Идеология или БМ?, так Яйцо или ... |
Идеология или БМ?, так Яйцо или ... |
May 29 2009, 23:30:44
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
1) Во-первыхчто по вашему первично?
Идеология породившая Стиль? или Стиль (изначально нёсший?), со временем породивший Идеологию(которой, сейчас, собственно придерживаются блэцкеры)? 2) Во-вторых: если пытаться вникнуть в основу текстов современного множества БМ коллективов, то можно обнаружить сильный разброс идей, иногда, вдобавок, противоречащих друг другу. Да и можно заметить, что при оценке металобщественностью релизов этот аспект стоит на одном из последних мест (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif) . (куда важнее "сартирность" и умение "правильно давать интервью" (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) ) Хотелось бы узнать, кто нибудь выделяет важность именно каких либо обособленных идей в лирике БМ? Или для вас это малозначительный момент? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ЗЫ: конечно же я понимаю, что эта тема, по сути, предполагает срачЪ, поэтому людей с неудовлетворённым самомнением попрошу воздержаться от самоудовлетворения (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) |
Dec 1 2017, 05:22:47
Post
#151
|
|
Group: Металариец |
А свою мысль донести,не?Уважаемых людей я и сам цитировать могу. Так что в первую очередь посмотри в зеркало сам (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
|
Dec 1 2017, 06:05:44
Post
#152
|
|
Group: Металариец |
А свою мысль донести,не?Уважаемых людей я и сам цитировать могу. Так что в первую очередь посмотри в зеркало сам (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Могу. Я уже выше писал. Но если тебе этого мало, рекомендую найти и прочитать статью "В Извечный Мрак" из журнала "Сумеречные Тени", там про это хорошо написано (про тему поста), хотя и много. |
Dec 1 2017, 09:02:28
Post
#153
|
|
Group: Металариец |
Йон был крайне талантлив. Его музыка еще много лет будет образцом - как делать такую музыку. Но его убили его убеждения, т.е. его сатанизм.
|
|
|
Dec 1 2017, 09:34:28
Post
#154
|
|
Group: Металариец |
Могу. Я уже выше писал. Но если тебе этого мало, рекомендую найти и прочитать статью "В Извечный Мрак" из журнала "Сумеречные Тени", там про это хорошо написано (про тему поста), хотя и много. Кроме короткого ответа по теме "сатанизм" и смищьного/неуместного троллинга от тебя ни одной развернутой мысли не было. Еще раз повторюсь - цитировать и читать разных авторитетов/другие источники я сам могу. "Knowledge is not the same that understanding"© Shamaatae |
Dec 1 2017, 12:18:09
Post
#155
|
|
Group: Завсегдатай |
ЦИТАТА ! Я предполагаю, что все мы знаем ответ, так или иначе. Между прочим, сколько из них были серьезно вовлечены в практику черной магии? интерес испытать тьму в реальности (Сатанизм, черная магия и оккультизм). Я начал видеть сквозь маски, которые эти люди носили, понимал, что не имел с ними, в конце концов, ничего общего. Разочарованный, я постепенно обогнал себя в этой "сцене", начиная строить более глубокие отношения с Сатанистами более серьезного вида, формируя братство, посвященное искреннему вероисповеданию Люцифера и Хаоса. Мда...У меня скорее вопрос - кто в принципе верит в эту чушь? Сатанизм, как и христианство - по модулю в большистве случаев удел необразованных людей. Меня еще в подростковом возрасте удивляло, как люди, назло другим ходящих строем в одну сторону из-за древних сказок - начинали ходить в другую тоже строем. Забавно, что 90% знакомых, которые типа трупблэкеры после обретения семьи и прочего - внезапно начинали слушать все более легкую музыку и в конце концов заходишь к ним домой или на ласт.фм - а там какой-нибудь Корнелюк. |
Thanks:
|
|
Dec 1 2017, 12:42:55
Post
#156
|
|
Group: Металариец |
Забавно, что 90% знакомых, которые типа трупблэкеры после обретения семьи и прочего - внезапно начинали слушать все более легкую музыку и в конце концов заходишь к ним домой или на ласт.фм - а там какой-нибудь Корнелюк. (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) |
Dec 1 2017, 14:24:46
Post
#157
|
|
Group: Металариец |
Забавно, что 90% знакомых, которые типа трупблэкеры после обретения семьи и прочего - внезапно начинали слушать все более легкую музыку и в конце концов заходишь к ним домой или на ласт.фм - а там какой-нибудь Корнелюк. Мои знакомые наоборот - выглядят как корнелюки, слушают трупблэк и прочий мордор. Сатанизм, как и христианство - по модулю в большистве случаев удел необразованных людей. Сатанизм почти всегда - да. Христианство не редко - нет. |
Thanks:
(1) Black Cat, |
|
Dec 1 2017, 14:47:36
Post
#158
|
|
Banned till Jun 20 2038, 18:19:39 |
|
Dec 1 2017, 14:57:54
Post
#159
|
|
Group: Металариец |
templ,
И что такое сатанизм ? |
Dec 1 2017, 15:02:07
Post
#160
|
|
Group: Металариец |
|
Dec 1 2017, 15:05:19
Post
#161
|
|
Group: Металариец |
|
inatas_eva_89 |
Dec 1 2017, 15:08:04
Post
#162
|
Guests team |
|
Dec 1 2017, 15:11:05
Post
#163
|
|
Group: Металариец |
сатанизма вообще не существует как отдельного учения,сатан персонаж из иудейской мифологии, образ которого потом сто раз исказили и исковеркали как могли.
