__________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ, Дуэлька |
__________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ, Дуэлька |
May 3 2021, 10:29:49
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Итак, господа, каким-то неведомым образом (каким богам за это молиться не знаю, знаю какому не надо) получившиеся результаты плэй-оффа удовлетворили все три противодействующие группировки. Прог-шмок-мафия может начинать нежить и лелеять своего непопсового победителя, ибо Psychotic Waltz "The God-Shaped Void" затащил в этой голове досрочно, а Козло Ностро и молодая, но дерзкая группировка Бенедиктиансвующих Тиранидов идут выяснять отношения в попсовый финал.
Это, кстати, очень смешно. Весь последнюю треть треда казалось, что раз Абигор, измучанный неправедными минусами, безнадёжно отстал от Бенедикшна, то последнему уже ничего не угрожает и он может расчищать полочку под Оскар. В то время как непопсовой голове намечалась очень любопытная схватка между PW и Havukruunu. Однако мощный вкач Вальсу плюстроек на самой финишной ленточке от сидевших в кустах прог-мафиози , вкупе со скромными (иногда до минусодин) оценками Хвойной Короне от них же, сделали своё дело и шайка Бадди Лаки ушла в требуемый двадцатипроцентный отрыв, и оставила нас на бобах. Зато на бобах нас не оставила попсовая голова, потому что пока я вздыхал по Абигору, из глубин таблицы медленно ползли вверх Inquisition, которые в конце плова вообще практически перестали получать отрицательные оценки. Да, вот тут снова смешно: то, что уверенно я пророчил Бенедикшну - умеренную симпатию от всех без резких движений вверх и вниз - по отношению к ним не оправдалось, Беня набрал дофига и троек, и минусединичек (и даже минусдвоек), зато целиком подошло Инквизишну, который выдал исключительно ровный забег. Вот такие вот у нас чудные вещи творятся в голосовалках, ведь по фактуре альбомов (блэк специфической подачи и "универсальный" дэт), всё должно было быть ровно наоборот. А ещё не могу не отметить чудесное "церковное" совпадение в названиях дуэлянтов. Получается, наш финал является эдакой аллегорией жизни средневекового испанца, который, просыпаясь поутру, никогда не знал какой милости ждать сегодня от любимой католической церкви - то ли напутственного Благословения, то ли приглашения "на чай" в Святую Инквизицию. (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Что ж, к делу: МОПС: (IMG:https://img.discogs.com/R50WwaUpDPVYMzmSH8TkrjjqBVA=/fit-in/300x300/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(40)/discogs-images/R-16225603-1605571007-7170.jpeg.jpg) vs. (IMG:https://img.discogs.com/KVDRnkGU7DfuW83j57AzPcC_M-A=/fit-in/300x300/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(40)/discogs-images/R-16293640-1606725801-5379.jpeg.jpg) Benediction "Scriptures" versus Inquisition "Black Mass For A Mass Grave" Делаем выбор! