Welcome Guest ( Log In | Register )

> Paradise Lost, Голосовалка/Обсуждение
Paradise Lost
The best studio album
Lost Paradise (1990) [ 8 ] ** [5.76%]
Gothic (1991) [ 17 ] ** [12.23%]
Shades of God (1992) [ 10 ] ** [7.19%]
Icon (1993) [ 31 ] ** [22.30%]
Draconian Times (1995) [ 28 ] ** [20.14%]
One Second (1997) [ 3 ] ** [2.16%]
Host (1999) [ 2 ] ** [1.44%]
Believe in Nothing (2001) [ 1 ] ** [0.72%]
Symbol of Life (2002) [ 2 ] ** [1.44%]
Paradise Lost (2005) [ 5 ] ** [3.60%]
In Requiem (2007) [ 7 ] ** [5.04%]
Faith Divides Us – Death Unites Us (2009) [ 4 ] ** [2.88%]
Tragic Idol (2012) [ 8 ] ** [5.76%]
The Plague Within (2015) [ 7 ] ** [5.04%]
Medusa (2017) [ 2 ] ** [1.44%]
Obsidian (2020) [ 4 ] ** [2.88%]
Total Votes: 65
Guests cannot vote 
post May 3 2025, 22:59:06
Post #1

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,227
Releases: 1
On Forums: 10 years 7 months
Thanks: 824 time(s)
Tajikistan


Ох, осилил недавно в тачке всю дискографию. Сильная команда, с малым кол-вом проходных альбомов. А какие из них проходные, мы сейчас и узнаем.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
8 Pages V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Start new topic
Replies (90 - 119)
post May 5 2025, 11:54:47
Post #91

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 35,236
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 12247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Battaleon @ 5th May 2025 - 13:38:14) *
Трагический идол штоли?

Именно он.
ЦИТАТА(maxmagmas @ 5th May 2025 - 07:59:31) *
Еще Obsidian (2020) сразу зашел удачно, как бы не харчили его некоторые эксперты.

Особых харчей в его сторону не видел, особенно на фоне "Медузы". Как раз-таки многие признают, что "Обсидиан" вернул ПЛ в более-менее приличную форму после неуклюжего падения в типа олдскул в 2017м.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 13:59:42
Post #92

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,596
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 22414 time(s)
Russian Federation


QUOTE(plfan93 @ 5th May 2025 - 07:33:02) *
Макинтош играет криво


Он криво играл ровно два первых альбома, да и то на первом особо не пытался выпендриваться, поэтому там не так заметно. Дальше посмотрел Кашпировского, в руках щёлкнуло, они выпрямились. Макинтош, на самом деле, очень узнаваемый гитарист, его медленный тэппинг мало с кем ещё спутать можно, и уж что умеет — то умеет (пардон за упоминание Шахрина в этой теме, но про него очень дельное высказывание было, что, типа, техника техникой, но его аккорд ля минор — он как кувалда летит; вот и у Макинтоша — он отточил доступные ему элементы до бритвенной остроты, а большего и не надо, ПЛ со свипами и шреддингом будет уже не ПЛ).

Разумеется, Мюррей со Смитом (и в меньшей степени Джерсом) на другом уровне как технари, а что до композиторства — так хэви в целом предполагает значительно больше свободы и допусков, чем дум/дэт и даже готик-митол, в котором ПЛ ориентировались не на размах, а на ёмкость и хлёсткость мелодий.

Как бы то ни было, ИМ у меня в топ-10 любимых групп, а ПЛ в топ-5.

QUOTE(6666666 @ 5th May 2025 - 13:54:47) *
"Обсидиан" вернул ПЛ в более-менее приличную форму после неуклюжего падения в типа олдскул в 2017м.


Ещё бы звукарю кто пальцы переломал.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 14:09:13
Post #93

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,428
Releases: 0
From: Самара
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 534 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 13:59:42) *
так хэви в целом предполагает значительно больше свободы и допусков, чем дум/дэт и даже готик-митол

Вот тут не соглашусь. Уж готик-то даже поширше хеви будет в среднем по части возвможностей. Просто PL оказались очень сдержанной по части их использования группой.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 14:10:48
Post #94

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,596
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 22414 time(s)
Russian Federation


QUOTE(NeonKnight @ 5th May 2025 - 16:09:13) *
Уж готик-то даже поширше хеви будет в среднем по части возвможностей.


Если брать готик в целом, то да. Но я именно про готик-митол, готик-рок у ПЛ ночевал только в каверах.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 14:12:01
Post #95

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,428
Releases: 0
From: Самара
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 534 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 14:10:48) *
Но я именно про готик-митол

И я про готик-митол.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 14:15:11
Post #96

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 35,236
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 12247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 15:59:42) *
Ещё бы звукарю кто пальцы переломал.

