Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 1: 1980 - 1984, Тур Литературный |
Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 1: 1980 - 1984, Тур Литературный |
Jan 4 2022, 15:38:24
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Итак, господа, для начала - не пугайтесь. Я не сошёл с ума и не собираюсь проводить полностью переголосовывать те голосовалки-погодки за лучший альбом каждого года начиная с 1980-го, которые мы проводили в славных 2015-2016 гг. Однако учитывая то, что в процессе наращивания голосовалочной мудрости (в 2015-м то мы были форменными лошками и не знали, какими аксакалами выборов станем впоследствии) мы пришли к пониманию, что лучшая формула это не "выбери Х из Y альбомов", а проставление оценок всем участникам отобранных плэй-офф, в том время как классические голосовалки шли именно по первой, не вполне справедливой схеме, то я не вижу никаких причин почему бы благородным донам не провести переголосование плэй-оффных составов классических голосовалок по системе Сатурналий, с соответствующим изложением впечатлений в простынях текста.
К этому несколько уточнений: 1. Переголосовывать прям полные плэй-оффы я не решаюсь, т.к. там было по 20-25 альбомов на год, а мы упоремся столько переслушивать/описывать. Поэтому я предлагаю разумное решение брать от каждого плэй-оффа верхнюю десятку (или чуть больше, если ровная десятка не выходит) Сразу скажу, что этот принцип (по верхней десятке от года) касается будущих частей, начиная с 1985-го, т.к. период 1980-1984, с которого мы стартуем шёл тогда у нас в некотором роде бонусом, в рамках помощи обездоленным ранним годам, и мы тогда вообще наковыряли плов-список из двадцати альбомов всего, причём, некоторые года в нём вообще не были представлены ни шишечкой. Так что я просто взял общую статистику отбора и выбрал 28 альбомов, набравших 5 и больше голосов, из которых и вышел более-менее приличный список с хотя бы тремя альбомами на год. 2. Участвуют только попсовые альбомы, которые не были в Сатурналиях (напомню, отдельном конкурсе, где мы также выбирали альбомы года, но принципиально от не слишком популярных групп, с менее чем 40к подписчиков на Ласт.Фм). Ну, логично. 3. И - нет - переголосовывать и сам состав плэй-оффов, т.е. перепроводить ещё и отборочные туры я не хочу. Это Эребор. Итак, теперь состав (опять-таки, не пужайтесь, это только ранний период, уже к концу 80-х будет где разгуляться) 1980: Judas Priest - British Steel Black Sabbath - Heaven And Hell Iron Maiden - Iron Maiden Motorhead - Ace Of Spades 1981: Accept - Breaker Iron Maiden - Killers Ozzy Osbourne - Diary of a Madman Venom - Welcome To Hell 1982: Iron Maiden - The Number Of The Beast Accept - Restless And Wild Judas Priest - Screaming For Vengeance 1983: Accept - Balls To The Wall Metallica - Kill'Em All Slayer - Show No Mercy Iron Maiden - Piece Of Mind Dio - Holy Diver Ozzy Osbourne - Bark At The Moon 1984: Metallica - Ride The Lightning Judas Priest - Defenders Of The Faith Grave Digger - Heavy Metal Breakdown W.A.S.P - W.A.S.P Iron Maiden - Powerslave Manowar - The Sign of the Hammer Mercyful Fate - Don't Break The Oath Running Wild - Gates To Purgatory Scorpions - Love At First Sting Dio - The Last In Line Sodom - In The Sign Of Evil (EP) Manowar - Hail To England На этом этапе вам необходимо оценить каждый альбом по следующей шкале: +2 - топ +1 - хорошо -1 - плохо Дополнительно по одному разу на каждый из годов допускается выставить сверх-баллы: +3 - чистый восторг и обожание (Old Vyaine Edition) - если в списке встретился альбом, который Вам особенно понравился и Вы ну очень хотите его возвысить над всеми. -2 - "никому не нужное подвальное гуано" (Exorcist Edition) - так ненавидите альбом, что прям кюшать не можете. Очень сильно приветствуется подробный трактат с обоснованием к каждой оценке. В конце-концов, можно сказать, что только для этого мы здесь сегодня и собрались. (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif) Как уже привычно - по итогам будет вычислен рейтинг каждого альбома, альбомы с двумя наивысшими рейтингами по каждой из годов составят финальные пары. В случае, когда первое место по рейтингу существенно отрывается (более чем на +20%) от второго и последующих - альбом объявляется победителем года досрочно. Точнее, это правило для последующих частей, в этой его имеет смысл применять только к 83-му и 84-му, в первых трёх годах это просто глупо - там победителем будет просто первый по рейтингу альбом. Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) |
