Лучший советчик МА - Часть 13 (Солянка) - Тур 1, Общий сбор |
Лучший советчик МА - Часть 13 (Солянка) - Тур 1, Общий сбор |
Dec 21 2020, 10:35:20
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Итак господа, вот и пришло время для последней, бонусной по сути части нашего ох-какого-долгого конкурса - Сборной Солянке.
Напоминание, что из этого будет ...а вы и сами всё прекрасно знаете (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Относительно того, что подходит для этой части - по замыслу эта часть создана для разных полуформатных разновидностей метала, которые то ли в силу сильного влияния на них неметаллических жанров типа хардкора, то ли в силу изменения метал-канонов до неузнаваемости, выглядят "чужой" музыкой среди традиционных блэков, дэтов и пауэров. В общем, "иные металы". Формулировка не очень понятная, поэтому чисто для ориентира примеры того, что сюда подходит: - стоунер-метал (который без дума и который не стоунер-рок) - сладж-метал (который без дума и который без поста) - дроун-метал (помоги нам Фо) - грув-метал - индастриал-метал - мат-метал - металкор разновидности Melodic Metalcore, он же MDM-Metalcore (т.к. только в этой разновидности металкора метал превалирует) - дэткор - т.н. "авангардный метал" при условии достаточной мутности, чтобы не пропустить случайно прогрессив из Института Благородных Девиц - всякий экспериментал или просто что душа пожелает, лишь бы металличность была явной Правила: - советуем 1 альбом НЁХ. Можно не альбом, а демку или ЕР-ку, но продолжительностью не менее 20 минут. Компиляции не катят (ибо не являются цельным произведением). - группа, чей альбом советуется, должна иметь не более 10 000 слушателей на Last.fm. - альбомы, попадавшие в плэй-оффы Сатурналий не допускаются Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) Застолблённое народ у нас запасливый, поэтому застолбленного много: Anna Pest - The Ocean Calls Me Home (EP) (Alexis The Best) Arsafes - Ratocracy (mirotvorets) Azure Emote - The Gravity of Impermanence (Exorcist) Braindance - Redemption (Deze) Depressive Age - Electric Scum (Penetralia) Endorphins - Where Evil Lies (Thiarnan) Journal - Unlorja (Dirt_ORFEY) Korovakill - Waterhells (nadin85) Mammothwing - Morning Light (randyhermit) Servants Of The Apocalyptic Goat Rave - Queen Of Darkness (FunZombie) Spaceking - The Piper at the Gates of Stone (Arseniy) Stangala - Klañv (Old Vyaine) The Cyan Velvet Project - The Towers and The Blizzard (Johnix) Umbah - Enter The Dagobah Core (vam1972) Vodun - Possession (Black Cat) |
Thanks:
|
|
Dec 22 2020, 14:47:44
Post
#211
|
|
Group: Металариец |
Да что ж ты будешь делать. Ну что, опять опрос устраивать? (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif) Потому что считаю, что деление увеличит кол-во прослушивающих и потому необходимо.
Твёрдо стою на антиамёбных позициях Это понятно и уважаемо, но мы-то работаем с амёбами. (IMG:style_emoticons/default/dooo.gif) |
Dec 22 2020, 14:50:24
Post
#212
|
|
Group: Металариец |
За деление. Но не для увеличения прослушивающих, а чтобы все было красиво по коробочкам растусовано.
|
Dec 22 2020, 15:01:04
Post
#213
|
|
Group: V.I.P |
Если разделят, я, пожалуй, слушать не буду. Это тупая идея
|
Thanks:
(1) Foneg, |
|
Dec 22 2020, 15:05:12
Post
#214
|
|
Group: Металариец |
|
Dec 22 2020, 15:05:44
Post
#215
|
|
Group: V.I.P |
|
Dec 22 2020, 15:08:34
Post
#216
|
|
Group: Металариец |
|
Dec 22 2020, 15:13:04
Post
#217
|
|
Group: Металариец |
Дэт на брутал и не-брутал никто не делил, дум не делили на трад и дэт-дум, блэк не делили на симфомелоблэк и тру - а тут вдруг под конец давайте делить?