Звук там хлипковат, но на фоне ненужного перегруза "Медузы" слушается нормально.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 14:19:32
Post #97

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,596
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 22414 time(s)
Russian Federation


QUOTE(6666666 @ 5th May 2025 - 16:15:11) *
Звук там хлипковат


Как и на перезаписи Иконы. Но там вообще стыд — через 30 лет сделать звук хуже, чем на оригинале.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 14:21:29
Post #98

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 35,236
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 12247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 16:19:32) *
Но там вообще стыд — через 30 лет сделать звук хуже, чем на оригинале.

Но тем же "Теням Бога" и это было бы хорошо. Мне сложно адекватно воспринимать этот альбом именно из-за звука, тогда как материал там метит в золотые. И вовсе не дожди.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 15:48:12
Post #99

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,350
Releases: 0
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 391 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(NeonKnight @ 5th May 2025 - 18:09:13) *
Уж готик-то даже поширше хеви будет в среднем по части возвможностей.

Просто на МА принято какое-то странное для меня понимание готик-митола, крайне ограниченное.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 17:39:01
Post #100

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 192
Releases: 6
From: Евразия
On Forums: 10 years 6 months
Thanks: 292 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(NeonKnight @ May 5 2025, 09:58:55) *
Да не то, чтобы криво - просто партии у него не такие интересные, как у гитаристов Мейден, как мне кажется. Но звук интересный у них, конечно - в атмосфере музыки Парадайзов это один из ключевых элементов.

У гитарел IM изначально была ориентация на сдвоенные гитары на максималках, а у Pl всегда было чёткое разделение на ритм и соло, только в некоторых местах если очень нужно играли в унисон, а всему виной попытка сэра Макинтоша наложить способ игры на гитаре принятый в пост-панк/готик среде на метал-риффинг.
Послушай the Cure, Siouxie & Banshees, Sisters Of Mercy местами лидер-гитара звучит как и в Pl в том мотиве...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 19:10:20
Post #101

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,596
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 22414 time(s)
Russian Federation


QUOTE(6666666 @ 5th May 2025 - 16:21:29) *
Но тем же "Теням Бога" и это было бы хорошо.


Да, но с этим альбомом у них, видимо, нет траблов по правам.

QUOTE(Alamar @ 5th May 2025 - 17:48:12) *
какое-то странное для меня понимание готик-митола, крайне ограниченное


Второй раз попрошу: определение готик-митола — в студию!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 19:25:00
Post #102

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,350
Releases: 0
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 391 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 23:10:20) *
Второй раз попрошу: определение готик-митола — в студию!

Если вкратце и грубо, то это проекция на митол эстетики дарквейва. Есличо, меня вполне устраивает рымский чарт ключевых альбомов жанра, хотя себе бы я взял далеко не все из них.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 19:35:36
Post #103

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,428
Releases: 0
From: Самара
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 534 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alamar @ 5th May 2025 - 19:25:00) *
то это проекция на митол эстетики дарквейва.

Это кроме того, что готик-метал как прог - надстройка, а не субжанр.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 19:44:10
Post #104

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,596
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 22414 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Alamar @ 5th May 2025 - 21:25:00) *
рымский чарт


У меня через секунду кровь потекла из глаз.

В первой десятке готик-митолом являются 2 (два) альбома.


Thanks:
(1) plfan93,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 19:53:05
Post #105

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,350
Releases: 0
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 391 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 23:44:10) *
В первой десятке готик-митолом являются 2 (два) альбома.

Что и требовалось, как грица. (IMG:style_emoticons/default/16.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 19:54:46
Post #106

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,596
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 22414 time(s)
Russian Federation


QUOTE(NeonKnight @ 5th May 2025 - 21:35:36) *
Это кроме того, что готик-метал как прог - надстройка, а не субжанр.


Да, как и прог, и фолк, и много что ещё ещё. Но сформулировать-то неплохо бы.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 20:39:29
Post #107

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,428
Releases: 0
From: Самара
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 534 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 19:44:10) *
В первой десятке готик-митолом являются 2 (два) альбома.

Стопроцентно не является Discouraged Ones, плюс про альбомы Type O Negative ничего не скажу, т.к. не слушал их (кроме дебюта). На остальных готик-метал как минимум есть.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 19:54:46) *
Но сформулировать-то неплохо бы.

Тут уже написал Аламар про эстетику дарквейва, я же напишу об аппеляции к готичной эстетике в целом и сильные отсылки к симфонической и камерной музыке. Ну и в целом сумрачная, подчас трагичная атмосфера, фокус на богатые аранжировки вместо рубилова.
Написал и понял, что PL слабо подходят под описание- а они ведь одни из отцов направления. Нужно хорошо подумать и дополнить. (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 20:44:10
Post #108

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 35,236
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 12247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(NeonKnight @ 5th May 2025 - 22:39:29) *
Discouraged Ones

Есть точно один готик-роковый трек, пусть и в бонусах. Да и вайб от альбома вполне готик-роковый, хоть по музыке и не.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 20:48:17
Post #109

