Лучший советчик МА - Часть 4 (Блэк) - Тур 2, Рейтингование |
Лучший советчик МА - Часть 4 (Блэк) - Тур 2, Рейтингование |
Dec 9 2019, 18:08:05
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Итак, господа, начинаем рейтинговочный тур по чернейшему из металов - Блэку! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)
Несмотря на всю элитарность жанра, подчиняться он будет тем же правилам, что и остальные - нужно будет послушать все 43 альбома, насоветованных на предыдущем этапе и выставить им оценки в диапазоне от 0 до 3 баллов, где: 0 - не зашло вообще 1 - не моё, но что-то в этом есть 2 - а хорошо! 3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в зачет соответствующему пользователю. Для тех, у кого мало времени или просто нет желания сильно тратиться на голосовалку, предлагается Попыр-режим: по-бырику прощелкиваете альбомы на Ютубе, то, что зацепило - слушаете потом полноценно и ставите оценку, то, что нет - пропускаете, а оценку не ставите вообще. Не забываем про то, что когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) просьба как-то помечать был ли альбом знаком ранее. Это нужно для статистики Особо Ценных Советов, которые представляют собой альтернативный зачёт. Альбомы на оценку: 1995: Children Of Maani - Veil Of Osiris (demo) youtube 1996: Bethzaida - Nine Worlds youtube 1997: Legenda - Autumnal youtube Tyrant - Under The Dark Mystic Sky youtube 1998: Sad Legend - Sad Legend youtube 1999: Dead Silent Slumber - Entombed In The Midnight Hour youtube Obsidian Gate - The Nightspectral Voyage youtube Vindsval - Imperium Grotesque youtube 2000: Blessed In Sin - Melancholia youtube Great Horn - У вихорі Всесвіту youtube Unlord - Gladiator youtube 2001: Asgaroth - Red Shift youtube Mutant - The Aeonic Majesty youtube 2002: Grand Alchemist - Intervening Coma-Celebration youtube 2003: Frostkrieg - Majestätik eines kalten Elements 2004: Xantotol - Liber Diabolus (compilation) 2005: Astaroth - Organic Perpetual Hatework youtube 2006: Vesperian Sorrow - Regenesis Creation youtube 2007: Krocht - Vaandeldrager (demo) youtube Taarma - Remnants of a Tormenting Black Shadow Tymah - Loquitur Cum Alqo Sathanas youtube 2008: Armanenschaft - Psychedelic Winter youtube Nordvrede - Hammerprofeti youtube Pagan - Monument of Depression Sarkom - Beastial Supremacy youtube 2009: Eyes of Noctum - Inceptum youtube 2010: Ash Pool - For Which He Plies The Lash In Lingua Mortua - Salon Des Refusés youtube 2013: Shores of Ladon - Eindringling youtube Strzępy - Śmierć We Mnie, Nicość Poza Mną (EP) 2014: Epitimia - (Un)Reality youtube Ered Wethrin - Tides Of War youtube Sverdkamp - Fraa Ryfylke (demo) 2015: Selvans - Lupercalia youtube 2016: Celtefog - Sounds Of The Olden Days youtube Nordglanz - Das Sterbende Volk 2017: Crafteon - Cosmic Reawakening youtube Krolok - Flying Above Ancient Ruins youtube Sarkrista - Summoners Of The Serpents Wrath youtube Tzantza - Come And See 2019: Černý Kov - Společenství Csejthe - L'horreur De Čachtice youtube ROTUGF - Reek Of The Unzen Gas Fumes Все альбомы скопом выложены здесь. Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) |
Thanks:
(17) Alexis The Best, Aresson, Black Cat, Daale, Exorcist, hammer, infiltrator, Johnix, judaz, Kazoth, Lux, mirotvorets, plfan93, quicksand, randyhermit, spazm, Thiarnan, |
|
Dec 11 2019, 17:31:09
Post
#271
|
|
Group: Металариец |
|
Dec 11 2019, 17:32:21
Post
#272
|
|
Group: V.I.P |
tormoz, Я с тобой тысячу раз бываю не согласен, но мысль интересная.
Единственное, что меня не радует, что я блэкушник-о6ъе6ос (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) |
Dec 11 2019, 17:33:19
Post
#273
|
|
Group: Металариец |
А тогда почему? Вот не хотел я этот пример приводить, думал сам догадаешься. Вот скажи, когда кто-то... допустим твой сосед... Смачно пердит в ванной, делает это ОСОЗНАННО и получает от своего пердежа ЭСТЕТИЧЕСКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ, это музыка? Теперь понятно, почему вышеописанное определение - шляпа? Ты вероятно хорошего эмбента не слышал просто - из мэтров - Ластморд там, Брайан Ино хотя бы... Дело не в качестве эмбиента как эмбиента. Дело в наличии / отсутствии звуков из музыкального звукоряда. |
Dec 11 2019, 17:37:21
Post
#274
|
|
Group: V.I.P |
Deze, а может для холиворов подобных отдельную тему сделаем, а здесь сугубо оценки? Не претендую тип на идею, но мне кажется, что так удобней будет.