Ну и вообще говоря, это самому концепту солянки противоречит - раскладывать составляющие по кучкам (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Thanks:
|
|
Dec 22 2020, 15:14:23
Post
#218
|
|
Group: Металариец |
И в чём же тупость? Я лично вижу в чём её умность, а вот тупости не вижу. Похоже больше на провокацию, чем на реальное выражение мнения и тем не менее: Да. Чтоб сразу было понятно, что можно запырить, а что лучше вообще не трогать даже палкой. Собственно то, о чём говорил Nemez. С другой стороны, это такое гипотетическое обсуждение, что хз как там оно будет на деле. Хотя лично я эмоционально против деления, оно (опять же гипотетически) потакает таким вот господам, как Thiarnan. Впрочем, последнее слово за капитаном, как ни крути, но своё мнение я обозначил, если оно кому-то интересно. |
Dec 22 2020, 15:21:11
Post
#219
|
|
Group: V.I.P |
Deze, acerbus все сказал за меня в общем то. Если юзеры такие pussy, то нафиг и не надо тогда такую голосовалку.
|
Dec 22 2020, 15:27:26
Post
#220
|
|
Group: Металариец |
И представить себе не мог, что такое интересное и оупенмайндовое действо как Солянка, представляющее собой интересный набор разных нестандартных релизов и открывающее простор для познания метал-неизведанного, ни с того, ни с сего, вдруг превратится в ожесточённую арену боевых действий, склок и надуманных претензий. (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
Спокойнее, товарищи. Слушайте музыку, не парьтесь по мелочам. Тут много годных советов, которые грех пропускать по несущественным причинам. |
Dec 22 2020, 15:29:35
Post
#221
|
|
Banned till May 9 2024, 18:47:08 |
ЦИТАТА atom72 ЦИТАТА ЩТА |
Dec 22 2020, 15:40:59
Post
#222
|
|
Group: Металариец |
Дэт на брутал и не-брутал никто не делил, дум не делили на трад и дэт-дум, блэк не делили на симфомелоблэк и тру - а тут вдруг под конец давайте делить? Ну и вообще говоря, это самому концепту солянки противоречит - раскладывать составляющие по кучкам (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Там не делили, потому что усвояемость траддума и дэздума одинакова, а тут очень большая разница между готовностью слушать дроун или нойз и готовностью слушать румяный стоунер. Собственно то, о чём говорил Nemez. Прекрасно, молодец. Возьми с полки пирожок. Ты помнишь о чём говорил Немец. А теперь возьми и вспомни о чём говорил я: если наличие деления в шапке сподвигнет Тиарнана на выбор и он послушает только часть, то отсудив деление сподвигнет его ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СЛУШАТЬ. Deze, acerbus все сказал за меня в общем то. Если юзеры такие pussy, то нафиг и не надо тогда такую голосовалку. Я не понял, что сказал acerbus. Вообще не понял как с его точки зрения это портит тред. Ок, в думе не делили, тут поделим. Можно внятно описать в чем здесь ПРОБЛЕМА? "Мне так не нравится" не работает. Пока только Немец привёл хоть какой-то аргумент против. Но я считаю, что та ситуация практически невозможна. |
Dec 22 2020, 15:43:01
Post
#223
|
|
Group: Металариец |
я вполне себе чётко понимаю, что такое дроун дум. и хоть мне дико не нравится всё дроуновое, но слышал достаточно групп. а вот что такое дроун метал без дума не очень понимаю. то есть не могу понять его точную характеристику и отличия одних групп от других. ЦИТАТА Дроун, иногда дрон (англ. drone — гудение, гул) — жанр в академическом минимализме и некоторых экспериментальных направлениях популярной музыки, в котором за основу композиции берется непрерывно тянущийся или повторяющийся музыкальный тон или кластер (бурдон). ДроунЦИТАТА Дроун-метал (англ. drone metal) (также известный как дроун-дум, а также пауэр-эмбиент) — стиль метала, который сочетает медленный темп и тяжесть дум-метала с протяжным звучанием дроун-музыки. Дроун-дум также часто ассоциируют с пост-металом или арт-металом. Дроун-метал В последней статье, если внимательно читать, очень странные вещи написаны: по логике вещей, дроун-дум - подстиль дроун-метала, в котором дум играется средствами дроуна (или наоборот, дроун средствами дума), следовательно должен существовать дроун-дэт, дроун-блэк, дроун-трэш и т.