 Лучший советчик МА - Часть 11 (Готик) - Тур 2, Рейтингование |
 Oct 12 2020, 21:08:56
Post
#1
|
|
 Group: Металариец 
 |
Итак, господа, после невероятно долгой, длившейся 5,5 (а если считать от фальстарта - то все 8,5 недель) Умнодэтовой части, мы переходим к Готик-части. К счастью, Боженька (забаненный, между прочим, на целый год) в бесконечной милости своей даровал на эту часть всего 29 альбомов, так что этот тур должен пройти легко и приятно, тем более что конкурсная программа подобралась очень приличная. Заодно люди, привыкшие ассоциировать тэг Gothic Metal с "бабой и оркестром" узнаю, что бывает и другой готик.
В общем, приступаем! Правила традиционные - нужно послушать все 29 альбомов, собранных с миру по нитке на предыдущем этапе и выставить им оценки в диапазоне от 0 до 3 баллов, где: 0 - не зашло вообще 1 - не моё, но что-то в этом есть 2 - хорошо! 3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в общий зачет соответствующему советчику. Для тех, у кого мало времени предлагается Попыр-режим: по-бырику прощелкиваете альбомы на Ютубе, то, что зацепило - слушаете потом полноценно и ставите оценку, то, что нет - пропускаете, а оценку не ставите вообще. Не забываем про то, что когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) просьба как-то помечать был ли альбом знаком ранее. Это нужно для статистики Особо Ценных Советов, которые составляют альтернативный зачёт. Альбомы на оценку: Antichrisis - Cantara Anachoreta youtube Autumnblaze - DämmerElbenTragödie youtube Beyon-D-Lusion - Intuispection Con Anima - The Book Of Riddles youtube Dawn Of Dreams - Amber youtube Decoryah - Wisdom Floats youtube Diathra - My Endless Sorrow youtube Dies Irae - Etherial youtube (переиздание 2019 года, когда они в словарь догадались заглянуть) Elegeion - Through The Eyes Of Regret Elizium - Relief By The Sun youtube Eterne - Deadauthor youtube Havayoth (Ancient Wisdom-side) - His Creation Reversed youtube Hefeystos - Psycho Café youtube Interitus Dei - Unholy youtube Light Of The Morning Star - Nocta Little Dead Bertha - Two Sides youtube Maelström - Maelstrom Mordor - The Earth youtube Myriads - In Spheres Without Time youtube Myriads - Introspection youtube Nefilim (Fields Of The Nephilim-side) - Zoon youtube Öxxö Xööx - Rëvëürt youtube Painted Black - Cold Comfort youtube Regardless Of Me - The World Within Savn - Savn youtube Sundown (Cemetary-side) - Design 19 youtube The Equinox Ov Gods - Fruits And Flowers Of The Spectral Garden youtube The Provenance - How Would You Like to Be Spat At youtube To Cast A Shadow - All Alone youtube Традиционно все альбомы одним архивом можно послушать онлайн/скачать с Гугл-диска. Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) |
|
Thanks:
(14) Aresson, Daale, FunZombie, hammer, infiltrator, Ironcast, Johnix, metala, mirotvorets, Old Vyaine, Penetralia, plfan93, quicksand, Язва, |
|
 |
  
 
|
 |
Replies
(630 - 659)
|
Nov 2 2020, 11:29:24
Post
#631
|
|
|
Group: Металариец
|
У меня ещё 8 альбомов не послушано. Да и играем меньше 3-х недель.
|
|
|
|
|
Nov 2 2020, 11:43:00
Post
#632
|
|
|
Group: Металариец
|
Я еще и половину не отрейтинговал.