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) Статистика плэй-офф: "Попса": Benediction - Scriptures - 1,05 Inquisition - Black Mass For A Mass Grave - 0,86 Abigor - Totschläger (A Saintslayer's Songbook) - 0,81 Ulcerate - Stare Into Death And Be Still - 0,76 Necrophobic - Dawn Of The Damned - 0,63 Paradise Lost - Obsidian - 0,62 Finntroll - Vredesvävd - 0,61 Oranssi Pazuzu - Mestarin Kynsi - 0,61 Testament - Titans Of Creation - 0,52 Dark Tranquillity - Moment - 0,37 My Dying Bride - The Ghost Of Orion - 0,00 Непопса: Psychotic Waltz - The God-Shaped Void - 0,87 Havukruunu - Uinuos Syömein Sota - 0,68 Esoctrilihum - Eternity Of Shaog - 0,44 Cytotoxin - Nuklearth - 0,42 Alarum - Circle's End - 0,37 Mekong Delta - Tales Of A Future Past - 0,37 Loudblast - Manifesto - 0,30 Hate Forest - Hour Of The Centaur - 0,18 Darzamat - A Philosopher At The End Of The Universe - 0,16 Deeds of Flesh - Nucleus - 0,14 Armagedda - Svindeldjup Ättestup - 0,13 P.S. Кстати, интересный момент - непопсовая голова получила СУЩЕСТВЕННО более низкие оценки, чем попсовая (0,37 против 0,62). И не спешите писать, что, мол, это неудивительно. Удивительно. В двух прошлых голосовалках, 2019-го и 2018-го (а до них двухглавой системы и не было), головы набирали примерно одинаково, причём, непопса даже чуточку больше (в обоих, что характерно, годах). А тут вона как вышло. Статистика сеансов любви, обожания и экзорцизма: Порции любви и обожания чаще всего получали: 9 раз - Psychotic Waltz "The God-Shaped Void" 6 раз - Abigor "Totschläger", Benediction "Scriptures", Esoctrilihum "Eternity Of Shaog" и Finntroll "Vredesvävd", 5 раз - Paradise Lost "Obsidian" и Ulcerate "Stare Into Death And Be Still" 4 раза - Hate Forest "Hour Of The Centaur" 3 раза - Deeds of Flesh "Nucleus", Inquisition "Black Mass For A Mass Grave" и Oranssi Pazuzu "Mestarin Kynsi" Обряд экзорцизма чаще всего применялся к: 8 раз - My Dying Bride "The Ghost Of Orion" 5 раз - Armagedda "Svindeldjup Ättestup" 4 раза - Deeds of Flesh "Nucleus" и Finntroll "Vredesvävd" 3 раза - Hate Forest "Hour Of The Centaur" |
Thanks:
(16) BleedingSun, CRUNCH, DarkHorde, Golodomor, infiltrator, Lux, mirotvorets, Old Vyaine, Oskulum, Penetralia, plfan93, randyhermit, Thrashman, vam1972, WOLAND, Yarri, |
|
May 5 2021, 18:31:28
Post
#181
|
|
Group: Металариец |
Плюс 1993 был давно, с тех пор уже сформировался коллективный авторитет вышедших в то время альбомов, и несложно определить, что именно стоит слушать в первую очередь. В итоге 100 альбомов (+/-) дадут ОЧЕНЬ хорошую картину года. А вот дадут ли 100 альбомов (особенно выбранные наугад) хорошую картину 2020-го? Я не уверен. А вот это ОЧЕНЬ верная мысль. |
May 5 2021, 18:50:39
Post
#182
|
|
Group: Металариец |
основные жанры рока на последнем издыхании. В треше, дэте, павере, прог-роке и тэдэ давно уже ловить особо нечего. Так, середняки ан масс, которые больше для ценителей конкретных жанров. (IMG:http://risovach.ru/upload/2021/05/mem/nu-davay-rasskazhi_270658504_orig_.jpg) |
May 5 2021, 19:26:56
Post
#183
|
|
Banned till Apr 30 17510, 17:34:42 |
Для меня номер один за прошлый год Skeletal Remains - The Entombment of Chaos.Но если брать этих номинантов ,то Benediction.Это Культ в дете. И не забываем культовую личность Dave Ingramа и его гроул.