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,596
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 22414 time(s)
Russian Federation


QUOTE(NeonKnight @ 5th May 2025 - 22:39:29) *
про альбомы Type O Negative ничего не скажу


Вот как раз они готик-митол. Остальное нет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 20:51:05
Post #110

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,963
Releases: 169
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 8650 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(NeonKnight @ May 5 2025, 22:39:29) *
Написал и понял, что PL слабо подходят под описание- а они ведь одни из отцов направления. Нужно хорошо подумать и дополнить. (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)

Если у группы есть альбом под названием Gothic - значит, это готик, что тут не понятного?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 20:56:16
Post #111

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 35,236
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 12247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alamar @ 5th May 2025 - 21:25:00) *
рымский чарт

Захожу
Вижу Brave Murder Day
Выхожу

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 22:48:17) *
Остальное нет.

"Аегис" вполне он, причем, даже скорее именно готик-рок.


Thanks:
(1) plfan93,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 21:02:48
Post #112

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,596
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 22414 time(s)
Russian Federation


QUOTE(6666666 @ 5th May 2025 - 22:56:16) *
скорее именно готик-рок


Это во-первых.

QUOTE(6666666 @ 5th May 2025 - 22:56:16) *
"Аегис" вполне он


Где ты увидел его в первой десятке — это во-вторых.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 21:05:28
Post #113

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 35,236
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 12247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 23:02:48) *
Где ты увидел его в первой десятке — это во-вторых.

И очень странно, что его там нет. Зато куча левака, вроде Wildhoney. Не, Tiamat вполне готик-митол, но точно не этот альбом.
Каковы критерии отбора, короче?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 21:07:21
Post #114

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 35,596
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 18 years 7 months
Thanks: 22414 time(s)
Russian Federation


QUOTE(6666666 @ 5th May 2025 - 23:05:28) *
Каковы критерии отбора, короче?


Спятивший РИМ™.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 21:10:38
Post #115

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,428
Releases: 0
From: Самара
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 534 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ 5th May 2025 - 21:07:21) *
Спятивший РИМ™.

В этот раз отнюдь не спятивший.
Вас, товарищи, послушать, так в готик-метале кроме клонов Theatre Of Tragedy никого не останется.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 21:15:51
Post #116

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 35,236
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 12247 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(NeonKnight @ 5th May 2025 - 23:10:38) *
клонов Theatre Of Tragedy

Тот самый, мало кому известный клон норвежцев - Type O Negative, да.

ЦИТАТА(NeonKnight @ 5th May 2025 - 23:10:38) *
В этот раз отнюдь не спятивший.

Зашёл ещё раз, чекнул десятку: 4 альбома можно с уверенностью назвать сабжем, два из них - Type O Negative. Один пограничный - 95-й МДБ. Остальное только в порыве прог-иступления можно готик-металом назвать.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 21:16:49
Post #117

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,428
Releases: 0
From: Самара
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 534 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(6666666 @ 5th May 2025 - 21:15:51) *
Тот самый, мало кому известный клон норвежцев - Type O Negative, да.

Клонов Theatre Of Tragedy и группы Type O Negative, ладно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 21:23:21
Post #118

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,350
Releases: 0
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 391 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(NeonKnight @ 6th May 2025 - 00:39:29) *
Написал и понял, что PL слабо подходят под описание- а они ведь одни из отцов направления.

Это ещё почему? Более чем подходят ващет.

ЦИТАТА(NeonKnight @ 6th May 2025 - 01:10:38) *
Вас, товарищи, послушать, так в готик-метале кроме клонов Theatre Of Tragedy никого не останется.

Да они его прямолинейнейшим образом из готик-рока выводят. Что-то вроде The Cure или Sisters of Mercy, только со слегка чижолыми гитарками. А что готика - это гигантский культурный пласт, где весь этот разухабистый поцпанк 80-х сбоку припёка и седьмая спица в колесе, им до лампочки.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 21:31:04
Post #119

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,428
Releases: 0
From: Самара
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 534 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alamar @ 5th May 2025 - 21:23:21) *
Это ещё почему? Более чем подходят ващет.

Разве что по части эстетики. А ощутимых отыслок к классеге, например, нетути. Но, есть несколько вещей по типу Deus Miseratour, титулки Gothic, An Eternity Of Lies какой-нибудь, но их немного у группы.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 5 2025, 21:34:48
Post #120

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,350
Releases: 0
On Forums: 4 years 1 month
Thanks: 391 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(NeonKnight @ 6th May 2025 - 01:31:04) *
Разве что по части эстетики.

Гатишность это эстетика и есть в первую очередь.

ЦИТАТА(NeonKnight @ 6th May 2025 - 01:31:04) *
А ощутимых отыслок к классеге, например, нетути.

У тебя вроде не только и не столько про класеку речь была. Если на этом циклиться, придётся ставить знак равенства между готик- и симфо-металом.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

8 Pages V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 4th June 2025 - 01:15:46