Вот скажи, когда кто-то... допустим твой сосед... Смачно пердит в ванной, делает это ОСОЗНАННО и получает от своего пердежа ЭСТЕТИЧЕСКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ, это музыка? А вот тут уже вступает в бой контекст. Плюс, сугубо с точки зрения "свободного видения искусства", можно это трактовать по разному. Кейдж через 4'33'' как раз показать пытался идею схожую. Но там все это во время произведения происходит. |
Dec 11 2019, 17:37:54
Post
#275
|
|
Group: Металариец |
|
Dec 11 2019, 17:38:22
Post
#276
|
|
Group: Металариец |
|
Thanks:
|
|
Dec 11 2019, 17:42:57
Post
#277
|
|
Group: V.I.P |
Просто оценки можно было бы и личке принимать. Справедливо. Тогда продолжаем хоровод (IMG:style_emoticons/default/dwarf-1.gif) |
Dec 11 2019, 17:45:51
Post
#278
|
|
Group: Металариец |
Запись говно. Нет, запись лютое ГОВНИЩЕ. Это просто физически неприятно слушать. а по-моему нормально всё записано. ровно так, как и задумано. мне вот физически неприятно слушать некоторые техно-детовые альбомы. не потому, что плохо записаны, а потому, что мне не нравится как они звучат. это всё чисто субъективные вещи. |
Thanks:
|
|
Dec 11 2019, 18:03:17
Post
#279
|
|
Group: Металариец |
Дак пожалуйста! Никто не против, если тебе не нравится. Только принцип нравится/не нравится не подразумевает под собой того, что если произведение тебе "не зашло" — оно плохое. Мне вот не нравится деконстрактед клаб нынешний, он звучит часто ОЧЕНЬ минималистично и я просто не могу авторской мысли выкупить. Не будем же вкусовщину брать. Допустим, три ноты в нужной последовательности с нужными интервалами может нравится. Но если элементарно не могут их ровно и синхронно сыграть музыканты, всё искусство на этом заканчивается. Вот школьник берет гитару и начинает на ней извлекать какие-то звуки - это искусство? Да допустим для младшей сестрёнки, три года, которая рот раскроет и будет слюни пускать. Аудитория есть, ценители есть - всё уже искусство. "Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье И уши ваших понежней, - Им отвечает Соловей. - А вы, друзья, как ни садитесь, Все в музыканты не годитесь".. (С) Извините за банальность, но всё же сказано уже. Меня печалит тот факт, что при всей развитости музыкальной мысли многие композиторы пытаются воскресить классицизм и романтизм. Классика всегда в треде. Чтобы прийти к экспериментальным и новаторским произведениям в музыке, необходимо хотя бы минимальное музыкальное образование иметь и навык донесения своей мысли. Кейдж тот же имел несколько потоков мысли в разных измерениях и впечатляет спустя поколения. и Харольд Бадд. The Pearl. Лучшее творение эвер. хотя эмбиент в большинстве случаев не люблю. но это шедевр. Голосую за Timewind Шульца. (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) |
Thanks:
(2) Deze, infiltrator, |
|
Dec 11 2019, 18:04:34
Post
#280
|
|
Group: V.I.P |
Но если элементарно не могут их ровно и синхронно сыграть музыканты Lampir все играют нормально. Там нарочито сырой продакшн может ещё вызывать вопросы (это опять же выбор). Мы сейчас возвращаемся к техническим погрешностям. И тут опять же, нет четкого канона, как музыку играть. Музыка она есть и все. Каноны выведены на субъективной основе человеком, созданы паттерны и т.д. И то, как я уже и говорил, существует множество вариантов, когда "мимо нот" — это осознанный выбор автора. Опять же, если заниматься критикой искусства, то тут сразу у меня несколько вопросов: с точки зрения какой традиции музыкальной ведется критика? Чем идеи данной музыкальной традиции правильнее и точнее, нежели другие? Я за последние несколько лет постарался максимально много почитать про критику академической и не_академической музыки. Даже там до сих пор какой-то единой точки зрения нет. Классика всегда в треде. Ничего не имею против барокко, классицизма и романтизма в музыке. Вообще ничего. Каждая эпоха подарила нам авторов, их идеи и кучу потрясающих музыкальных произведений. Искусство, безусловно, существует вне времени и то, что многие авторы пытаются по тем паттернам, что заложили "отцы", писать — наверное здорово. Но они же постоянно критикуют авторов, которые по заветам и принципам Булеза, Берга и т.д. пишут. В этом и проблема. Здесь у нас ровно тоже самое происходит. |