Scriptures собрал все лучшее ,что есть у группы.Да вот такая она .Она или нравится или нет . Как Варг в блеке. Scriptures это Grind Bastard двухтысячных.А он был пиком группы. |
Thanks:
(2) infiltrator, Thrashman, |
|
May 5 2021, 20:42:45
Post
#184
|
|
Group: Металариец |
Benediction
Энергично, угарно и драйвово. Как раз для весны и лета. У Инквизиции музыка упадка, для них осень и зима. |
Thanks:
|
|
May 5 2021, 21:35:04
Post
#185
|
|
Group: Металариец |
Вполне себе дадут, если учесть, что основные жанры рока на последнем издыхании. В треше, дэте, павере, прог-роке и тэдэ давно уже ловить особо нечего. Так, середняки ан масс, которые больше для ценителей конкретных жанров. А нужно ли это? Ловить что-то. Ведь такое наследие оставлено, что слушать всю оставшуюся жизнь можно и идет оно лесом все новое, что по сути своей украденное и присвоенное старое. |
May 5 2021, 21:43:28
Post
#186
|
|
Group: Металариец |
все новое, что по сути своей украденное и присвоенное старое. ШТА? (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) |
May 5 2021, 21:56:40
Post
#187
|
|
Group: Металариец |
Очень дофига. Особенно если учесть, что у Метал-архивов немного специфический подход к определению метальности и они отсеивают значительную часть металкора и т.н. джента. Т.е. этих альбомов там тупо нет. А это важная часть в тяжеляке последних лет 10-20. Т.е. по факту в 2020-м году альбомов вышло ещё больше. Кстати вот да, неоднократно замечал такое - вроде по всем понятиям группа должна на архивах присутствовать, ан нет ее там. И точно я не находил что-то именно из джента. Плюс 1993 был давно, с тех пор уже сформировался коллективный авторитет вышедших в то время альбомов, и несложно определить, что именно стоит слушать в первую очередь. В итоге 100 альбомов (+/-) дадут ОЧЕНЬ хорошую картину года. А вот дадут ли 100 альбомов (особенно выбранные наугад) хорошую картину 2020-го? Я не уверен. Выбранные наугад точно не дадут. Но поскольку сейчас гораздо проще черпать информацию о релизах, то набрать 100 штук по своим предпочтениям, чтобы получить общую картину, вполне можно. Но при этом наверняка пропустишь некоторые весьма достойные альбомы, им теперь гораздо проще затеряться в такой массе. В 1993-94-х годах я в общем и целом почти все значимые альбомы 1993 года прослушал; конечно, были некоторые пробелы, в качестве примера могу привести такую группу, как Wombbath. У них в 93-м году вышел альбом и сейчас он вроде как чуть ли не культом считается, но я о существовании такой команды в те времена и не подозревал, никогда даже не слышал такого названия. |
May 5 2021, 21:57:30
Post
#188
|
|
Banned till Apr 5 2024, 05:37:22 |
|
Thanks:
(2) Deze, infiltrator, |
|
May 5 2021, 22:07:44
Post
#189
|
|
Group: Металариец |
Для меня номер один за прошлый год Skeletal Remains - The Entombment of Chaos. Вкус у каждого свой, конечно, но конкретно по этому альбому я бы согласился с мнением не помню какого именно товарища из обсуждения. Суть была в том, что альбом написан как будто и не людьми, а искусственным интеллектом, скомпилирован некой программой, в которую были загружены классические альбомы Death, Obituary, Gorguts и т.п. и заданы некие принципы построения композиций. Сверх академичен, любую песню легко можно рекомендовать в качестве примера дэт-метала. |
May 5 2021, 22:13:24
Post
#190
|
|
Group: Металариец |
Там Лакримозы нет, что вообще нелогично, даже несмотря на их первые релизы. С Лакримозой они противоречат своему же заявленному правилу: добавлять исполнителя, когда в его дискографии хотя бы что-то попадает под понятие "метал". Inferno явно попадает. Lichtgestalt тоже. |
May 5 2021, 22:15:23
Post
#191
|
|
Banned till Apr 5 2024, 05:37:22 |
А Elend есть, потому что там один из участников (Чирнер, вроде) играл в митол-группе. Д - логика.
|
Thanks:
(2) Deze, infiltrator, |
|
May 5 2021, 22:22:03
Post
#192
|
|
Group: Металариец |
Дискография Skeletal Remains висела у меня на плэйере пару месяцев. Периодически их гонял. Сегодня были торжественно удалены. Поначалу нравились, но со временем в голове возникает вопрос: а где собственно Skeletal Remains в этом произведении по мотивам Death (1990) / Pestilence (1989-1991) / Gorguts (1991) с подливой из Asphyx и Obituary? Где хоть намек на лицо группы? Где то, ради чего я буду слушать именно эти альбомы (а не вышеперечисленные)? И я не смог дать на него ответа.
