Welcome Guest ( Log In | Register )

> Финальное голосование по гитаристам, этап кристаллизации
Кто лучший?
Кто лучший?
Джефф Хэннеман [ 8 ] ** [14.04%]
Алекс Скольник [ 5 ] ** [8.77%]
Тони Айомми [ 13 ] ** [22.81%]
Майкл Эммотт [ 0 ] ** [0.00%]
Адриан Смит [ 3 ] ** [5.26%]
Дэйв Мюррей [ 1 ] ** [1.75%]
Трей Азагтот [ 7 ] ** [12.28%]
Джо Сатриани [ 3 ] ** [5.26%]
Марти Фридман [ 3 ] ** [5.26%]
Дэйв Мюстейн [ 2 ] ** [3.51%]
Глен Типтон [ 0 ] ** [0.00%]
К.К. Даунинг [ 0 ] ** [0.00%]
Рэнди Роудс [ 1 ] ** [1.75%]
Даймбег Дэррелл [ 6 ] ** [10.53%]
Джефф Вотерс [ 5 ] ** [8.77%]
Total Votes: 57
  
post Jun 28 2015, 21:40:29
Post #1

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,423
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2991 time(s)
Russian Federation


Вот и финальный этап. Очищенное сырье подвергаем кристаллизации. Готовый продукт измельчаем, вдыхаем через ноздри, радуемся.
Опции, к сожалению, не дают возможности настраивать количество возможных голосов. Поначалу хотел дать каждому частнику опроса 2 голоса, но теперь придется ограничиться одним. Зато это будет самый-самый ценный для вас музыкант.

Стата по предыдущему раунду
1. Джефф Хэннеман 4
2. Чак Шалдинер 19
3. Ингви Мальмстин 11
4. Алекс Скольник 2
5. Тони Айомми 6
6. Ричи Блэкмор 8
7. Майкл Эммотт 6
8. Адриан Смит 4
9. Керри Кинг 21
10. Трей Азагтот 4
11. Джо Сатриани 6
12. Марти Фридман 3
13. Дэйв Мюстейн 5
14. Дэйв Мюррей 4
15. Глен Типтон 2
16. Джефф Лумис 10
17. Рэнди Роудс 6
18. Даймбег Дэррелл 8
19. Джефф Вотерс 1
20. К.К. Даунинг 8
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
5 Pages V  < 1 2 3 4 5 >  
Start new topic
Replies (60 - 89)
post Jun 29 2015, 16:03:53
Post #61

Четыре Литра
****
Group: Металариец
Posts: 309
Releases: 1
On Forums: 15 years 3 months
Thanks: 96 time(s)
Unknown


Дополнительный раунд не повредит
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 29 2015, 16:04:05
Post #62

21st Century Schizoid Man
**************
Group: Металариец
Posts: 8,749
Releases: 364
From: 1984
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 10080 time(s)
Unknown


Язва,
Так или иначе сы-пасибо! (IMG:style_emoticons/default/metaler.gif) Не порвём - так покусаем.


Thanks:
(1) Язва,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 29 2015, 17:25:02
Post #63

gudermensch
*****
Group: Металариец
Posts: 420
Releases: 0
From: Спб
On Forums: 10 years 6 months
Thanks: 185 time(s)
Russian Federation


Азагтот
против доптура


Thanks:
(1) Shadowman,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Fanswoy
post Jun 29 2015, 21:56:03
Post #64

Guests team






За Азагтота, который плевао на все школы, а играет как душа велит.


Thanks:
(1) Shadowman,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 29 2015, 22:05:03
Post #65

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,141
Releases: 0
From: Мытищи
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 1316 time(s)
Russian Federation


За дополнительный раунд (IMG:style_emoticons/default/dwarf-1.gif)

Up. Айомми лидер сейчас (IMG:style_emoticons/default/21.gif) в голосовалке по гитаристам... перемещайте срочно эту тему из прога куда-нибудь просто в х Хэви
При всем уважении к Тони и его вкладу в историю, гитарист он посредственный. Композитор, может быть...



Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 29 2015, 22:53:59
Post #66

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,423
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2991 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Mplast @ Jun 30 2015, 01:05:03) *
Up. Айомми лидер сейчас (IMG:style_emoticons/default/21.gif) в голосовалке по гитаристам... перемещайте срочно эту тему из прога куда-нибудь просто в х Хэви
При всем уважении к Тони и его вкладу в историю, гитарист он посредственный. Композитор, может быть...

Вот да. Если бы проводился опрос на тему "наиболее влиятельные личности в хард-н-хэви", Айомми однозначно следовало бы уважить. А тут ведь немного другое...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 29 2015, 23:14:30
Post #67

балабол
**************
Group: Металариец
Posts: 2,127
Releases: 1
From: РА-река
On Forums: 13 years 9 months
Thanks: 1833 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Shadowman @ 30th June 2015 - 01:53:59) *
Вот да. Если бы проводился опрос на тему "наиболее влиятельные личности в хард-н-хэви", Айомми однозначно следовало бы уважить. А тут ведь немного другое...

Да вот и надо было голосовалку как нибудь по умней замутить.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 29 2015, 23:19:42
Post #68
BAN
Banned till
Jan 16 2294, 03:05:32



ЦИТАТА(Sorcerer @ 29th June 2015 - 23:14:30) *
как нибудь по умней

(IMG:style_emoticons/default/facessspalm.png)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 29 2015, 23:20:38
Post #69

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,423
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2991 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Sorcerer @ Jun 30 2015, 02:14:30) *
Да вот и надо было голосовалку как нибудь по умней замутить.

Ее не мутить, а понимать надо было как-нибудь "поумней" (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 29 2015, 23:33:49
Post #70

балабол
**************
Group: Металариец
Posts: 2,127
Releases: 1
From: РА-река
On Forums: 13 years 9 months
Thanks: 1833 time(s)
Russian Federation


Мухи отдельно, а котлеты отдельно

А тут все вперемешку: Хендрикс, Шульдинер, Сатриани, Дэррелл.... И каждый двигает за своего. Хорошо что Элвиса Пресли не вспомнили=))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 29 2015, 23:41:32
Post #71

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,423
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2991 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Sorcerer @ Jun 30 2015, 02:33:49) *
Мухи отдельно, а котлеты отдельно
А тут все вперемешку: Хендрикс, Шульдинер, Сатриани, Дэррелл.... Хорошо что Элвиса Пресли не вспомнили=))

Хендрикса я не засчитывал, а то бы реально нашлись желающие еще Элвиса или Битлов вспомнить.

ЦИТАТА
И каждый двигает за своего

Так нет же! Тут многие слушают явные тяжеляки, но почему-то убеждены, что обязательно надо отдать дань уважения дедушкам. Дело хозяйское, мне-то что...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 12:25:27
Post #72

Schuldinerist
**************
Group: Металариец
Posts: 10,961
Releases: 34
From:
On Forums: 17 years 8 months
Thanks: 7451 time(s)
Russian Federation


Против доп.тура.
Пусть будет лучше Айоми, а то глядишь Даймбег победит, вот позорище будет.

Можно альтернативные выборы потом намутить (в виде доп.тура).. Например, вот кандидаты, из тех кто пробился в этот этап:

Алекс Скольник
Джо Сатриани
Марти Фридман
Дэйв Мюстейн
Джефф Вотерс


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 12:41:13
Post #73

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,423
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2991 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Язва @ Jun 30 2015, 15:25:27) *
Можно альтернативные выборы потом намутить (в виде доп.тура).. Например, вот кандидаты, из тех кто пробился в этот этап:

Да, это вариант. Потому что иначе картина в супер-финале практически ничем не будет отличаться. Надо обдумать.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 12:42:49
Post #74
BAN
Banned till
Jan 16 2294, 03:05:32



ЦИТАТА(Shadowman @ 30th June 2015 - 12:41:13) *
Да, это вариант. Потому что иначе картина в супер-финале практически ничем не будет отличаться. Надо обдумать.