Thanks:
|
|
Dec 11 2019, 18:09:06
Post
#281
|
|
Group: Металариец |
Ты же сам ответил на свой ответ: людям, которые слушают треш с 80х, ну, мне например - никакой прог-треш в йух не впился. Как и всё с приставкой прог, в принципе. Мне нравится и прог треш и техно треш, но тот "культ" я и тогда не слышал и сейчас мне не понравился. И да я треш с 80-х слушаю ,если что.... |
Dec 11 2019, 18:13:00
Post
#282
|
|
Group: Металариец |
ЦИТАТА Там нарочито сырой продакшн может ещё вызывать вопросы (это опять же выбор). Daale, тру и роу портят скорее не неумение играть (кому то в кайф слушать именно такой подвид), сколько подход к звуку, когда подвальные шумы все забивают и из за тру подложки ни хрена не слышно музыки (допустим как у Блэк Чалис на нек. записях когда выкручиваешь громкость на макс. а все равно слышно только рев пылесоса). |
Dec 11 2019, 18:19:42
Post
#283
|
|
Group: Металариец |
Так Летов ценен то не игрой на гитаре (нафиг вообще панк его по сути мерить профессианализьмом учитывая шо панк всегда был максимально далек от этого) а текстами и экспрессией. Летов ценен работой со звуком, многие альбомы намеренно записывались с определённым звучанием, и уж честно сказать не так просто нарулить звук как например на Русском поле экспериментов, не даром его писали в очень сильной технически студии Аукцыона. Музыка Летова сочетает в себе как приёмы нойз попа (очень сильно заметно влияние The Jesus and Mary Chain), так и нойз рока причём пост хардкорной ипостаси, отсылающая к группе Flipper, и инди року образца ранних Sonic Youth и Butthole Surfers. Не даром на сторонних проектах Летов играл психоделик рок через призму собственного звучания и совсем экспериментальные вещи. Стоит заметить что нойзовая составляющая в музыке ГрОб во многом шла не от самого Игоря, а от Рябинова, чей уход в 1999 году ознаменовал окончательное формирование звучания поздней Гражданской Обороны. |
Thanks:
(2) infiltrator, randyhermit, |
|
Dec 11 2019, 18:22:07
Post
#284
|
|
Group: Металариец |
Lampir все играют нормально. Там нарочито сырой продакшн может ещё вызывать вопросы (это опять же выбор). Мы сейчас возвращаемся к техническим погрешностям. И тут опять же, нет четкого канона, как музыку играть. Музыка она есть и все. Каноны выведены на субъективной основе человеком, созданы паттерны и т.д. И то, как я уже и говорил, существует множество вариантов, когда "мимо нот" — это осознанный выбор автора. Опять же, если заниматься критикой искусства, то тут сразу у меня несколько вопросов: с точки зрения какой традиции музыкальной ведется критика? Чем идеи данной музыкальной традиции правильнее и точнее, нежели другие? Я за последние несколько лет постарался максимально много почитать про критику академической и не_академической музыки. Даже там до сих пор какой-то единой точки зрения нет. Ничего не имею против барокко, классицизма и романтизма в музыке. Вообще ничего. Каждая эпоха подарила нам авторов, их идеи и кучу потрясающих музыкальных произведений. Искусство, безусловно, существует вне времени и то, что многие авторы пытаются по тем паттернам, что заложили "отцы", писать — наверное здорово. Но они же постоянно критикуют авторов, которые по заветам и принципам Булеза, Берга и т.д. пишут. В этом и проблема. Здесь у нас ровно тоже самое происходит. первое - Лампир надо послушать этот ваш. второе - ЦИТАТА "мимо нот" — это осознанный выбор автора. только за двумя руками если это делается осознанно и по интуиции. Профессиональные музыканты играющие и шарящие в импровизации могут фигачить по этим квадратам вполне сыграно, они знают какая тональность ( аккорд ) будет наперёд. И если допускается атональный интервал, это может быть художественной задумкой, приводящей к разрешению в благозвучный консонанс. Marc Ribot |
Thanks:
(2) atom72, infiltrator, |
|
Dec 11 2019, 18:23:03
Post
#285
|
|
Group: Металариец |
Если взять вообщем суть спора как я понял из комментариев - плохая запись за и против. Скажу сакраментальную вещь - всё зависит от альбома. На некоторых подобный приём ни к чему, на других же является важным инструментом. Нужно только понимать - грамотно создать сортирную запись это тоже целое искусство.