Вот именно. ДАЖЕ эти альбомы, а уж про более поздние и говорить не приходится. Я назвал два самых металёвых. Разве нет? |
May 5 2021, 22:29:01
Post
#193
|
|
Group: Металариец |
Выбранные наугад точно не дадут. Но поскольку сейчас гораздо проще черпать информацию о релизах, то набрать 100 штук по своим предпочтениям, чтобы получить общую картину, вполне можно. Стоп-стоп. Ты же вот сам и сказал - отобранные ПО СВОИМ ПРЕДПОЧТЕНИЯМ. То есть именно общую картину оно не даст. А по 93-м году эту саму общую картину получить можно , потому что, с одной стороны, альбомов было тупо мало и в этот топ-100 попадает каждый девятый (!) альбом из вышедших, т.е. ясное дело, что уж всё знакчимое эта бы стока точно охватила. С другой, тут дело даже не в количестве, а в том, что, как правильно заметил Экз, по ним прошлось "сито времени" и реально значимое уже давно выкристиллизовалось. конечно, были некоторые пробелы, в качестве примера могу привести такую группу, как Wombbath. У них в 93-м году вышел альбом и сейчас он вроде как чуть ли не культом считается, но я о существовании такой команды в те времена и не подозревал, никогда даже не слышал такого названия. А вот это как раз из-за слабого инфообмена в те времени) Но, кстати, эта проблема только тогда и действовала, теперь её уже нет, про старые альбомы столько написано-переписано, что черпать информацию о релизах 93-го так же легко, что и о релизах 20-го.
|
May 5 2021, 22:29:24
Post
#194
|
|
Group: Металариец |
Был немало удивлен, не найдя на архивах The Dillinger Escape Plan.
|
May 5 2021, 22:32:43
Post
#195
|
|
Group: Металариец |
Я назвал два самых металёвых. Разве нет? Ммм... не совсем, потому что 2012й (мы его не любим) не менее метален, но суть не в этом. Я каким-то образом перепутал Лихтгештальт и Штилле)))) Отсюда и фраза про "более поздние", которая теперь, конечно, теряет актуальность. |
May 5 2021, 22:37:05
Post
#196
|
|
Group: Металариец |
ШТА? (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) Говорю: a нужно ли это? Ловить что-то. Ведь такое наследие оставлено, что слушать всю оставшуюся жизнь можно и идет оно лесом все новое, что по сути своей украденное и присвоенное старое. |
May 5 2021, 22:42:45
Post
#197
|
|
Banned till Apr 5 2024, 05:37:22 |
|
May 5 2021, 22:53:23
Post
#198
|
|
Group: Металариец |
Стоп-стоп. Ты же вот сам и сказал - отобранные ПО СВОИМ ПРЕДПОЧТЕНИЯМ. То есть именно общую картину оно не даст. Да я же имею в виду что - во-первых в эту сотню попадут альбомы уже известных и интересных мне групп, условных Napalm Death, Benediction и Ulcerate, а во-вторых - альбомы незнакомых или малознакомых для меня команд, играющих в предпочитаемых мной направлениях - дэт и блэк, информацию о которых я почерпну из обсуждений здесь или из рецензии какой-то, случайно прочитанной. К примеру, я до прошлого года Inquisition не слышал, но было бурное обсуждение, я послушал - оценил. Понятное дело, что по хэви или трэшу я таким образом никакую картину не получу, но по дэту и блэку вполне даже. Хотя что-то ведь и пропущу (и пропустил) наверняка, если я с коллективом знаком не был, а в топике про него один комментарий, меня не заинтересовавший. А вот это как раз из-за слабого инфообмена в те времени) Но, кстати, эта проблема только тогда и действовала, теперь её уже нет, про старые альбомы столько написано-переписано, что черпать информацию о релизах 93-го так же легко, что и о релизах 20-го. Я уж не помню точно в каком году у нас появились полноценные звукозаписи, но году к 95 они у в Питере точно были, и кассет к тому времени продавалось от разных студий много всяких, поэтому стало довольно просто с новинками знакомиться, мало что ускользало. Тогда еще журналы разные с рецензиями стали выходить регулярно и хотя были они, мягко говоря, самого разного качества, но уже можно было сориентироваться. |