Thanks:
(14) Aresson, avather, Exorcist, infiltrator, Lux, maxmagmas, mirotvorets, NeonKnight, Old Vyaine, plfan93, vam1972, Winterdark, Yarri, металлист, |
|
Jan 23 2022, 21:29:36
Post
#961
|
|
Group: Металариец |
Вот слушаю Скорпионс 90 + Скорпионс 93. До этого крайний раз слушал это на кассетах.Сука, почему у меня песни были в другом порядке! На 90м одной песни вообще нехватало (Ремтленс найтс). А Сенд Ми Эн Энджел шла шестой, я ж всю жизнь был уверен что так правильно. Про 93-й вообще молчу там песни настолько были перепутаны что в голове не укладывается. Вася записывал? Если да, то чтоб влезло все на кассету) |
Jan 23 2022, 21:31:43
Post
#962
|
|
Group: Металариец |
|
Jan 23 2022, 21:47:56
Post
#963
|
|
Group: V.I.P |
А я вообще за Праздник. Самая лучшая у них песенка. +мильён. Вот слушаю Скорпионс 90 + Скорпионс 93. До этого крайний раз слушал это на кассетах.Сука, почему у меня песни были в другом порядке! На 90м одной песни вообще нехватало (Рестлес найтс). А Сенд Ми Эн Энджел шла шестой, я ж всю жизнь был уверен что так правильно. Про 93-й вообще молчу там песни настолько были перепутаны что в голове не укладывается. Та же фигня (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) на 93 не хватало ещё Nightmare Avenue. |
Jan 23 2022, 21:59:31
Post
#964
|
|
Group: Металариец |
Та же фигня (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) на 93 не хватало ещё Nightmare Avenue. У меня тоже. Зато Under the Same Sun была два раза (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) . Это я и имел ввиду когда написал что влезло лишнее) |
Jan 23 2022, 22:33:48
Post
#965
|
|
Group: Металариец |
Кстати, всё время забываю написать - я передумал делать вот так:
Точнее, это правило для последующих частей, в этой его имеет смысл применять только к 83-му и 84-му, в первых трёх годах это просто глупо - там победителем будет просто первый по рейтингу альбом. Всё-таки пойдем по привычной схеме (20% отрыва - 1-е место есть досрочный победитель, нет - извольте задуэлиться со 2-м местом). Потому что из двух годов дуэль выходит только в 83-м, а 84-й Молния затащила в одно рыло, даже могучие Деферндеры с Пауэрслейвом ничего не смогли сделать. Зато среди первых трёх годов у 81-го года наметилась неожиданно острая борьба между одними немцами и одними англиками, и без выхода к барьеру никак не разобраться. В оставшихся же 80-м и 82-м что по изначально озвученному принципу (любой отрыв), что по стандартному (20%), первые места вышли досрочными победителями. Так что ждём измученного антиквариатом БлидинСана и идём в двусоставной финал (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) |
Jan 23 2022, 23:04:15
Post
#966
|
|
Group: Металариец |
Неа (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) с 89-го. Когда новый Сарпанитум, я тебя спрашиваю? Вельзевул его знает... |
Jan 24 2022, 07:22:03
Post
#967
|
|
Group: Металариец |
20% отрыва - 1-е место есть досрочный победитель Напейши это БАЛьШЫМЕ красныме буквоме. Можить быть, тогда станет меньше народу, который будет ныть, что вот де, злой дезе где хочет, там проводит финал, а где не хочет, протаскивает своих и сразу мудаль вешает |
Jan 24 2022, 08:37:39
Post
#968
|
|
Group: V.I.P |
|
Thanks:
|
|
Jan 24 2022, 10:02:05
Post
#969
|
|
Group: Металариец |
Вернее, упрощён в первую очередь по сравнению с 76-м (77-й и 78-й уже сами по себе проще) Не вижу, в чём 77-78 сильно проще 76-го. Разве что в упомянутом мелодизме и ещё в стилистического разнообразии. Так-с, выходит, что и проще. Но всё равно несущественно - структурно SaS и SC ничем не уступают Крыльям. Ну да у вас уже был разговор с Аламаром на эту тему выше. Они приветствуется. Просто нулём у нас служит "-1". Представь себе, что шкала "0 +1 +2", а не "-1 +1 +2". Что ж. Не буду развивать дальше бессмысленный спор, просто постараюсь более-менее подстроиться под оценочную систему. Ну вот, кстати, не факт. Heaven And Hell тоже ОЧЕНЬ культовый альбом Быть может, но он всё же, во-первых, загружен элементами всяких