В нашем понятии - "Ан-блек" - это когда группа является сторонником авраамических религий, как пассивных убеждений, так и активно пропагандно.
Но что если группа возьмет за основу нравы Ветхого Завета, в которых Саваоф постоянно угрожает истребляторством каждого члена общества, который чуть ли не генетически запрограммирован рьяно уходить в веру в Ваала и Нергала? Само воспевание деструкции мира, как неизменности кары Саваофа, со всеми этими язвами, окаменелостями, разверзлением земли и пучины огненной - да с таким очагом Хаоса, перед Саваофом любой другой демон померкнет. Воспевающее подобное группа будет разительно отличаться от групп, радующихся тому, как мир спасет Иисус, но тем ни менее, такая группа все равно ведь будет являться христианской? И тем ни менее, почти всеми канонами она вполне может отождествляться с труевым блецком. Или не может?

Vaakevandring?

Для меня само понятие анблэк странно. Госпел они в блэк не вплетают (а я бы послушал, пока на этой ниве только одна группа отличилась да и то эпизодами), музыкально это обычный блэк метал, используют в текстах такое же христианство как и сатанисты, просто про другого персонажа поют (а если ещё опираются на ветхий завет, так Яхве в плане кровожадности десяток аццких демонов во главе с сотоной за пояс заткнёт)
Гипотетический эксперимент - берём два среднестатистических, абсолютно одинаковых блэк метала. Одни поют про сотону, вторые про Тетрагамматона. Почему первые лучше вторых при условии что музыкально мы имеем полностью эквивалентные альбомы, отличающиеся только лирикой.

Я так скажу - если про ветхий завет какой поют, где, например, всех с неба гaвном поливают и парафинят до усмерти - я за! А ежели евангелие всякое, да ещё и не от Иоанна, или там, про любовь и протерпевания - я пас такое слушать, поелику, противно по любасу от осознания такого богохульства.

Фо, да не, там много интересного, вон, евангелие от Луки вполне можно подвести под статью за экстремизм в России (разжигание ненависти к определённой группе лиц по тем или иным объединяющим признакам) На самом деле про любовь в христианстве крайне мало, о ней больше работники клерикальных служб говорят.

"Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.
Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим."

atom72,
Да оно всё понятно. Я глубоко в эти побасенки не вникал никогда, а то, что их написали так, чтоб оправдывать власть имущих, причём, не факт, что сразу - всё это дело переписывалось и подгонялось много веков. Попов же чему учат в семинариях? Трактовать писание к каждому случаю взымания, в том числе.
И всё же, вся эта шняга приобрела с веками столь крепкий привкус баранины, что не лезет уже ни под каким соусом.

Фо, согласен с тобой - на мой взгляд богословие нужно приравнивать к специализированной дисциплине для управленцев. Я ценность христианства вижу исключительно с культурологической точки зрения - как и любая другая мифология оно пестрит яркими образами и уникальной эстетикой (да, во многом оно смахивает на более ранние религиозные течения в плане структуры мифа, но колорит всё же неповторим, а мифологии человеческого рода все во многом схожи, на одной планете всё же живём, по одним законам природы)

atom72,
Сущесвуют исследования корней всей мировой мифологии. Есть несколько основных мифов (потопы, сотворение мира из какашек, эякуляция в землю - небо - задницу святой коровы), и есть архитипы героев. И вся это котовасия только обрастает фамилиями демиургов.

Да, я читал Крамера и Неклюдову (хотя они скорее составители чем полноценные авторы-исследователи)

Вообще то христианство основал скорее Савл (Ап. Павел), чтобы приобщить не-евреев к идеи единобожия. По мнению отдельных еврейских мудрецов всё человечество должно в конце уверовать в одного Бога (Яхве), с едиными традициями, морально-нравственными законами, т.е. всё человечество должно жить как единая община без деления на страны/народы.
Хотя, интереса ради, идея всеобщего объединения ярче выражена в исламе, если христианство утратило силу, ислам ее продолжит.

lafuma, ну ислам это такое пропатченное христианство с парой DLC. Меня забавляет техническое различие - Аллаха нельзя изображать, а Яхве неназываем (евреи всё же оказались чуть хитрее, и встроили такой DRM прямо в свою письменность, поэтому никто и не знает теперь как Адоная правильно именовать по имени)

Атом, а ты кто у нас: хрюс поганый? Признавайся, давай (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

эмм, есть. Antestor, Drottnar, Lengsel, Sanctifica, Slechtvalk и др.

+200500

Собственно, у ЧЁРНЫХ групп и не может быть никакой "христианской" лирики, только АНТИХРИСТИАНСКАЯ.




Ха-ха-ха, Варг не "мой", он сам по себе. И блэк у него был - до 1996 года, по всем критериям вполне подходящий.

А при чём тут лирика или музыка? В блэк металле важен ТЕКСТ, а музыка это уже приложение к тексту и Идеологии (Сатанизму). См. известную статью В Извечный Ирак.



Какие-то лузеры (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

на ДоброгоКота скорей, вот этот вот егоочень знакомое

Satanism, Anti-Christianity, Death, Misanthropy, Occultism - это для тебя главное в блэке?
Это, кстати, Dimmu Borgir на Метал-архивах. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Ещё и еврей, представь себе.


А, т.е блэк метал это рэп. Только про сотону, который вот сюрприз - персонаж христианства. Получается как ты Ave satani не зачитывай под бласт бит в туалете, текст у тебя всё равно будет основан на христианстве.

Вопрос не совсем понятен. А почему перечисленное не может быть для него главным в блэке? Ну, кроме Misanthropy, , потому что это - пустое, абсолютно ничего не значащее слово.

Ну он же пишет, что текст важен, а музыка - лишь приложение. Тогда почему ему DB не нравятся, там все по теме, а он их ругает.

патамушта ани пазёры и прадались

Так они по его же критериям тру блек. Получается настоящий тру блек это пазеры.

вангую, что ответа не будет)

Вангую переход на личности.

для меня сатанизм и оккультизм - трёп для совращения готичных барышень и бизнесплан им. Лавея
а мизантропия в этой музыке как раз и выражена именно звучанием, простое и понятное, сырое и неприкрытое.
как живая рана, посыпанная солью.
и пофиг на этот текст, просто христиане реально блэк не умеют играть, потому что душевного посыла не ощущают. им бы в капелле петь да в соборе под орган, а они чот гитары пытаются дрючить.

по наблюдениям, его сюда на прогулку где-то раз в две недели выпускают. ожидайте, товарищи.



как что-то плохое. а также как будто один лавей сатанист.

он самый брендовый, вместе с Кроули.
в том то и дело, что и не неплохое и не хорошее. просто исключительно гедонистическое.

так точно. теперь главное не перепутать: вкусная жратва и регулярная алкашка это мизантропия, а не гедонизм.

Подобная лирика это перевертыш и глумеж над христианством. Другими словами черпают они вдохновение своё как раз у ненавистных им хрюсов и в их священных писаниях. В итоге получается очень смешно и нелепо. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

да не цепляйся ты к словам, как на экзамене)
то что йа слушаю (в голове), и то что у меня в желудке - разные вещи, первое лечит второе.