д., однако в кучу сваливаются все металлические стили и само понятие дроун-дума окончательно перестаёт быть понятным: ЦИТАТА В дроун-думе смешаны элементы разнообразных стилей музыки, повлиявших на её формирование. В частности это музыка в стиле Black Sabbath, Deep Purple, Celtic Frost, Flower Travellin' Band, The Melvins и Slayer. То есть речь далеко не только о думе.ЦИТАТА Проект Риса Чатема Essentialist стал вкладом в дроун-метал пожилого композитора, пытавшегося "достигнуть априорной сущности хеви-метала, редуцируя его до основных аккордовых последовательностей". А здесь, получается, создавался тот самый чистый "дроун-метал" на основе "основных аккордовых последовательностей" хеви-метала (в англоязычном прочтении, то есть хэви-метал = метал вообще). Итого: дроун-думом почему-то называется любой дроун, сыгранный металлическими риффами на соответствующей аппаратуре и с определённым звучанием ("Электрогитара звучит с большой долей реверберации и аудиофидбэка. Строй инструментов обычно очень низкий, часто используются специальные баритон-гитары, позволяющие сильно опустить строй, не усложняя при этом звукоизвлечения и избегая дребезжания струн. Также используется специальная звуковоспроизводящая аппаратура, с хорошим качеством воспроизведения низкочастотного звукового спектра." - Вики). При этом риффы используются не только думовые, но и из прочих металлических жанров. Нехорошие люди всё запутали (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Thanks:
(2) infiltrator, Lucifer, |
|
Dec 22 2020, 15:47:49
Post
#224
|
|
Group: V.I.P |
"Мне так не нравится" не работает. Классно ты приоритеты расставляешь. Да, мне не нравится политика, что здесь голосовалка пройдет по каким-то непонятным правилам. Я готов участвовать, чтобы все были равнозначны. Ты сейчас просо берешь и мнение мое абсолютно обнуляешь, при этом говоришь, что "делители" правы. Ну, не готовы — не слушай. Я был готов в каждой голосовалке каждому альбому дать шанс дважды, выставить свои оценки. И здесь готов сделать тоже самое. |
Thanks:
(2) infiltrator, Lucifer, |
|
Dec 22 2020, 15:48:50
Post
#225
|
|
Group: Металариец |
Если юзеры такие pussy, то нафиг и не надо тогда такую голосовалку. Daale, это так не работает. Я для кого провожу голосовалку - для себя или для здесь собравшихся? Если для всех собравшихся, то как я могу не учитывать, что они pussy? Если я этот факт буду игнорировать, то ничего не взлетит, Ваш Капитан Очевидность. Я изначально должен отталкиваться от этого факта pussyвости пользователей и подбирать формат, при котором они всё-таки поучаствуют. |
Thanks:
(1) mirotvorets, |
|
Dec 22 2020, 15:49:56
Post
#226
|
|
Group: Металариец |
Прекрасно, молодец. Возьми с полки пирожок. Ты помнишь о чём говорил Немец. А теперь возьми и вспомни о чём говорил я: если наличие деления в шапке сподвигнет Тиарнана на выбор и он послушает только часть, то отсудив деление сподвигнет его ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СЛУШАТЬ. Ага, а наличие деления сподвигнет вообще ничего не слушать Daale. Тут, как говорится, нашла коса на камень с обоих сторон (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Что касается меня, я буду слушать при любом твоём решении и упираться не буду, даже если ты поделишь по жанрам, хотя мне это и не по нраву. Пока только Немец привёл хоть какой-то аргумент против. Но я считаю, что та ситуация практически невозможна. Это всё гипотезы, а критерий истины - практика. Я уже написал, что на опыте хз как случится, тебе виднее как ведущему, вероятно. |
Dec 22 2020, 15:56:09
Post
#227
|
|
Group: V.I.P |
Deze, Все в одной лодке шли (по крайней мере, когда я увидел и присоединился к голосовалкам). Теперь же нужны деления какие-то, идти на уступки. Ок, если ты считаешь нужным, делай. Я для себя все решил в принципе, без обид и т.д. Мне данная ситуация НЕ_НРАВИТСЯ и я готов принимать участие в том, что мне не по душе и не соответствует концепции изначальной реальной солянке.