фолков, блюзовыми гитарными соло и остатками харда (тогда как Сталь уже практически монолитный хеви-альбом), во-вторых, многие из приверженцев классики с Оззом на вокале считают альбом "ненастоящим Саббат", что зачастую ведёт и к понижению оценки. Но сам по себе он тоже культовый, да. но в прог-шмок-мафии за слово "арт-рок" знакомят с рыбами. Откуда такая реакция у тутошней мафии, интересно? Я это определение просто использую периодически как синоним более громоздкого "симфо-прог". А почему "невозврата"? Point of Entry - это "точка входа" Хех, не обратил я внимания на двусмысленность данного оборота здесь, бывает. Не было на 81-м именно глэм-метала (его ещё вообще не было) или глэм-рока, был софтовый хард-рок, в простонародье именуемый АОР-ом. Разве? Уже были на тот момент и Motley Crue, и Quiet Riot, и Kiss, творчество которых в том времени уже относят к глэм-металу. Тут ещё загвоздка в том, что глэм-метал, по большому счёту, ещё не полноценный хеви, а приметаленный хард, выросший как раз из творчества Kiss, Aerosmith и прочего приблюзованного харда, популярного в США в то время, так что понятие "софтовый хард" к нему в некоторой степени применимо. Но это не АОР всё же, там другая несколько музыка, отчасти близкая опять же к упрощённому арт-року (извиняюсь), хотя тоже базирующаяся на харде. Но ведь +3 это не оценка... Да, ты писал, что это поощрительный балл, но он же не отдельно рядом с +2 стоит, а по сути замещает оценку. Разницы нет особой, в общем. Ни на одном другом альбоме Мановар (даже на Молотке) нет такой концентрации "достойных вещей". Помню только Blood Of My Enemies (которую больше люблю в исполнении EoS) и Army Of The Immortals. Остальные не оставили никаких впечатлений, увы. HtE выполнен в совершенно таком же ключе, что и его соседи ItGR и SofH. В ключе то в том же, но на нём Мановарцы как будто отдохнуть решили. Даже восьмиминутный эпик почти целиком состоит из одного монотонного риффа. Работы авторской мысли не услышал я на нём, потому и написал, что больше на этот альбом дальнейшее творчество Manowar будет похоже. Так как ничего сравнимого с 83 и вторым из 84 я больше у них не услышал. |
Jan 24 2022, 10:08:04
Post
#970
|
|
Group: Завсегдатай |
по моему все эти выборы из разряда не наигрались...) что то подростково мультяшное в этом есть.
|
Jan 24 2022, 11:07:53
Post
#971
|
|
Group: Металариец |
1980:
Judas Priest - British Steel +1 Имеет скорее историко-культурную ценность эволюции музыки и самих JP, нежели метало-драйвовую Black Sabbath - Heaven And Hell +1 Без Озиковый Шабаш не котирую, но отношусь уважительно Iron Maiden - Iron Maiden -1 На уровне уверенной пробы пера Motorhead - Ace Of Spades +2 Знаковая, забористая пластинка 1981: Accept - Breaker +1 Хороший из раннего, не без хитов Iron Maiden - Killers +1 Годный грязноватый ракенролл Ozzy Osbourne - Diary of a Madman +1 Оззик, но не сферический в вакууме, а ламповый и ровный Venom - Welcome To Hell +1 Веномом и Этим альбомом тоже, были заложены угар и сырость 1982: Iron Maiden - The Number Of The Beast +2 Один из столпов, сколько отсюда копипастили, перепевали и даже глумились, но сам альбом остается самим собой, как давний корефан Accept - Restless And Wild +1 Как же я тяготею к быстрому, зубастому и качевому Accept, как далек от балладно-сопливого, обычно у них есть и то и то, здесь есть и годное Judas Priest - Screaming For Vengeance +1 Есть перелом в скорость, тяжесть и вокально подтянулись тогда 1983: Accept - Balls To The Wall +2 Тоже столп, эдакий монументальный немецкий хеви со своей атмосферой Metallica - Kill'Em All +2 Невозможно оценить благодарность этим сумасшедшим энтузиастам за проламывание окна в упоротое и тяжелейшее музло в частности и этим альбомом, жаль что они немного рас--яи, а иные покидают мир, но все не идеальны и все его покинут когда-то, таких бомб, как первые три, не случилось и не случится наверное никогда Slayer - Show No Mercy +1 Рассветный альбом периода изначальной трешизации тяжеляка, они вошли диплодоками, а в последствие стали тиранозаврами треша Iron Maiden - Piece Of Mind +1 Выверенный конечно альбом, где надо мелодичный, где нужно жесткий Dio - Holy Diver +1 Ядреная попса, столько мелодики, не разу полностью не слушал и не буду, но уважаемо все равно Ozzy