May 6 2021, 06:36:57
Post
#199
|
|
Group: Металариец |
Говорю: a нужно ли это? Ловить что-то. Ведь такое наследие оставлено, что слушать всю оставшуюся жизнь можно и идет оно лесом все новое, что по сути своей украденное и присвоенное старое. Плохо говоришь, неубедительно. А, главное, неправдоподобно делаешь вид, что не понял, о чем я спрашивал. (IMG:style_emoticons/default/23.gif) |
May 6 2021, 07:06:49
Post
#200
|
|
Group: Металариец |
|
May 6 2021, 07:42:17
Post
#201
|
|
Group: Металариец |
Плохо говоришь, неубедительно. А, главное, неправдоподобно делаешь вид, что не понял, о чем я спрашивал. (IMG:style_emoticons/default/23.gif) Нет, это ты делаешь вид, что не понял. Возьмем, например, тот же дез метал. Что происходит в нем последние 15 лет? Новая группа записывает альбом, все в восхищении, но присмотревшись и прислушавшись внимательнее, понимаешь, что, йопте, чему я тут оды пою? Это же все было уже и работа этой новой группы состояла в том, чтобы утянуть там и там в старых записях других групп и присвоить это себе. Что тут непонятно? Впрочем, то же самое можно сказать и о нынешних старых группах. Творчества нет, песен новых нет, топчутся все на месте, один и тот же бубнёж, как под копирку. |
May 6 2021, 08:08:13
Post
#202
|
|
Group: Металариец |
Да уж нет, милок, я-то тебя прекрасно понял. И косвенно намекнул, что несколько.. кгхм... удивлён. Но ты, похоже предпочитаешь услышать прямо, что написал ты полнейшую глупость, невесть откуда взявшуюся в твоей голове.
"Утянуть в старых записях". Ха. Ну давай-ка, расскажи нам всем у кого и откуда утянули свой стиль Альцерейт и Портал, ДСО и Альцест, BTBAM и Stam1na, Ghost Brigade и Gojira, Mastodon и The Ocean, Svartediket и и Ruins of Beverast, An Abstract Illusion и Hteththemeth. Главное, в аргументах не стесняйся. На худой конец пойдёт и аргумент "я ничего этого не слушаю, про эти группы не в курсе, поэтому не знаю, о чём говорю". Он хотя бы будет честным. P.S. Одна добавочка. Нет, не для того, чтобы бросить тебе спасательный круг, человеколюбие сегодня не входит в моё меню, а just for great justice: есть два стиля, для которых действительно характерна описанная тобою ситуация практически полного отсутствия движения вперёд и паразитирования новья на старье - Треш и Хеви. Но, во-первых, даже там среди новичков нет-нет да попадаются такие, которые, оперируя старыми лекалами, всё-таки могут подать их со свежего ракурса и в ранее не встречавшихся комбинациях - примеры тому Vektor, Exmortus (с третьего), RAM (отдельные альбомы, на других они зачем-то впадают в махровый прист-косплей). Во-вторых, что смешно, но некоторые как раз старые группы создают новую итерацию стиля - тут прекрасный пример Креатор, который сейчас играет свой треш явно не так, как делал в 80-е и так, как никто до не делал. Можно по-разному относиться к новому "мдм-Креатору", но то, что это свежий взгляд на треш и самих себя - несомненно. В-третьих - и это самое главное - это всего два стиля из почти дюжины. |