|
Dec 1 2017, 15:13:16
Post
#164
|
|
Group: Металариец |
Кто объяснит, почему дьявола можно вызвать, а Бога нельзя? Дьявол, что менее загружен или более коммуникабелен?
|
Dec 1 2017, 15:18:32
Post
#165
|
|
Banned till Jun 20 2038, 18:19:39 |
|
Thanks:
(1) Goatrex, |
|
Dec 1 2017, 15:36:50
Post
#166
|
|
Group: Металариец |
|
Dec 1 2017, 15:42:29
Post
#167
|
|
Group: Металариец |
почему вы слушаете блэк метал?
да просто он мне помогает ещё больше не выносить большинство людей. живых. нигилизм, мизантропия, социопатия, слыхали о таких заезженных понятиях? аа. ну с этим понятно, а как же сатанизм? да заладили уже одно и тоже, блэкмитол - сатанизм сатанизм.. |
Dec 1 2017, 16:18:08
Post
#168
|
|
Banned till Jun 20 2038, 18:19:39 |
да ну.. С чего это? о некоторых вещах не расскажут в википедии, но могут рассказать в университете. и вообще, ликбезные мои, аристида торкья, конечно, никогда не существовало, но колоссальная часть европейского (и не только европейского - вспомним салем) бекграунда - это истории о чернокнижниках и ведьмах. существует даже народная книга о докторе фаусте. во времена инквизиции целые деревни уничтожались по обвинению в связях с нечистым. и это была не сатанинская паника, это была война между церковью и теми, кто поклонялся совсем иным силам. |
Thanks:
(1) Goatrex, |
|
inatas_eva_89 |
Dec 1 2017, 16:33:33
Post
#169
|
Guests team |
и это была не сатанинская паника, это была война между церковью и теми, кто поклонялся совсем иным силам. поклонение сатане в западной европе досконально изучено и никаких достоверных примеров дьяволопоколнничества нет. Даже дьяволопоклонничество Жиля де Рэ является поклёпом. И да это была была не сатанинская паника, это была война между церковью и теми, кто поклонялся совсем иным силам - феодалам (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) . От катаров до Салема - подоплёка чисто экономическая, ну или фанатизм христианутых. По большей части теологически сатанизм это разновидность католичества с примесью декаденства, кое неприменно соседствует с интересом к каббале, герметизму и бон по. Вся эта романтическая лабуда изучена Гюсмансом, Батаем, Майринком и многими современными историками. ничего более сатанинского чем 2-тысячелетний мрак христианства и ещё более жуткого ненандертальского язычества над европой нет. но с другой стороны без этого европа не была бы такой ламповой. Цветущий английский парк над километрами костей |
|
|
Dec 1 2017, 16:52:36
Post
#170
|
|
Banned till Jun 20 2038, 18:19:39 |
никаких достоверных примеров дьяволопоколнничества нет. история - это такая гуманитарная литература, по большому счету. кто контролирует прошлое, тот и в настоящем себя неплохо чувствует. естественно, современный академический и антиклерикальный консенсус состоит в том, что хрюсы творили свои зверства на пустом месте. тем не менее, существуют и другие гипотезы. |
Dec 1 2017, 17:12:21
Post
#171
|
|
Group: Металариец |
о некоторых вещах не расскажут в википедии, но могут рассказать в университете. и вообще, ликбезные мои, аристида торкья, конечно, никогда не существовало, но колоссальная часть европейского (и не только европейского - вспомним салем) бекграунда - это истории о чернокнижниках и ведьмах. существует даже народная книга о докторе фаусте. во времена инквизиции целые деревни уничтожались по обвинению в связях с нечистым. и это была не сатанинская паника, это была война между церковью и теми, кто поклонялся совсем иным силам. в принципе, ответ inatas_eva_89 на эту тему вполне исчерпывающий. Особенно точно подмечено про феодалов)) А насчет Бруно - да, есть такое дело, что в отличии от "чистых" ученых типа Галилея он |