будет. Даймберг способен победить айомми. супер-финал нужен. 5 лучших.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 12:45:39
Post #75

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,229
Releases: 0
From: Kaliningrad
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 492 time(s)
Russian Federation


Я хоть и уважаю Аиоми, но отрицательно отношусь к тому что его на 1 место каким то чудом занесло. У него сольных работ помойму даже не было


Thanks:
(1) Shadowman,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jun 30 2015, 13:13:38
Post #76

Guests team






ЦИТАТА(nagval @ Jun 30 2015, 14:45:39) *
У него сольных работ помойму даже не было

Причем тут это?
А так Seventh Star.
Просто по контракту ему нельзя было издавать сольники вот и написали на обложке -
Tomi Iommi feat. Black Sabbath.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 13:22:26
Post #77

necrophilosopher
**********
Group: Металариец
Posts: 1,140
Releases: 0
From: Ад-на-Земле
On Forums: 16 years 2 days
Thanks: 1052 time(s)
Uzbekistan


Нет, конечно тех трёх сольников... их просто не было! (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Да и зачем? Ничего же интересного, так себе, ничем непримечательный гитарист-инвалид. Никогда не корчил из себя самовлюблённого гитарного бога. Не то что Блэкмор или Пейдж - вот это сила, да!...
... Вообще сильно удивляют эти ваши "Пусть будет лучше Айоми", как будто этот Человечище - наименьшее зло, типа лучший из худших, аха.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 13:31:47
Post #78

Сектант технодро4чер
**************
Group: Металариец
Posts: 5,596
Releases: 143
From: Тимчасово окупована територія
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 6153 time(s)
Ukraine


Не следил за предыдущими этапами, но... где Шульдинер с Кингом? (IMG:style_emoticons/default/17.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 13:36:43
Post #79

Восемь Литров
********
Group: Металариец
Posts: 852
Releases: 25
From: Ultima Thule
On Forums: 11 years 7 months
Thanks: 1657 time(s)
Japan


ЦИТАТА
Вообще сильно удивляют эти ваши "Пусть будет лучше Айоми"

Ага.
Люди, которые не понимают, чем конкретно крут сей "дедушка", должны запихать свои гитары себе в задницы и в таком виде отправиться к отоларингологу для улучшения слуха.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 13:39:46
Post #80

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,423
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2991 time(s)
Russian Federation


Lux, Меня ничуть не меньше удивляет, когда плохой технике и слабой фантазии находятся тысячи оправданий из серии "никогда не корчил из себя гитарного мастера". Да, 45 лет назад этими соло действительно можно было кого-то удивить. Но сейчас, когда появилось столько классных гитаристов (и речь вовсе не о безумных шреддерах типа Расти Кули), называть Айомми лучшим - это примерно то же самое, что трахать Мисс Мира-70 за то, что когда-то она была очень даже ничего. При том, что вокруг полно современных красоток ))


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 13:40:46
Post #81
BAN
Banned till
Jan 16 2294, 03:05:32



ЦИТАТА(Sangre @ 30th June 2015 - 13:36:43) *
запихать свои гитары себе в задницы

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 13:47:01
Post #82

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,423
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2991 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(neoatheist @ Jun 30 2015, 16:31:47) *
Не следил за предыдущими этапами, но... где Шульдинер с Кингом? (IMG:style_emoticons/default/17.gif)

Ну как "где"? Отсеяли. Стата - в шапке под спойлером.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 13:47:32
Post #83

Schuldinerist
**************
Group: Металариец
Posts: 10,961
Releases: 34
From:
On Forums: 17 years 8 months
Thanks: 7451 time(s)
Russian Federation


а темка то горячая (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
St_StoIner, что-то ты отмалчиваешься по поводу Мастейна... силы копишь?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 15:11:37
Post #84

Сектант технодро4чер
**************
Group: Металариец
Posts: 5,596
Releases: 143
From: Тимчасово окупована територія
On Forums: 16 years 4 months
Thanks: 6153 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 30 2015, 15:47:01) *
Ну как "где"? Отсеяли. Стата - в шапке под спойлером.