А то "так, давайте сделаем веганский бульон, а харчо в соседнюю кастрюлю". |
Dec 22 2020, 16:04:34
Post
#228
|
|
Group: Металариец |
Классно ты приоритеты расставляешь. да, классно. Потому что ты этого не делаешь. Ты просто включаешь обиженку "раз будете делить, то я не участвую". Не объясняя чем деление ухудшит голосовалку. Не для тебя лично ухудшит - а именно чем это принципиально ухудшит, для всех. Да, мне не нравится политика, что здесь голосовалка пройдет по каким-то непонятным правилам. А мне не нравится, что ты называешь непонятными правилами то, что как раз предельно понятно. Что я непонятно объяснил? Нет, серьезно, вот ЧТО НЕПОНЯТНОГО в идее разделить в шапке группы по стилям? Как это будет представлено? Вот так: Стоунер хххх хххх хххх Сладж хххх хххх хххх Грув: хххх хххх хххх и т.д. Зачем это сделано? Чтобы те, кого пугает участие во всей Солянке нашли для себя кусочек и послушали хоть что-то Чем это чревато: Есть один момент - без деления кто-то из испугавшихся мог собраться с духом и при попыре внезапно смочь в чуждый для себя жанр. Такое возможно - да, согласен, возможно. Слишком ли вероятно - нет, не слишком. Я готов участвовать, чтобы все были равнозначны. А в чём сейчас неравнозначность? Ты боишься что дроун будут игнорить? Так его в любом случае будут игнорить, с деление и без.Ты сейчас просо берешь и мнение мое абсолютно обнуляешь Потому что ты не высказал мнение. "Мне не нравится" - это не мнение. Будь любезен доказать как деление ИСПОРТИТ эту часть.при этом говоришь, что "делители" правы. Конечно, говорю, что они правы. Потому что ПОЛЬЗА от деления очевидна, я её уже несколько раз описал. Я вообще не знаю, как можно не понять. Честно.Я был готов в каждой голосовалке каждому альбому дать шанс дважды, выставить свои оценки. И здесь готов сделать тоже самое. Прекрасно, но другие-то не готовы. Вот не готовы они слушать 40 альбомов чуждой им музыки и всё. И если есть шанс, что они послушают только часть - его надо к нему подталкивать. Я в очередной раз не понимаю почему для вам "часть юзеров послушает часть альбомов" хуже чем "часть юзеров не послушает ничего".
|
Dec 22 2020, 16:11:41
Post
#229
|
|
Group: Металариец |
Вопрос ко всем и ни к кому.
А что мешает людям, которые боятся дроуна, посмотреть на единый список, без разбивки, залезть на RYM и качать только то, что им жанрово не чуждо? Кроме того, что они ленивые [мат->бан]ы. |
Thanks:
|
|
Dec 22 2020, 16:12:54
Post
#230
|
|
Group: Металариец |
Прекрасно, но другие-то не готовы. Вот не готовы они слушать 40 альбомов чуждой им музыки и всё. И если есть шанс, что они послушают только часть - его надо к нему подталкивать. Я в очередной раз не понимаю почему для вам "часть юзеров послушает часть альбомов" хуже чем "часть юзеров не послушает ничего". По моему скромному мнению, vox populi далеко не всегда vox Déi, и если слишком либеральничать, пытаясь угодить каждому, можно дойти до того, что называют третьесортной поп-музыкой. Раз некоторые слушатели настолько капризны и/или боязливы, чтобы послушать нечто непривычное для них, так ли ценен их голос? Думаю, его ценность преувеличена. |
Dec 22 2020, 16:16:34
Post
#231
|
|
Group: Металариец |
Deze, Все в одной лодке шли (по крайней мере, когда я увидел и присоединился к голосовалкам). НО РЕКА ИЗМЕНИЛАСЬ! Теперь же нужны деления какие-то, идти на уступки. Да, нужны! Именно что нужны! Эта голосовалка создана для ДРУГИХ жанров, чуждых большинству здесь присутствующих, и к ней неприменим подход из предыдущих. Блин, очевидная же вещь, почему вы считаете изменения правил адекватно изменению ситуации чем-то плохим? Блин, Daale, я честно не понимаю, вот ты оперируешь кучей умных слов типа "паттернов" и "нового мелодизма" и т.д. и т.п., но почему-то сейчас, когда я прошу мне указать чем это плохо, сводишь всё к "мне не нравится", без объяснений почему. |
Thanks:
(2) infiltrator, mirotvorets, |
|
Dec 22 2020, 16:17:44
Post
#232
|
|
Group: V.I.P |
Deze, Если ты не видишь причин, о которых я говорю, то это не значит, что их нет. Пусть юзеры, кому не хочется слушать, открывать для себя что-то и нормально оценивать, продолжают. Мне это [мат->бан]ое покусочничество не интересно.