Dec 1 2017, 17:20:00
Post
#172
|
|
Banned till Jun 20 2038, 18:19:39 |
в принципе, ответ inatas_eva_89 на эту тему вполне исчерпывающий. Особенно точно подмечено про феодалов)) А насчет Бруно - да, есть такое дело, что в отличии от "чистых" ученых типа Галилея он и тут я понимаю, что от экспертов по европе, обсуждающих километры костей, здесь скоро будет не протолкнуться. |
Thanks:
(1) Goatrex, |
|
Dec 1 2017, 17:30:46
Post
#173
|
|
Group: Завсегдатай |
Кто объяснит, почему дьявола можно вызвать, а Бога нельзя? Дьявол, что менее загружен или более коммуникабелен? Можно. Вот погуляй без нормального провианта по горам, потом взойди на пик - так чтобы кислорода мозгу перестало хватать, а потом и к тебе явится то, что пожелаешь. Потом ты можешь спуститься с гор и если повезет, издать свои правила, хотя сейчас уже ниша занята, поэтому придется удовлетвориться рассказами о том, что ты достиг духовного просветления или просто словил глюк. Есть способ с гарантированным результатом и гораздо более современный - это найти лабораторию по нейрофизиологии, где тебе электродом простимулируют зоны мозга - сможешь и внетелесный опыт испытать, и с пообщаться хоть со шреком. |
Thanks:
(1) Deze, |
|
Dec 1 2017, 19:33:52
Post
#174
|
|
Group: Металариец |
Йон был крайне талантлив. Его музыка еще много лет будет образцом - как делать такую музыку. Но его убили его убеждения, т.е. его сатанизм. Вот да, наиболее непонятный для меня чувак в бм. К 20-ти годам (к двадцати, Карл!) сделать два настолько шикарных альбома (действительно шикарных музыкально, а не очередных невероятно квлтовых унитазных демок), и так прocрать все полимеры потом. (IMG:style_emoticons/default/16.gif) сатанизма вообще не существует как отдельного учения,сатан персонаж из иудейской мифологии, образ которого потом сто раз исказили и исковеркали как могли. Нет, ну есть полно сект всяких разнообразных. Да и какого персонажа из мифологии не искажали сто раз?Другое дело, что численность адептов, подозреваю, сильно в разы меньше, даже количества тех же музыкантов блацк-митолиздов. Кто объяснит, почему дьявола можно вызвать, а Бога нельзя? Дьявол, что менее загружен или более коммуникабелен? Видимо, потому что в канонических авраамистических религиях дьявол не равен б-гу (в том же иудаизме с дьяволом вообще все очень сложно). Яхве слишком чсвшен для таких мелочей. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) |
Dec 1 2017, 19:40:20
Post
#175
|
|
Group: Металариец |
Человек в поиске вышенизкого насколько несовершенен, настолько непредсказуем.
Хочешь увидеть диавола - вспомни все неудачи, весь позор от ошибок, ярость и злость от того что сделать не смог, когда надо Бога же увидеть - ничего не увидеть, вспомнить диавола, и ему присущее, впитать все эмоции и растворится в великой и всепоглощающей Пустоте, она бог, она диавол, она все, оно хаос нас создавший и нас с тех пор питающий, для созидания и разрушения для великих и не очень дел. |
Dec 1 2017, 19:55:55
Post
#176
|
|
Group: Металариец |
А вобще. Есть просто люди. Для всяких в них дел.