Ну, если там числа - занятые места, то пытань нэма.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 15:56:37
Post #85

necrophilosopher
**********
Group: Металариец
Posts: 1,140
Releases: 0
From: Ад-на-Земле
On Forums: 16 years 2 days
Thanks: 1052 time(s)
Uzbekistan


ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 30 2015, 17:39:46) *
Меня ничуть не меньше удивляет, когда плохой технике и слабой фантазии находятся тысячи оправданий из серии "никогда не корчил из себя гитарного мастера".
Это Ооочень спорное и субъективное заявление! На концертных записях и видео лажи и грязи в его игре не замечал - играет чисто, хоть и без понтов, чего не могу сказать о тех же Блэкморе и Пейдже. Да, задрачиваться по дикому - не его конёк, и оно ему врядли было нужно. Ну а насчёт фантазии это вообще по ту сторону. Ну да, собсна всего лишь тяжёлый метал нафантазировал... Собственный стиль и лицо - присутствует, композиторство и вклад в мировую музыку - кто то сомневается? Ну огласи тогда чем же он по-твоему так плох?
ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 30 2015, 17:39:46) *
Да, 45 лет назад этими соло действительно можно было кого-то удивить. Но не сейчас, когда появилось столько классных гитаристов
Очень корректно, ага) Чака Берри с Бакетхэдом будем сравнивать? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Ну конечно же Петруччи уделает Айомми только расчехлив свой инструмент. Тогда уж надо было временные рамки чтоли ввести. И кстати говоря в 70е то как раз таки Саббаты были менее популярны, нежели более хипарские Зеппелины или Пёрплы, с гитарными нарциссами во главе. Но наследие какой из этих трёх команд получило наибольшее развитие? Группа того самомго посредственного Айомми.

Нужно тогда было пилить голосовалку исключительно по виртуозам, чё! И допускать к ней исключительно гитаристов не ниже средней руки, с доказательствами в виде видосов на фоне ковра. Тогда бы никакого Айомми тут и близко не было. А мне, как просто фанату и слушателю метала даже Томас Фишер с его соляками левой ногой, милее любого Сатриани или Вая.


Thanks:
(1) Vastich,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 16:25:54
Post #86

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,423
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2991 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Lux @ Jun 30 2015, 18:56:37) *
Это Ооочень спорное и субъективное заявление! На концертных записях и видео лажи и грязи в его игре не замечал - играет чисто, хоть и без понтов, чего не могу сказать о тех же Блэкморе и Пейдже. Да, задрачиваться по дикому - не его конёк, и оно ему врядли было нужно.

Я далеко не все у Саббатов слышал, но на ранних альбомах грязь слышна даже в студийном варианте. Да, тогда требования были ниже, но факт остается фактом.

ЦИТАТА
хоть и без понтов
Вот опять ты ищешь уничижительные термины, помогающие оправдать отсутствие техники. "Понты", "задротство"... Давай всех исполнителей классики в понторезы и задроты запишем, чо уж там. Они такое временами вытворяют, что никаким гитаристам не снилось.

ЦИТАТА
Ну а насчёт фантазии это вообще по ту сторону. Ну да, собсна всего лишь тяжёлый метал нафантазировал

Он нафантазировал его простенький прообраз. То есть изобрел деревянное колесо, а после него придумали железо, резину, подвеску. Примерно так различается "металл" в исполнении БС и современных прог-коллективов (ты их сейчас опять назовешь задротами, ага?).

ЦИТАТА
Ну огласи тогда чем же он по-твоему так плох
А чем он хорош? Тем, что всю жизнь мусолил эту несчастную пентатонику, причем крайне однообразно, по принципу "найди десять отличий"?

Вот пентатоника в исполнении задрота-Фридмана всякий раз звучит оригинально, свежо. Потому что задрот-Фридман мозгами шевелит не хуже, чем пальцами.

Послушай соляки понтореза-Петруччи на ранних альбомах ДТ. Техника там только подчеркивает красоту задумки.

Послушай соляки нарцисса-Энди ЛаРока. Там каждый соляк - это маленькая история, которую можно переслушивать бесконечно. Потому что у нарцисса-ЛаРока техника всплывает только тогда, когда в музыкальной истории нужен небольшой эмоциональный всплеск.

