psychotic Waltz
5. Nevermore
6. Coroner
7. Ayreon
8. Pain Of Salvation
9. Voivod
10. Opeth
Пока это, но голосовать продолжу)


Thanks:
(1) Deze,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:54:14
Post #341

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 34,454
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 12009 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(SAPOGi @ Apr 6 2015, 22:59:32) *
Вот какая песня у них конкретно может претендовать на "Лучшую в Прог метале"?

С радостью шмякну за "Goddess (of the Sad Man)", или "Grieve Stricken Heart".


Thanks:
(1) Deze,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:56:38
Post #342

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,545
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 10568 time(s)
Unknown


Что-то в последнее время наблюдается пугающее совпадение мыслей с 6666666-м (IMG:style_emoticons/default/13.gif) . К дождю, наверное.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:57:21
Post #343

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1463 time(s)
Russian Federation


Mplast, и где (IMG:style_emoticons/default/look.gif) Али спасибки не любите? (IMG:style_emoticons/default/5.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 21:57:29
Post #344

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 34,454
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 12009 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 6 2015, 23:56:38) *
Что-то в последнее время наблюдается пугающее совпадение мыслей с 6666666-м (IMG:style_emoticons/default/13.gif) . К дождю, наверное.

Вот когда у меня с Тярнаном начнут мысли совпадать - я забью тревогу (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:01:27
Post #345

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,545
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 10568 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Mplast @ Apr 6 2015, 23:52:22) *
1 часть
вполне традиционно
1. Dream Theater
2. Sieges Even
3. Mekong Delta
4. Psychotic Waltz
5. Nevermore
6. Coroner
7. Ayreon
8. Pain Of Salvation
9. Voivod
10. Opeth
Пока это, но голосовать продолжу)

Коронер - ни-ни.

И не нумеруй группы, пожалуйста.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:01:32
Post #346

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 293
Releases: 0
From: Минск
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 123 time(s)
Belarus


Какие споры насчет Аморфиса, если у них есть действительно прог-метальный Am Universum и полу-проговый Far From The Sun. Отличные альбомы, разве что текста отстойные. На остальные альбомах если и есть прог, то небольшими вкраплениями - они не считаются.

ЦИТАТА(Vastich @ Apr 6 2015, 23:11:45) *
Не, ну тогда запиливаем голосовалку Queensryche vs Fates Warning vs Dream Theater

Никогда не понимал эти группы, у первых 2х слушал несколько ранних альбомов и не один раз - никак. У дт нравятся аж целых 1.5 альбома.

Сонтрол денаед и дэз - совершенно разная музыка! Если дэз я вообще не перевариваю, то альбом сд - хорош, на сколько я помню.

В брутале часто упоминали Lykathea Aflame и тут упомянули. Решил посмотреть на метал архивах, что за группа, а там 1 альбом и на него 20 рецензий с рейтингом 97. Послушал - оказался отличный интересный прог-дэз, буду слушать ещё.
Поэтому прошу добавить к моему скромному эстрим списку Lykathea Aflame.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:03:36
Post #347

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1463 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 7 2015, 01:01:27) *
Коронер - ни-ни.

(IMG:style_emoticons/default/nyyy.gif)
Вот несогласная я


ЦИТАТА(EviLLSmooke @ Apr 7 2015, 01:01:32) *
Никогда не понимал эти группы, у первых 2х слушал несколько ранних альбомов и не один раз - никак. У дт нравятся аж целых 1.5 альбома.

Попробуй поздние. Ну, в смысле, у Queenaryche средние, до 94-го включительно, у Fates Warning... в принципе да, средние и поздние, разве что без 2004 (хотя и там есть Wish)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:03:52
Post #348

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,545
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 10568 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Vastich @ Apr 6 2015, 23:57:21) *
Mplast, и где (IMG:style_emoticons/default/look.gif) Али спасибки не любите? (IMG:style_emoticons/default/5.gif)

По-моему, это неприкрытый подкуп избирателей непосредственно на избирательном участке. Прямо в кабинке, я бы сказал (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:07:29
Post #349

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1463 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 7 2015, 01:03:52) *
По-моему, это неприкрытый подкуп избирателей непосредственно на избирательном участке. Прямо в кабинке, я бы сказал (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)


*прячется*
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:09:06
Post #350

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,545
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 10568 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(EviLLSmooke @ Apr 7 2015, 00:01:32) *
Сонтрол денаед и дэз - совершенно разная музыка! Если дэз я вообще не перевариваю, то альбом сд - хорош, на сколько я помню.

