Список конечно большой, но теперь однозначно можно решить этот вопрос, кто же "Короли Дума" .... Дерзайте !!!

Да и Crematory забыли, внатуре че за фигня такая?

во-во..так шо внесу поправку в свой пост - они БЫЛИ королями (IMG:style_emoticons/default/6.gif)

Список банд крайне странный. Отражает исключительно предпочтения автора опроса, более ничего.


+1

Во-первых, Black Sabbath нельзя классифицировать как дум-метал. Skeptic правильно сказал:

Они лишь прародители.

И голосовать я не буду... Где Кататония? Они своим Brave Murder Day утрут носы всем в этом списке (IMG:style_emoticons/default/roll.gif) . Причем, некоторые команды указанные в опросе я вообще в первый раз слышу.

My Dying Bride - короли?!?! Ну, джентльмены, я не из вашего королевства. МДБ - обычное коммерческое нытье. Одна большая затянутая песня (IMG:style_emoticons/default/22.gif) .

А фьюнерал - самый что ни не есть дум, на то он и фьюнерал-дум - ультра медленный и ультрадепрессивный (IMG:style_emoticons/default/21.gif) . В этом направлении я бы выбрал Shape Of Despair.

Фьюнерал - путь развития стиля дум-дэт, а не дум метал, так что он не может являться "самым что ни на есть думом".

BMD - не дум. И не дум-дэт.

имхо очень глупый опрос! т.к. нельзя фф сравнение ставитьъ MDB, блэк сабит и кандлемасссс!!!!!!! Кто короли блэка?! веном, мэихэм, крэдл аф филс или гражданская абаронаъ?????????? ЫЫЫЫЫ! (IMG:style_emoticons/default/banana.gif) тож самое!!!!!!!

ЗЫ: и ваще, фф списках кататонии нету!)

Тоесть фьюнерал - это не дум?!?!... И вообще, тут что только за чистый дум-метал голосуют? А как же британская "дэт-дум троица"?


А что же это по-твоему? Павэр-метал?
И почему тогда многие современные дэт-дум метал команды пытаются наследовать звучание этого альбома? Rapture, к примеру...
Хочешь сказать, что Кататонии вообще нет места в этом списке? Зато Блэк Сэббэт само то... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Кататония, однозначно, короли депрессии!

BMD вроде как мелодик дэт/дум...

Если взять за основу позицию, что дум имеет множество подстилей - то фьюнерал, конечно, дум. Но с другой стороны, дум-дэт и стили, от него отпочковавшиеся (в т.ч. и фьюнерал), ничего общего с традиционным дум металом, тем самым, за которым испокон веков закрепилось название "дум метал", не имеют вообще, кроме только общей заторможенности, хотя и это далеко не определяющий фактор. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Нет, как видишь, в голосовании представлены как дум-команды, так и группы смежных стилей (по типу дэт-дума)
Думаю, им сейчас всем неплохо живётся. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Rapture - мелодик дэт. Как и БМД. У Кататонии к дэт-блэк-хрен-знает-чего-думу можно только DoDS отнести.

Конечно, дум же с них пошёл (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) По фиг, что многие их воспринимают как хардовую команду. У них есть альбом Параноид, на котором кол-во думовых треков превалирует. Есть дебютник с песней-иконой дума Black Sabbath.

Я рад за них. Но тема - о королях дума (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Позволь не согласиться - всё-таки сие есть мелодик-дэт-дум! Если уж исходить из того, что дэт-дум есть замедленный дэт и с традиционным думом общего практически не имеет, то - как раз самое оно! (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

ну, там есть какие-то элементы дум-дэта, но вот этого типично бмдшного "дждждждж" больше.

Saturnus пропер неподецки..

(IMG:style_emoticons/default/offtopic.gif) нада zакрывать нах!

Отдал годос за Анафема...ранние альбомы шедевральны.......

Испоконвеков за ним закрепилось название "традиционный дум метал" (или прото-дум, если угодно (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ), в то время как "дум метал" - более широкое понятие, давно уже переросшее рамки традишнала. Можно, конечно, продолжать упорствовать, называя не-думом все, что не похоже на Саббатов, Сэйнт Витус, Каунт Рэйвен и т.д... но звучать это будет довольно архаично.

Даже в самом названии "death-doom" скрыта разгадка. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Там указаны два стиля, повлиявших на развитие сабжевого. И почему бы не рассмотреть death/doom как развитие death metal? Это было бы вполне логично, основываясь на звучании, а учитывая, что есть тенденция называть дэт-митольные банды дэт-думовыми (Amorphis) и, наоборот, дэт-думовые - дэт-митольными (что, конечно, реже происходит), так вообще.