И этим делам до сих пор смешно с нами. И не только смешно. "Спасибо, водки больше не наливать, но мне кажется и по,трезваку - это как то так" |
Dec 1 2017, 20:23:46
Post
#177
|
|
Group: Металариец |
А что такое вообще этот "сатанизм"? Сами т.н. сатанисты наверно к общему выводу так и не пришли. Одни говорят что это "свобода" - no gods, no masters или вот еще забавное - non serviam, другие, такие как Нёдтвейдт и его пафосный последователь Эрик Даниэльссон ушли вообще в какие то "магические" практики, третьи просто предпочитают измазываться говном и малевать на стенах пентаграммы.
Я вообще не понимаю, как можно ненавидеть христианскую доктрину, всячески выступать против нее и при этом активно использовать часть авраамической идеологии. В 90-е и нулевые все это в качестве антуража еще могло кого-то заинтересовать, но сейчас выглядит кризисом идей. |
Dec 1 2017, 22:04:48
Post
#178
|
|
Group: Металариец |
А что такое вообще этот "сатанизм"? Сами т.н. сатанисты наверно к общему выводу так и не пришли. Одни говорят что это "свобода" - no gods, no masters или вот еще забавное - non serviam, другие, такие как Нёдтвейдт и его пафосный последователь Эрик Даниэльссон ушли вообще в какие то "магические" практики, третьи просто предпочитают измазываться говном и малевать на стенах пентаграммы. Я вообще не понимаю, как можно ненавидеть христианскую доктрину, всячески выступать против нее и при этом активно использовать часть авраамической идеологии. В 90-е и нулевые все это в качестве антуража еще могло кого-то заинтересовать, но сейчас выглядит кризисом идей. Под маской сатанизма кроется банальный анти-религиозный атеизм, оккультная атрибутика используется для вида ,в большинстве. Хотя вот забавно, перевернутый крест так популярный в блэк и пэган метал среде, крест апостола Петра, священный символ в христианстве. Такой парадокс. И христианство это не авраамическая религия в большей степени, а древнегреческая (синтез). |
Dec 1 2017, 22:46:03
Post
#179
|
|
Group: Металариец |
Христианство, говянство, паганизм, неоклассицизм - это всё кал ума.
Для меня существуют определённые данности - мы живём на малюсенькой такой какахе не пойми где витающей в огромной Вселенной, которой совершенно на нас всех плевать, и, не быть куском мамна я желаю по собственной воле, а ни как не убоясь кары боженьки, или там ещё какого распропидoра потустороннего... Наша жизнь совершенно бессмыслена и никому не нужна. Мы черви на поверхности, копошащиеся и алчущие. И случится что с нами - никто и не увидит и не заметит. Мы просто часть природы, которая немыслима и бессмысленна одновременно. Как очень многим не уютно жить с пониманием этого |
Thanks:
(2) Black Cat, IAmZimorodok, |
|
Dec 1 2017, 23:08:11
Post
#180
|
|
Group: Металариец |
в принципе, ответ inatas_eva_89 на эту тему вполне исчерпывающий. Особенно точно подмечено про феодалов)) А насчет Бруно - да, есть такое дело, что в отличии от "чистых" ученых типа Галилея он Я бы даже уточнил - Бруно был чистым практически оккультистом (но никак не сатанистом, его скорее можно, хотя и с натяжкой, назвать язычником). В гелиоцентрическую систему по-настоящему заметного вклада не внёс, скорее поддерживал её и распространял, и то скорее в своём оккультном ключе, а не в научном. Сатанизм в средневековой Европе? Ну... не то чтобы совсем не имел места (были гностические секты типа каинитов или офитов), но, как и сейчас, был явлением весьма маргинальным и заметной роли в судьбах мира не играющим. А всякие заговоры бабушек в деревнях и лечение народными средствами существуют и по сей день, но, как и тогда, ни разу это не сатанизм. Инквизиция - вообще тема сложная, хотя сам факт её существования - это безусловное зло. Духу христианства, кстати, подобное противоречит, да и букве на самом деле тоже. Сатанизм почти всегда - да. Христианство не редко - нет. Христиане христианам рознь просто. С одной стороны, это как минимум весьма старая религиозная традиция, в которой есть своя хорошо разработанная философия и богословие, но не все до этих вопросов добираются. Процент именно сознательных христиан от общего числа людей, называющих себя верующими, не столь уж велик. Ну и да... Идеология в современном БМ? По-моему, её просто в принципе нет. Сейчас это ещё один музыкальный жанр, и только. С некоторыми традициями, но не более. Причём реально заморачивается на этот счёт, по-моему, довольно небольшой процент как исполнителей, так и слушателей. |
|
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 29th March 2024 - 16:27:37 |