Послушай позера-Скольника. Его многообразию идей и влияний можно только позавидовать. Его соляки слушать не только приятно с точки зрения мелодики, его слушать еще интересно. Продолжать список мог бы очень долго.


ЦИТАТА
Очень корректно, ага) Чака Берри с Бакетхэдом будем сравнивать? Тогда уж надо было временные рамки чтоли ввести.

Вот здесь, пожалуй, ты прав. Я как-то излишне демократично отнесся к подбору номинантов. Надо было действительно ограничить рамки только металлом во избежания таких недоразумений.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 16:41:00
Post #87
BAN
Banned till
Jan 16 2294, 03:05:32



ЦИТАТА(Shadowman @ 30th June 2015 - 13:39:46) *
называть Айомми лучшим - это примерно то же самое, что трахать Мисс Мира-70

я тут задумался, а какую самую древнюю мисс мира я бы того...

не, ну 70 это канеш жестковато, мисс мира-80 я бы наверное уже ухухух (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Я думаю она ещё сочная бабёнка.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 16:42:05
Post #88

necrophilosopher
**********
Group: Металариец
Posts: 1,140
Releases: 0
From: Ад-на-Земле
On Forums: 16 years 2 days
Thanks: 1052 time(s)
Uzbekistan


Молодец! Всем уважемым гитаристам позорные ярлыки приклеил! Ты тут тоже явно перестарался! (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Я бы вот не назвал их задротами, а просто очень хорошими и дельными гитаристами. Ну разве что у Петруччи сейчас всё меньше и меньше получается музыка. Но блин говнить Айомми?... это за пределами моего понимания! А не охренели ли вы, металлистушки?! (IMG:style_emoticons/default/13.gif)

P.S.: А кто круче, Брюс Ли или Терминатор? (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 16:52:46
Post #89

Unicuique secundum opera eius
**************
Group: Металариец
Posts: 5,423
Releases: 10
From: Русский город Донецк
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2991 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Lux @ Jun 30 2015, 19:42:05) *
Молодец! Всем уважемым гитаристам позорные ярлыки приклеил! Ты тут тоже явно перестарался! (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Я бы вот не назвал их задротами, а просто очень хорошими и дельными гитаристами. Ну разве что у Петруччи сейчас всё меньше и меньше получается музыка.

Ну я ведь просто задействовал твою логику "умеет играть - значит задрот". Видишь, как оно со стороны смотрится? Думаю, на твой вопрос про Айомми я ответил.

ЦИТАТА
Но блин говнить Айомми?... это за пределами моего понимания! А не охренели ли вы, металлистушки?! (IMG:style_emoticons/default/13.gif)

Не тупи. Твоего Айомми никто не "говнит". Просто тебе объясняют разницу между "хорошим гитаристом" и "влиятельным муыкантом". Наверное, мне стоило еще в начале первого тура заострить на этом внимание, хотя все равно нашлись бы недовольные.


Thanks:
(1) Lucifer,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 30 2015, 17:11:31
Post #90

necrophilosopher
**********
Group: Металариец
Posts: 1,140
Releases: 0
From: Ад-на-Земле
On Forums: 16 years 2 days
Thanks: 1052 time(s)
Uzbekistan


ЦИТАТА(Shadowman @ Jun 30 2015, 20:52:46) *
Просто тебе объясняют разницу между "хорошим гитаристом" и "влиятельным муыкантом". Наверное, мне стоило еще в начале первого тура заострить на этом внимание, хотя все равно нашлись бы недовольные.
Стоило, да! Секундочку...
ЦИТАТА
I тур: ... называем по 25 любимых гитаристов.
Вопросы? (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

Ну всё, пожалуй хватит! Я ведь всё равно останусь при своём мнении, и ты тоже!)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

5 Pages V  < 1 2 3 4 5 >
Причина закрытия (Shadowman 01-07-2015): Голосов более чем достаточно, переходим к дополнительному туру
Closed TopicStart new topic
10 User(s) are reading this topic (10 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 25th December 2024 - 23:21:45