Osbourne - Bark At The Moon +1 Ровный, входящий в вакуум Озик 1984: Metallica - Ride The Lighting +3 Judas Priest - Defenders Of The Faith +2 Заводная колбасня Grave Digger - Heavy Metal Breakdown +1 Раниие конечно пижня, но слушабельно W.A.S.P - W.A.S.P +2 Тяжелая глэмота, уберпопсня, но чертовски ламповая и понятная, с зубастым нутром Iron Maiden - Powerslave +2 Не, тут все замечательно, из разряда "когда хочется подпевать" Manowar - The Sign of the Hammer +1 Историческая тыгыдык-пластинка, пол альбома распевок и разогрева, потом наскоки Mercyful Fate - Don't Break The Oath +1 Марцефаль может нравиться или быть ненавидима (есть те кто Алмаза удавил бы за писклятину), мне она нормально всегда заходила, без "вау" правда Running Wild - Gates To Purgatory +1 Пробирает своей неотесанностью и жесткостью, были жестоким рокенроллом, стали пиратскими баснями Scorpions - Love At First Sting +2 Да, может не совсем канон, но такая нетривиальная и угарная пластинка Dio - The Last In Line +2 Послушал внимательней, хороша вещь, раньше недооценивал Sodom - In The Sign Of Evil (EP) +1 Безумствующий миник Manowar - Hail To England +1 Здесь даже исторически интересная подача, повествовательная |
|
|
Jan 24 2022, 11:25:51
Post
#972
|
|
Group: Металариец |
Хе-х, а вот и CRUNCH. Таким образом, неотозвавшийся у нас один - Johnix. Что, конечно, очень и очень печально, очень грамотный юзер.
Но мы всё ещё ждём БлидинСана. P.S. Только, CRUNCH, а чего Моторам оценку зажилил? |
Jan 24 2022, 11:42:24
Post
#973
|
|
Group: Металариец |
|
Jan 24 2022, 11:45:50
Post
#974
|
|
Group: Металариец |
Откуда такая реакция у тутошней мафии, интересно? От повышенной культурности в жанрах (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Термин "арт-рок" не то чтобы не признается, но в целом не одобряется. Прог-Архивы вот его не признают на принципиальном уровне.Кроме того, у тебя опять всё напутано: Я это определение просто использую периодически как синоним более громоздкого "симфо-прог". Почему именно "симфо-прога"? Симфо-прог это один из стилей жанра Прог-Рок (как у нас хеви или блэк), и "арт-рок" если и употребляют как синоним, то как синоним всего прог-рока. И, кстати, есть ещё одно забавное употребление когда арт-рок это даже не как синоним, а как бы переходная форма, т.е. прог-рок которые не вполне проговый. Ну как у мафии есть люди, которые в неё не полноценно входят, но "где-то около" (см. Goodfellas). |
Jan 24 2022, 11:47:31
Post
#975
|
|
Group: Металариец |
От повышенной культурности в жанрах (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Термин "арт-рок" не то чтобы не признается, но в целом не одобряется. Прог-Архивы вот его не признают на принципиальном уровне. Кроме того, у тебя опять всё напутано: Почему именно "симфо-прога"? Симфо-прог это один из стилей жанра Прог-Рок (как у нас хеви или блэк), и "арт-рок" если и употребляют как синоним, то как синоним всего прог-рока. И, кстати, есть ещё одно забавное употребление когда арт-рок это даже не как синоним, а как бы переходная форма, т.е. прог-рок которые не вполне проговый. Ну как у мафии есть люди, которые в неё не полноценно входят, но "где-то около" (см. Goodfellas). Блин, если еще будет пару-тройка страниц про прог написана, прокляну всех к е...м. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Thanks:
(2) Formaldehyd, Lux, |
|
Jan 24 2022, 11:50:50
Post
#976
|
|
Group: Металариец |
Блин, если еще будет пару-тройка страниц про прог написана, прокляну всех к е...м. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Прог-шмок мафия будет всех ПРОГибать до восхода Кровоточащего Солнца. |
Thanks:
|
|
Jan 24 2022, 11:52:55
Post
#977
|
|
Group: Металариец |
Блин, если еще будет пару-тройка страниц про прог написана, прокляну всех к е...м. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Жду годы, когда Deicide и Cannibal Corpse появятся. Посмотрим, что там нам расскажут. Про арт рок, Фейтс Воннинг и прочую прогомуть. |
Jan 24 2022, 12:14:43
Post
#978
|
|
Group: Металариец |
Помню только Blood Of My Enemies (которую больше люблю в исполнении EoS) В своё время был удивлён, когда Стюарт Анстис из Cradle of Filth заявил, что вдохновлялся ею при сочинении главного риффа Cruelty Brought Thee Orchids. Интересный пример кроссжанрового влияния.