|
|
|
|
|
Nov 2 2020, 11:43:24
Post
#633
|
|
|
Group: Металариец
|
Почему меньше трёх? как раз ровно три)
Могу сказать, что по техническим причинам мне бы хотелось закончить к 12 ноября, если получится. Это 4,5 недели от старта, думаю, нормальный срок. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 12:08:58
Post
#634
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Deze @ Nov 2 2020, 12:43:24)  Почему меньше трёх? как раз ровно три) Поздно вечером будет три, да. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 12:09:25
Post
#635
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Deze @ Nov 2 2020, 13:10:05) Да, всё так, но дело в том, что даже на 87-м Квортон не пришёл к полноценному блэку второй волны. Очень близко подошёл, но не дошёл. В 87м Квортон создавал каноны стиля, не подозревая о том, что он куда то не дошёл. |
|
Thanks:
(2) Alexis The Best, infiltrator, |
|
|
|
|
|
Nov 2 2020, 12:16:04
Post
#636
|
|
|
Group: Металариец
|
Antichrisis - Cantara Anachoreta -1
Autumnblaze - DämmerElbenTragödie -1 Beyon-D-Lusion - Intuispection -3 Con Anima - The Book Of Riddles -0 Dawn Of Dreams - Amber -2 Decoryah - Wisdom Floats -0 Diathra - My Endless Sorrow -2 Dies Irae - Etherial youtube -0 Elegeion - Through The Eyes Of Regret -2 Elizium - Relief By The Sun -0 Eterne - Deadauthor -1 Havayoth (Ancient Wisdom-side) - His Creation Reversed -1 Hefeystos - Psycho Café -1 Interitus Dei - Unholy -2 Light Of The Morning Star - Nocta -1 Little Dead Bertha - Two Sides -1 Maelström - Maelstrom -0 Mordor - The Earth -1 Myriads - In Spheres Without Time -1 Myriads - Introspection -1 Nefilim (Fields Of The Nephilim-side) - Zoon -1 Öxxö Xööx - Rëvëürt -1 Painted Black - Cold Comfort -1 Regardless Of Me - The World Within -2 Savn - Savn -1 Sundown (Cemetary-side) - Design 19 -1 The Equinox Ov Gods - Fruits And Flowers Of The Spectral Garden -1 The Provenance - How Would You Like to Be Spat At -1 To Cast A Shadow - All Alone -2 |
|
Thanks:
(2) Daale, infiltrator, |
|
|
|
|
|
Nov 2 2020, 12:43:17
Post
#637
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 2 2020, 16:09:25) В 87м Квортон создавал каноны стиля, не подозревая о том, что он куда то не дошёл. Дык, к Квортрну-то претензий нет, он и так зашёл дальше других. Претензии к Алексису) |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 13:14:47
Post
#638
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Deze @ Nov 2 2020, 14:43:17) Дык, к Квортрну-то претензий нет, он и так зашёл дальше других. Претензии к Алексису) Алексис всё правильно сказал. Даже продублирую . ЦИТАТА(Alexis The Best @ Nov 2 2020, 10:50:33) просто я не считаю творения графа Гришнака эталоном - ну уж извините при этом Бурзум - уже 2 волна блэка, а Бэтори - первая Подпишусь под каждым словом. |
|
Thanks:
(2) Alexis The Best, infiltrator, |
|
|
|
|
|
Nov 2 2020, 13:25:51
Post
#639
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Deze @ Nov 2 2020, 13:43:17) Дык, к Квортрну-то претензий нет, он и так зашёл дальше других. Саркофаго тоже достаточно далеко зашли. А вот остальной там называемый "блэк" типа ранних Веном и Содом не прошёл даже половину пути. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 13:32:58
Post
#640
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 2 2020, 17:14:47) Подпишусь под каждым словом. ... и сделаешь это зря. Потому что Алексис может сколько угодно может "не считать творения графа Гришнака эталоном", они им являются независимо от его точки зрения. А эта сама "первая волна" была лишь предтечей этого эталона. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 13:39:44
Post
#641
|
|
 Banned till Jan 31 2025, 23:44:22 |
ЦИТАТА Ин Утеро лучший. Bleach лучший. ЦИТАТА угу, это у вас дум, а Karelian Isthmus - нет Нет, потому что он не дум. ЦИТАТА Ужасный пример. Там дума воробей начихал. Согласимся, дума в Draconian Times недостаточно для того, чтобы выносить его в жанр. ЦИТАТА А она там есть? Самый попсовый и лёгкий альбом Тиамат. На фоне действительно самого лёгкого (но не скажу, что попсового) Judas Christ действительно - тяжесть там есть. ЦИТАТА Ясно. Foerever Autumn не готик. На самом деле, ситуация тут чем-то схожа с "Once Solemn" тех ПЛ (пусть это песня, а не целый альбом), то есть, по форме вполне себе готик/метал, но по настроению ээээ. Джент, как стиль обоснован так же, как курица - хищная птица. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 13:47:26
Post
#642