А традишнл дум на то и указывает, что это дум традиционный, классический, самый что ни на есть ТРУЭ. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) И путей развития у этого жанра тоже немало. Подчас он куда экстремальнее, нежели дэт-дум (за примерами далеко ходить не нужно - достаточно послушать Electric Wizard, Warhorse, Khanate, Burning Witch и т.п.)

Совершенно разные вещи. Термин "прото-дум" вообще крайне условный.

пацц, ни на один мой вопрос ты не дал ни одного внятного ответа, никаких убедительных аргументов. Спасибо. (IMG:style_emoticons/default/27.gif)

И тема опроса не называется "Короли Традишнл Дума", да и вообще, если здесь не место дэт-дум командам, то какого хрена тут делают Парадайзы+Невесты+Анафемы?

Да ты просто вчитываться не хотел или не смог. Ты, как я понимаю, дум не слушал вообще - только дэт-думовые группы. О чём тогда разговор?

Потому что, к сожалению, в сознании масс дум - это печальная и плаксивая музыка, которую исполняют задроты в чёрном, ноющие об увядяющих розах и воющие на луну под аккомпанемент "гатишных" клавишных.

ещё раз это прочитай:
дум-дэт и стили, от него отпочковавшиеся (в т.ч. и фьюнерал), ничего общего с традиционным дум металом, тем самым, за которым испокон веков закрепилось название "дум метал", не имеют вообще, кроме только общей заторможенности, хотя и это далеко не определяющий фактор.
Даже в самом названии "death-doom" скрыта разгадка. Там указаны два стиля, повлиявших на развитие сабжевого. И почему бы не рассмотреть death/doom как развитие death metal? Это было бы вполне логично, основываясь на звучании, а учитывая, что есть тенденция называть дэт-митольные банды дэт-думовыми (Amorphis) и, наоборот, дэт-думовые - дэт-митольными (что, конечно, реже происходит), так вообще.
А традишнл дум на то и указывает, что это дум традиционный, классический, самый что ни на есть ТРУЭ. smile1.gif И путей развития у этого жанра тоже немало. Подчас он куда экстремальнее, нежели дэт-дум (за примерами далеко ходить не нужно - достаточно послушать Electric Wizard, Warhorse, Khanate, Burning Witch и т.п.)

Если ты вдруг опять не понял - этим постом я не разъясняю, почему ДУМ лучше, чем ДЭТ-ДУМ. Это я просто реагирую на твою реплику "А фьюнерал - самый что ни не есть дум".

А вообще, если очень хочется узнать о дум-метале - дуй на www.doom-sludge.com. Там есть грамотная статья на русском о стиле и, в частности, разъясняется, почему Май Дайин Брайд и Candlemass - пациенты не одного и того же врача (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

А причем тут стили, повлиявшие на развитие? Панк-рок тоже повлиял на развитие готик-рока, но последних к панкам никто не причисляет. Про то, что Amorphis - дэтовая команда - это вопрос уже обсуждавшийся и очень спорный, особенно если говорить об их позднем творчестве (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) . Так что это скорее не тенденция, а отдельные факты.
Про трушность - будем считать это твоим личным мнением) Могу тебе привести пример (хотя, аналогия не совсем прямая) с термином "Ксерокс", который изначально был всего лишь торговой маркой, но после стал именем нарицательным. Точно также и понятие дума расширилось и в настоящее время не ограничивается рамками традишнл дума. И не в экстремальности отдельных путей развития, а в том, что терминология меняется.
И что же такое прото-дум, в таком случае (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) ?

Сейчас - в настоящее время - дело обстоит именно так! Это может не нравиться, но это свершившийся факт.
Примерно та же история с термином "мелодик-дэт-метал"... (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

При том, что дэт-дум - скорее детище дэт-метала. Достаточно прослушать первый альбом MDB, демки PL и Anathema - дэзняк слышен невооруженным ухом. Это настолько очевидно, что доказывать это, по-моему, не имеет смысла вообще. А что взяли от дума эти товарищи? Да ничего, по сути, кроме разве что невысокого темпа исполнения.