|
Jan 24 2022, 12:15:05
Post
#979
|
|
Group: V.I.P |
Прогомуть староновых выбороголосовалок. Темооффтопы годотопиков. Прок-шмок кумомафии. Ртовкусы меньшебольшинства ветераноучастников. Баллооценки детствознакомых песнемелодий.
Такая вот мордогляди езерь™. |
Jan 24 2022, 12:27:13
Post
#980
|
|
Group: Металариец |
Прогомуть староновых выбороголосовалок. Темооффтопы годотопиков. Прок-шмок кумомафии. Ртовкусы меньшебольшинства ветераноучастников. Баллооценки детствознакомых песнемелодий. Такая вот мордогляди езерь™. Old Vyaine, ход мысли правильный. Надо бы было продолжить ассоциации на конкретно "прогомуть". Прого-дав ... прого-гон ... прого-дёр. Прого-дув. Предлагаю слово "прог" в обсуждениях заменить на "арт-рок". Дыбы избежать проклятий Хаммера. |
Jan 24 2022, 13:12:13
Post
#982
|
|
Group: V.I.P |
|
|
|
Jan 24 2022, 13:28:07
Post
#983
|
|
Group: Металариец |
|
Jan 24 2022, 13:50:02
Post
#984
|
|
Group: Металариец |
Кракен против Хаммера Кракен против Хакена. Посмотрим, что там нам расскажут. Гневно наставим минус-двоек, конечно же. Термин "арт-рок" не то чтобы не признается, но в целом не одобряется. Да и сам его в отдельный поджанр не выделяю. Употребляю только так, как упомянул выше, не более. "арт-рок" если и употребляют как синоним, то как синоним всего прог-рока. Насколько я знаю, термин ещё родом из семидесятых, а тогда так называли музыку групп около-Женезисовского типа. Тогда ещё и не было такого внимания к условно "альтернативным" вариантам прогрессива вроде джазовой или авангардной его вариаций, потому оставался сугубо симфо-прог, с примкнувшими к нему тоже достаточно популярными фолк- и хард-формами направления. Хотя, правда, было уточнение касательно студийного перформанса, который считался отличительным признаком арт-роковых групп, но тут я не знаю наверняка,, нужно уточнять. В общем, история тёмная. |
Thanks:
(1) Winterdark, |
|
Jan 24 2022, 14:12:25
Post
#985
|
|
Group: Металариец |
|
Jan 24 2022, 14:26:28
Post
#986
|
|
Group: Металариец |
|
Jan 24 2022, 14:28:41
Post
#987
|
|
Group: Металариец |
eclectic prog И ты, Брут? Смотри, чтоб потом свечки ставить не пришлось (или, ты их жрёшь?) Нет. Клей тоже не нюхаю. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
Jan 24 2022, 14:34:02
Post
#988
|
|
Group: Металариец |
Гневно наставим минус-двоек, конечно же. Для [мат->бан]ов типа Бентона и Барнса точно не жалко будет.И ты, Брут? Не люблю этот термин и сам никогда не использую, но раз уж здесь приверженцы прогархивов обретаются... с волками жить, какгрица.
|
Jan 24 2022, 15:20:57
Post
#989
|
|
Group: Металариец |
|
Jan 24 2022, 15:31:27
Post
#990
|
|
Group: Металариец |
Господа, БлидинСан отпишется сегодня, как только будет у компа. И после этого я сразу запускаю финал, так как заготовка у меня уже сделана, нужно будет только цифры подправить.
Так что готовьте сани на финал! |
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 28th March 2024 - 21:34:24 |