Марк Рибо кстати хороший гитарист. |
Thanks:
|
|
Dec 11 2019, 18:24:26
Post
#286
|
|
Group: Металариец |
Ранний Летов вроде по ло-фаю (ещё и с элементами регги вроде) угорал, не? Кое-что там явно с материалом тех же Гигантов пересекается.
|
Dec 11 2019, 18:26:38
Post
#287
|
|
Group: Металариец |
|
Dec 11 2019, 18:28:16
Post
#288
|
|
Group: Металариец |
Вообще, Daale интересный эпистемологический процесс запустил, пусть и о вечном и переобсужденном двести раз. Иногда, правда, выглядит как "ставь "имхо" под своими комментами, а то мне обидно".
|
Dec 11 2019, 18:30:14
Post
#289
|
|
Group: V.I.P |
mirotvorets, Рибо крутой. Люблю его творчество в разных проектах. В свое время, лет по-моему десять назад, был приятно удивлен его участием на релизе Аукцыона
|
Dec 11 2019, 18:37:55
Post
#290
|
|
Group: Металариец |
Tyrant - Under The Dark Mystic Sky первый альбом которому я 2 балла поставил.
|
Thanks:
|
|
Dec 11 2019, 18:38:36
Post
#291
|
|
Group: V.I.P |
|
Dec 11 2019, 18:40:45
Post
#292
|
|
Group: Металариец |
Имхо - это лишнее слово. Здесь и так каждый выражает свое мнение. Зачем писать имхо (то есть по моему мнению) а потом писать его же?
Рудимент времен расцвета инет слэнга. Атавизм. |
Dec 11 2019, 18:41:19
Post
#293
|
|
Group: Металариец |
|
Dec 11 2019, 18:58:10
Post
#294
|
|
Group: Металариец |
Эээ, а к чему весь трёп? Если все осознанное искусство, то все всем должно всегда нравиться? Или прежде чем написать, что тебе что-то не нравиться, нужно признаться, что в искусстве ты профан?
|
Dec 11 2019, 19:02:16
Post
#295
|
|
Group: Металариец |
Надо было Mordor в этой части советовать, а не в Думе (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
|
Thanks:
|
|
Dec 11 2019, 19:14:24
Post
#296
|
|
Group: V.I.P |
|
Dec 11 2019, 19:52:01
Post
#297
|
|
Group: Металариец |
Вот школьник берет гитару и начинает на ней извлекать какие-то звуки - это искусство? Да допустим для младшей сестрёнки, три года, которая рот раскроет и будет слюни пускать. Аудитория есть, ценители есть - всё уже искусство. Всё , нету в треде трушных блекарей, одни мыслители, я так понимаю. Трушный бы сказал, что если бы он кишки ей выпустил, и пентаклями размулевался при этом, то стал бы тру и култ. Если взять вообщем суть спора как я понял из комментариев - плохая запись за и против. Скажу сакраментальную вещь - всё зависит от альбома. На некоторых подобный приём ни к чему, на других же является важным инструментом. Нужно только понимать - грамотно создать сортирную запись это тоже целое искусство. Согласен. Медитативным вещам типа Абруптум это только на пользу, но смешно выглядит, когда бандец, не умея играть и не имея своих мыслей, пытаясь лабнуть как Дарк Трон, играют вкривь и вкось. Не понимая, что ДТ на самом деле крутые профи, и играть то умеют и саунд свой умышленно и звукоизлечение такое делают. |
Thanks:
|
|
Dec 11 2019, 19:58:08
Post
#298
|
|
Group: Металариец |
Трушный бы сказал, что если бы он кишки ей выпустил, и пентаклями размулевался при этом, то стал бы тру и култ. Чувак ты в курсе что у тебя "вавка" в голове. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Dec 11 2019, 20:00:42
Post
#299
|
|
Group: Металариец |
Согласен. Медитативным вещам типа Абруптум это только на пользу, но смешно выглядит, когда бандец, не умея играть и не имея своих мыслей, пытаясь лабнуть как Дарк Трон, играют вкривь и вкось. Не понимая, что ДТ на самом деле крутые профи, и играть то умеют и саунд свой умышленно и звукоизлечение такое делают. Есть яркий пример - сколько было эпигонов у Sunn O))) и ранних Earth. Многие ли добились хоть чего-то кроме насмешек? А вроде бы что там играть? Две ноты на 20 минут. Но не всё так просто. Это как фразы про картины Малевича или Поллока - фигня какая, я и сам так нарисую. Но вот только что-то Малевич и Поллок остаются такими в единственном экземпляре. |
Thanks:
|
|
Dec 11 2019, 20:02:38
Post
#300
|
|
Group: Металариец |
Не понимая, что ДТ на самом деле крутые профи, и играть то умеют и саунд свой умышленно и звукоизлечение такое делают. Вангую очередной подрыв Экза и упоминание того что Голод - дерьмо (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 23rd April 2024 - 22:18:35 |