Первый альбом - стопроцентный дэт-метал, очень, кстати, хороший; если то, что это дэт, спорно, то тогда давайте оспорим причастность к дэту каких-нибудь, скажем, Grave.
Второй альбом уже более мелодичный и эпичный, однако основа по-прежнему дэзячная. В позднем творчестве, конечно, дэта нет совершенно.
Такая точка зрения имеет право на существование, уже писал об этом. Но я, как и полагается олдскуловому думстеру, всегда буду считать дэт-дум и его подстили автономным жанром. Смежным, может быть, с думом, но всё же отличным от него.
Насколько я могу судить, абсолютное большинство тех, кто ударяется по траду, сладжу и стоунеру, тоже придерживается этой же позиции; дэт-думстеры же обычно вообще воротят нос от трада почему-то (наверное, только кэндлмасс слушали в лучшем случае (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) и по-прежнему считают, что дум - это музыка скорби, отчаянья и лютиков-цветочков. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Крайне надуманный термин. Обычно используется теми, кому по каким бы то ни было соображениям впадлу называть тот же БС думом. Обычно они объясняют это тем, что всю жизнь им долбили, что БС - хард/хэви/чё там ещё, но никак не дум. Они, возможно, согласны с тем, что группы типа BS, Pentagram заложили какие-то основы для развития нового жанра "дум метал", но отрицают прямую причастность этих групп к нему.
В твоей же цитате это выглядит так, будто ты ставишь знак равенства между пресловутым "прото-думом" и традишнлом. (IMG:style_emoticons/default/17.gif)

м-да... Unholy в списке не оказалось, всевозможного фюнерала - тоже... пришлось голосовать за МДБ, как всегда...

весьма странное заявление прочёл выше:
"дум традиционный, классический, самый что ни на есть ТРУЭ. smile1.gif И путей развития у этого жанра тоже немало. Подчас он куда экстремальнее, нежели дэт-дум (за примерами далеко ходить не нужно - достаточно послушать ...Khanate...)"

сладж имеет к трад-думу такое же отношение, как Бурзум к Вагнеру...
а если уж сладж и причислять к прямым потомкам ТРАДИЦИОННОГО дума, тогда нехрен заявлять, что дум-дэт - это, типа, не дум вовсе (IMG:style_emoticons/default/dwarf-1.gif)
может, лучше вобще споры прекратить?

KATATONIA. Тему можно закрывать... (IMG:style_emoticons/default/28.gif)

Я бы добавил Reverend Bizarre и Orodruin.

Ты сладж-то слышал? Не модную поипень арткоровую по типу Айзис и Неврозис, а титанов стиля - Grief, Crowbar, EHG и т.п. А традиционный дум знаком тебе? Если да, то какие тут могут быть вопросы?
Сладж и (трад) дум метал имеют общие корни - это совершенно однозначно, причём порой даже трудно определить, где кончается дум и начинается сладж (пример - Negative Reaction'06, да те же Crowbar даже).

модную поипень арткоровую по типу Неврозис весьма люблю, только модной она стала совсем недавно, а группа-то сильно старая, чтоб её так обзывать! и подревнее кроубара, титана стиля (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) , будет (если не в курсе), который, кстати, мне тож весьма по нраву...
и какого хрена неврозов к сладжу присовокуплять? это другая музыка!
не первый год музыкой увлекаюсь, поэтому, что такое трад-дум мне объяснять не надо
и вобще, модно - не обязательно плохо, а не модно - далеко не всегда хорошо...

Black Sabbath — из уважения к ветеранам. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

P.S. Пацц, а ты всегда так дискуссии ведёшь? Ну, чтобы софиты, стразы, стразы, стразы, а вокруг перья в разное стороны и т.п.? Просто мало приятно читать подобное. (IMG:style_emoticons/default/14.gif)

и я того же мнени-я! просто если ты реальный сладж слышал и традишнл, то какого чёрта ничё общего не заметил? :D

Это - топик настоящих мужчин! Порядки строгие и суровые, почти как в армии. Сюсюкаться не будем!

Trouble, фигли. Я, правда, нихрена понять не могу, как в список затесались те, кому там быть не положено совсем! Скажем так, меня ну очень сильно смущает первая четверка игроков (IMG:style_emoticons/default/17.gif)
Короли - они кто? Старые и мудрые. Тогда какого черта в них записывают группы, появившиеся в конце 80х, и дум (тем более, дет/дум) игравшие всего лет пять от силы, а дальше ушедшие ещё дальше чем были. Как это можно сравнивать с группами, играющими дум ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, и не сворачивающими с курса?!
PS: Странно, что я в этой теме не отписывался.

пусть я не слышал большинства этих групп но я голосую за Back Sabbath. вам не понять...