Я пас. Все. Диалог закончу на этой ноте. Я обиженный, тупой, озлобленный и вообще ничего не объяснил. |
Dec 22 2020, 16:18:50
Post
#233
|
|
Group: Металариец |
вот сейчас Мур киданут в сладж, а то, что этот Мур совсем не простой Мур, а прям кусь и царап никого не будет волновать (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/6.gif)
|
Dec 22 2020, 16:19:07
Post
#234
|
|
Group: Металариец |
Вопрос ко всем и ни к кому. А что мешает людям, которые боятся дроуна, посмотреть на единый список, без разбивки, залезть на RYM и качать только то, что им жанрово не чуждо? Кроме того, что они ленивые [мат->бан]ы. Так это и мешает. Но ты не понял - вопрос не в том, что мешает, вопрос в том, чем плохо, что я им помогу, любезно предоставив это разделение заранее? |
Dec 22 2020, 16:20:48
Post
#235
|
|
Group: Металариец |
|
Dec 22 2020, 16:22:36
Post
#236
|
|
Group: Металариец |
Deze, Если ты не видишь причин, о которых я говорю, то это не значит, что их нет. А теперь возьми себя в руки, выключи обиженку и опиши эти причины. Я обиженный, тупой, озлобленный и вообще ничего не объяснил. Именно так. И это не повод для гордости. Поэтому - см. выше про выключение обиженки. вот сейчас Мур киданут в сладж, а то, что этот Мур совсем не простой Мур, а прям кусь и царап никого не будет волновать (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/6.gif) Но ведь сладж это почти всегда кусь и царапь, разве нет? |
Dec 22 2020, 16:23:50
Post
#237
|
|
Group: Металариец |
Так это и мешает. Но ты не понял - вопрос не в том, что мешает, вопрос в том, чем плохо, что я им помогу, любезно предоставив разделение заранее? Это я тоже понял. Плохого ничего, я считаю. И еще считаю, что не имею морального права выдвигать претензий к аргументам Daale, после того как узнал, сколько он слушает музыки. |
Dec 22 2020, 16:24:47
Post
#238
|
|
Group: Металариец |
ну так да. ато, что там приплели блэк саббат и мелвинс. так их везде пишут, они же праотцы Непонятно, почему дроун-думом называют любой дроун, сыгранный с металлическими риффами, будь они хоть думовые, хоть трэшевые, хоть любые другие. Именно поэтому называть дроун-дум поджанром дума неправильно. Тогда уж поджанром метала вообще. |
Dec 22 2020, 16:26:20
Post
#239
|
|
Group: V.I.P |
Deze, Я четко объяснил:
— Никакого деления до этого не было. Все слушали, плевались и т.д. Теперь же мы делаем исключения. Выше вполне очевидный вопрос задан был: если человек не готов нормально усилия прикладывать к столь интересному, позновательному и просто прикольному процессу: в чем смысл? Чтобы он "оценил" хоть часть? Нет, я вот подписывался слушать все. По-моему за все части, где был я, я поставил 2 или 3 б/о (не считая своих альбомов, разумеется). Мне действительно было интересно проанализировать материал, совет человека, который вложил в это свое желание поделиться и т.д. — Изначально ломаем солянку, по сути создавая кучу мелких голосований по подгруппам. Да, в общей там просто бы накидали нулей. Но этим и угарней было бы. Смотреть на эти нули к реально интересным альбомам, ибо кому-то это бжжжжбжжжжж — Неуважение к чужому мнение. "Мне не нравится" тоже имеет право на жизнь, если уж на то пошло. Я обстоятельства кратко обрисовал, почему у меня несогласие сложилось (традиции, это вот все), но ты в упор не видишь данной т.з., а просто "ну они хотя бы так послушают". Ну, флаг в руки. — Раз не готовы — нечего и лезть. Вот Экз не был готов в какой-то голосовалке, он не стал принимать участие и все. Не покусочничал с удобоваримыми альбомами, а обошел стороной. Так и я тут. Я не считаю нужным находиться в неравных условиях с кем-то, из-за дурацкой прихоти и нежелания "прокачиваться". ПУСТЬ ДАЛЬШЕ СВОЮ ВЕРКУ СЕРДЮЧКУ СЛУШАЮТ, А Я ПОЙДУ, ВКЛЮЧУ АРИЮ. — Никаких компромиссов, даже перед лицом Армагеддона |
Thanks:
|
|
Dec 22 2020, 16:29:33
Post
#240
|
|
Group: Металариец |
Но ведь сладж это почти всегда кусь и царапь, разве нет? не, смотря какой) если взять какой-нибудь раскумаренный сладжик... но я немного про другое Непонятно, почему дроун-думом называют любой дроун, сыгранный с металлическими риффами, будь они хоть думовые, хоть трэшевые, хоть любые другие. Именно поэтому называть дроун-дум поджанром дума неправильно. Тогда уж поджанром метала вообще. честно говоря, я не припомню ни одной дроун дум группы, которые играют с трэшёвыми риффами и сейчас как-то не могу понять как на таких скоростях, как в дроун думе, можно различить эти риффы (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 24th April 2024 - 03:57:43 |