Thanks:
|
|
May 6 2021, 08:28:14
Post
#203
|
|
Group: Металариец |
Самое интересное, что этот
|
Thanks:
(2) Deze, infiltrator, |
|
May 6 2021, 08:32:04
Post
#204
|
|
Group: Металариец |
Впрочем, то же самое можно сказать и о нынешних старых группах. Творчества нет, песен новых нет, топчутся все на месте, один и тот же бубнёж, как под копирку. Пардон за мой французский , но это полный бред.Есть группа играющая в определенном стиле и в рамках этого стиля записывающая альбомы.Взять тот же Асфикс, то бубнели на них что развития нет, то на последнем альбоме, где чутка привнесли в рифы заимствований - начали бубнеть что это не Асфикс а Болты.Так Вы в себе сначала разберитесь , господа....И потом , рамки стиля можно двигать но до определенного момента и от Бенедикшен , скажем , я хочу чтоб альбом их звучал как Бенедикшен а не хер знает что.Беня тут для примера просто. это касается любой старой команды в стиле дез метал, не замеченной ранее в экспериментах. |
May 6 2021, 08:33:30
Post
#205
|
|
Group: Металариец |
Это ещё пол-беды. Хуже другое - когда всё же пытаются слушать и, находя какие-то параллели со старыми группами, утверждаются в своём мнении, мол, "вот! я же говорил". (IMG:style_emoticons/default/21.gif)
|
Thanks:
(2) Exorcist, infiltrator, |
|
May 6 2021, 08:52:02
Post
#206
|
|
Group: Металариец |
Это ещё пол-беды. Хуже другое - когда всё же пытаются слушать и, находя какие-то параллели со старыми группами, утверждаются в своём мнении, мол, "вот! я же говорил". (IMG:style_emoticons/default/21.gif) Параллели - это наличие гитар, баса и ударных? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Или просто общие для жанра черты, которые есть как у классиков, так и у последователей? |
Thanks:
(2) infiltrator, mirotvorets, |
|
May 6 2021, 09:02:31
Post
#207
|
|
Group: Металариец |
Нет, ну не так. Более конкретные вещи - какие-то параллели в риффинге, какие-то знакомые приемы в вокале. Так всегда, даже у самых больших новаторов - новое строится на фундаменте старого, это неизбежно. Уверен, когда шла волна хард- и прог-рока семидесятых, было полно людей, "уже когда-то слышавших все это у атцов"
|
May 6 2021, 09:13:28
Post
#208
|
|
Group: Металариец |
Уверен, когда шла волна хард- и прог-рока семидесятых, было полно людей, "уже когда-то слышавших все это у атцов" Вполне возможно, тем более фундамент для этой волны был вполне себе заложен Хендриксом, Vanilla Fudge, Cream, Jefferson Airplane и прочими, стартовавшими в середине-конце 1960-х. В Фейсбучике в роковых пабликах есть седомудые, для которых рок умер году в 1979-1980. И чихать они хотели на наши с вами death- и black-металы (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
May 6 2021, 09:20:33
Post
#209
|
|
Group: Металариец |
Ну давай-ка, расскажи нам всем у кого и откуда утянули свой стиль Альцерейт и Портал, ДСО и Альцест, BTBAM и Stam1na, Ghost Brigade и Gojira, Mastodon и The Ocean, Svartediket и и Ruins of Beverast, An Abstract Illusion и Hteththemeth. Я с maxmagmasом концептуально не согласен, но приводить в пример проговые и откровенно экспериментальные группы — это больше похоже на подтверждение его тезиса, нежели опровержение. |
Thanks:
(1) maxmagmas, |
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 29th March 2024 - 12:37:13 |