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Deze @ Nov 2 2020, 15:32:58) ... и сделаешь это зря. Потому что Алексис может сколько угодно может "не считать творения графа Гришнака эталоном", они им являются независимо от его точки зрения. А эта сама "первая волна" была лишь предтечей этого эталона. "творения графа Гришнака" - так себе эталон, вторичный. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 13:56:51
Post
#643
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 2 2020, 16:47:26) "творения графа Гришнака" - так себе эталон, вторичный. А кто интересно, творил до Пурзума что-то подобное творчеству Луи периодов HLTO / Filosofem хотя бы? Что-то не видится схожих творчеством предшественников. Даже ещё до выхода дебютного релиза, на демках с подвальным звуком, прослеживалась уникальность Гриши как композитора - композиционная, вокальная... |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 13:59:43
Post
#644
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 2 2020, 14:47:26) "творения графа Гришнака" - так себе эталон, вторичный. Я не высокого мнения о его творениях, как о музыке, но точно не вторичный. Группы 80-х и близко ничего подобного не делали. |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
Nov 2 2020, 14:09:39
Post
#645
|
|
 Group: V.I.P
|
ЦИТАТА(6666666 @ 2nd November 2020 - 17:39:44) Bleach лучший И тебе привет, друже (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Это спорный вопрос во всех смыслах, потому, я во многом (ибо вроде мое сообщение) писал я. Каждому свое. У меня Bleach идет вторым. Но он крутой, бесспорно. Впрочем и Nevermind крутой. А про Burzum, то мне кажется грешно отрицать очевидно влияние двух его последних, до тюремных, альбомов на целый ряд atmospheric/dsbm и т.д. проектов. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 14:25:34
Post
#646
|
|
|
Banned till Jan 31 2025, 23:44:22 |
ЦИТАТА(Daale @ 2nd November 2020 - 16:09:39) Впрочем и Nevermind крутой. Крутых альбомов у Нирваны после дебюта не было. Песни - да, ну а в целом из двух оставшихся In Utero лучше. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 14:30:44
Post
#647
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Nov 2 2020, 15:56:51) Даже ещё до выхода дебютного релиза, на демках с подвальным звуком, прослеживалась уникальность Гриши как композитора - композиционная, вокальная... Вокал у него действительно уникальный, запоминающийся. А вот что он такого особенного творил в отличие от Mayhem, например. Играл он точно кривовато в сравнении с другими норвежскими группами. Я когда его первый раз услышал, в году 93м, долго плевался, как на неудачную копию Bathory. Позже я более менее принял его Filosofem и то за эмбиент составляющую. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 14:31:38
Post
#648
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(6666666 @ Nov 2 2020, 17:25:34) Крутых альбомов у Нирваны после дебюта не было. По количеству хитов (и просто крепчайших песен) 1991 ничем не уступает дебюту. После - да, группа воспринимается исключительно отдельными песнями. Кстати, Ин Ютироу не могу воспринимать как целостную работу, полноценный альбом, впечатление какой то лоскутности, разрозненности песен и настроений, такое ощущение, будто не целостный релиз слушаешь, а сборку по типу Инцестицайт. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 14:33:45
Post
#649
|
|
|
Banned till Jan 31 2025, 23:44:22 |
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 2nd November 2020 - 16:31:38) По количеству хитов (и просто крепчайших песен) 1991 ничем не уступает дебюту. Это с одним хитом-то? |
|
Thanks:
(2) infiltrator, plfan93, |
|
|
|
|
|
Nov 2 2020, 14:37:20
Post
#650
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(6666666 @ Nov 2 2020, 17:33:45) Это с одним хитом-то? Ну зачем так жирно то? Помимо Смеллс, безусовными хитами (в том числе, которые до сих пор на радио можно услышать) являются трэки: In Bloom, Come As You Are. Не менее сильными трэками назову Territorial Pissings, Stay Away (но это уже индивидуальные фавориты). |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 14:45:15
Post
#651
|
|
|
Banned till Jan 31 2025, 23:44:22 |
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 2nd November 2020 - 16:37:20) Ну зачем так жирно то? Я серьёзно. ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 2nd November 2020 - 16:37:20) Territorial Pissings, Stay Away Неплохо. ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 2nd November 2020 - 16:37:20) In Bloom, Come As You Are. Плохо. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 15:02:09
Post