На самом деле не только не "совершенно", но и вообще не разная.
Между "Fragile Art of Existence" и последним Дэс разница ровно в одном - вокале. Это, правда, не делает CD дэтом, это всего лишь означает, что сам Death к 98-му соврешенно обездэтился.


Thanks:
(2) Black Cat, Vastich,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:10:03
Post #351

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1463 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 7 2015, 01:09:06) *
На самом деле не только не "совершенно", но и вообще не разная.
Между "Fragile Art of Existence" и последним Дэс разница ровно в одном - вокале. Это, правда, не делает CD дэтом, это всего лишь означает, что сам Death к 98-му соврешенно обездэтился.


(IMG:style_emoticons/default/dooo.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:12:22
Post #352

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 249
Releases: 0
On Forums: 9 years 8 months
Thanks: 109 time(s)
Unknown


Вот вам прог
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:15:41
Post #353

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1463 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Apr 7 2015, 01:11:18) *
Почему это у ФВ только "средние и поздние"? Ты хочешь оставить за бортом их opus magnum - "Awaking The Gaurdian"? (IMG:style_emoticons/default/nyyy.gif)


Я не хочу. Но человек же сказал, что ранние уже слушал, и они не вошли как надо.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:17:12
Post #354

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,145
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 22187 time(s)
Russian Federation


QUOTE(SAPOGi @ 6th April 2015 - 23:50:38) *
У Лепроус даже песню сразу назову - The Valley.


Echo (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:20:49
Post #355

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,545
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 10568 time(s)
Unknown


Эх, что ни говорите, а самый крутой Лепроуз был на демке "Aeolia". И почему они не издадут её как полноформатник...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:22:58
Post #356

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,145
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 22187 time(s)
Russian Federation


Coal от Leprous настолько круче всего, что они делали до этого, что я даже не буду голосовать за другие их альбомы вообще.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:29:08
Post #357

К = 8,29
**************
Group: Металариец
Posts: 6,235
Releases: 17
From: Минск
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 5628 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(SAPOGi @ 6th April 2015 - 22:59:32) *
Canvas Solaris
Достаточно квадратно-гнездовая, кстати, музычка. А при тотальном отсутствии вокала временами и вовсе стыдновата. А ведь долгое время залипал на них.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:29:33
Post #358

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 8,021
Releases: 82
From: Минск
On Forums: 16 years 3 weeks
Thanks: 7773 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(SAPOGi @ 6th April 2015 - 23:50:38) *
У Лепроус даже песню сразу назову - The Valley.

Обязательно с The Cloak в качестве интро!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:33:54
Post #359

Heavy metal to the world (c)
**************
Group: Металариец
Posts: 3,419
Releases: 1
From: Питер
On Forums: 17 years 10 months
Thanks: 1463 time(s)
Russian Federation


Погодьте вы песни-то выбирать (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 6 2015, 22:34:34
Post #360

Наливай!
**************
Group: Металариец
Posts: 6,477
Releases: 27
From: Москва-Бибирево
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 3376 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(6666666 @ Apr 7 2015, 00:54:14) *
С радостью шмякну за "Goddess (of the Sad Man)", или "Grieve Stricken Heart".

Чорд!. Надо было сразу просить что бы конкретно песни назвали. То ест вот эта песня практически без смены ритма и прочих завитушек прога есть прогрессив???.



А вот эти ребята просто мимо проходили




И если в первой песне для вас Прогрессив окончательный, то предлагаю больше не шуршать по 3 страницы, а просто закруглить спор. Я вас никогда не пойму в музыкальном плане, без обид и взаимных упрёков, просто проголосуем каждый за своих фаворитов. (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

З/Ы Вяйне, если только она в клипе у них засветится (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) .
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Experimental/Progressive Metal · Next Newest »
 

24 Pages V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Причина закрытия (Deze 13-04-2015): Причина закрытия: переход ко второму этапу
 Closed TopicStart new topic
16 User(s) are reading this topic (16 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 21st December 2024 - 10:34:40

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org