#652
|
|
|
Group: Металариец
|
Вот есть же (относительно) объективная оценка первой пятёрки хитов, если она кому-то интересна:
ЦИТАТА(FunZombie @ Oct 16 2020, 21:21:51) Если взять last.fm как мерило популярности: Smells Like Teen Spirit - 17467 прослушиваний Come as You Are - 16025 Heart-Shaped Box - 11011 Lithium - 10206 The Man Who Sold the World - 6624 (хоть это и кавер). |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 15:02:21
Post
#653
|
|
|
Group: V.I.P
|
ЦИТАТА(6666666 @ 2nd November 2020 - 18:25:34) Крутых альбомов у Нирваны после дебюта не было Конвенциональные решения (сразу по нескольким параметрам) иного мнения. Такие дела. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 15:06:43
Post
#654
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Daale @ Nov 2 2020, 18:02:21) Конвенциональные решения (сразу по нескольким параметрам) иного мнения. Такие дела. Когда заходит речь о конвенциональных решениях, сразу всплывает вопрос о круге договаривающихся. Например, такой круг на МА частенько принимает совсем не такие конвенции, как круг на РИМе (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 15:07:38
Post
#655
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(FunZombie @ Nov 2 2020, 18:02:09) Вот есть же (относительно) объективная оценка первой пятёрки хитов, если она кому-то интересна: Удивляет отсутствие в ней Rape Me (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 15:10:38
Post
#656
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Nov 2 2020, 18:07:38) Удивляет отсутствие в ней Rape Me (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) На 12 месте с жалкими 5 145 прослушиваниями (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Вообще я ещё очень люблю "Incesticide", что вы его не упоминаете, на нём же почти все песни не вошли в 3 полноформатника. Абсолютно самостоятельная работа. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 15:11:33
Post
#657
|
|
|
Group: V.I.P
|
ЦИТАТА(FunZombie @ 2nd November 2020 - 19:06:43) Когда заходит речь о конвенциональных решениях, сразу всплывает вопрос о круге договаривающихся. Например, такой круг на МА частенько принимает совсем не такие конвенции, как круг на РИМе Я думаю, что такой параметр применим при высокой выборке. Я не оспариваю точку зрения юзеров, я просто говорю, что есть альтернативные варианты и выборка в них значительно шире. Возьмем даже по кол-ву прослушиваний (ту самую "хитовость"). Last.fm: https://d.radikal.ru/d15/2011/89/64d83d087050.jpg Spotify: https://a.radikal.ru/a32/2011/b4/34572dd79c0d.jpg FunZombie, Ты берешь результаты за 7 дней. Нужно смотреть результаты в формате all time. В ссылках, что выше, я как раз сформировал выборки |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 15:12:52
Post
#658
|
|
|
Banned till Jan 31 2025, 23:44:22 |
ЦИТАТА(FunZombie @ 2nd November 2020 - 17:02:09) Вот есть же (относительно) объективная оценка первой пятёрки хитов Дезе теперь недавно очень хорошо ответил по такому роду статистике. |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 15:17:16
Post
#659
|
|
|
Group: V.I.P
|
6666666, Хорошо. Статистика юзеров RYM, например:
https://d.radikal.ru/d21/2011/f7/e3521ef9ee4b.jpg Ты, конечно, извини, но вот у меня очень много знакомых, кто гранж/нойз-рок любит. И во многом позиция у них с данной совпадает, например. Да и вообще у слушателей нойз-рока/гранжа/сладжа (прото-сладжа) и так далее. Потому и говорю, что конвенциональные точки зрения разные могут быть. Можно взять, опять вот данные, например, на Metacritic (оценки журналистов и юзеров отдельно): https://b.radikal.ru/b16/2011/c2/3551ea2b5d26.jpg |
|
|
|
|
Nov 2 2020, 15:18:44
Post
#660
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Daale @ Nov 2 2020, 18:11:33) FunZombie, Ты берешь результаты за 7 дней. Нужно смотреть результаты в формате all time. В ссылках, что выше, я как раз сформировал выборки Блин, действительно протупил. Не заметил, что за 7 дней стояла выборка (IMG:style_emoticons/default/21.gif) ЦИТАТА(6666666 @ Nov 2 2020, 18:12:52) Дезе теперь недавно очень хорошо ответил по такому роду статистике. Насколько я помню, в этой теме Deze высказывался лишь о том, что его личные предпочтения среднестатистическим выборкам не соответствуют, в этом нет ничего удивительного (мои тоже не соответствуют, кстати). Просто статистика даёт возможность как-то оценить "объективную" хитовость. |
|
|
|
 |
9 User(s) are reading this topic (9 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 31st January 2025 - 22:50:06 |