Welcome Guest ( Log In | Register )

> Почему грайнд упорно считается панком, а не подстилем дес-метала?
post Aug 31 2008, 06:44:13
Post #1

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


Вот все говорят, что грайнд - это панк. Ну да, он возник путём смешения стилей "краст + трешкор". И тот и другой стили панковские. Значит чисто теоретически "панк + панк" = чему? Да, чисто теоретически "панк + панк" = "панк". Однако...

Во-первых, основатели грайнда (я думаю можно не называть их имени), создав этот сначала неопределённый стиль (ведь они ж его первые создали), потом сами ударились в дес-метал. Это уже о чём-то говорит.

Во-вторых, а вы посмотрите на фотки современных грайндкорщиков. Частенько мы видим патлы, а не эрокезы. Это уже о чём-то говорит.

Ну и в-третьих самое главное, грайнд тоже звучит метально, т.е. по мясному (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Это уже о чём-то говорит.

(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )))))))))

Ваше мнение плиз (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
7 Pages V  « < 3 4 5 6 7 >  
 Start new topic
Replies (120 - 149)
post Sep 15 2008, 10:48:37
Post #121

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,338
Releases: 1
From: Квартиры
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 467 time(s)
Vietnam


грайнд это алюминий и всё!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 11:39:42
Post #122

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


Грайнд - это тупая долбёжка. Даже Слипнот и то помелодичнее втишок будет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 13:59:11    Сейчас играет: Last Days Of Humanity - Putrifaction In Progress (2006)
Post #123

Goat Gut Gore Core
**********
Group: Металариец
Posts: 1,051
Releases: 16
From: Милан, Итальянская ССР
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 689 time(s)
Italy


ЦИТАТА(THERION @ Sep 15 2008, 08:35:06) *
Блин, ну и наблудили - 114 сообщений и до сих пор не договорились.

Дык это ж замечательно - форум на то и форум, чтоб на нём разгорались ожесточённые споры. Не будь таких спорных тем, как эта, тут ваще мороз был бы... (IMG:style_emoticons/default/13.gif) (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

ЦИТАТА(spazm @ Sep 15 2008, 10:34:09) *
В любом случае grind есть grind

+ 500 но всё равно от него отдаёт скорее Дэтом, чем Панком... (IMG:style_emoticons/default/13.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 15:58:19
Post #124

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


Ну если мои посты не замечают, то пусть тот, кто первый докажет, что дэз появился раньше чем гринда, тому и флаг топега в руки (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) ХАХА
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Sep 15 2008, 16:10:06
Post #125

Guests team
(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) как же всё-таки упорно хочется грайндолюбителям считать себя частью дэтхЪа (IMG:style_emoticons/default/21.gif)
Вы так что ли себе самооценку поднимаете, я понять не могу? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 16:15:45
Post #126

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(dark.neuromancer @ Sep 15 2008, 17:10:06) *
(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) как же всё-таки упорно хочется грайндолюбителям считать себя частью дэтхЪа
Вы так что ли себе самооценку поднимаете, я понять не могу? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Конечно так и только так. Ведь мочи то нема, чтоб доказать что дэз был раньше чем гринда
Ведьт на все ответы "Поссессед", "Ранние дэмки "Дэз"" можно смело отвечать, что это трэш а-ля Креатор "Under the Guillotine" ХАХА (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) НУНУ, любители ровнять гринду с дэзом
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Sep 15 2008, 16:26:09
Post #127

Guests team
ЦИТАТА(Oskulum @ 15th September 2008 - 21:15:45) *
чтоб доказать что дэз был раньше чем гринда

О_о
да тут с вами, похоже, можно уже диссертацию писать, что откуда и куда (IMG:style_emoticons/default/fear.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 16:43:02
Post #128

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


Это какраз любители дэта пытаются записать грайнд в "своё"
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 17:16:31
Post #129

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Shub @ Sep 15 2008, 17:43:02) *
Это какраз любители дэта пытаются записать грайнд в "своё"

а? да нет, нифига подобного, просто интересна другая точкая зрения, мне просто тупо интересно - как любители пихать гринду в дэзню, могут доказать, что дэзня появилась раньше чем гринда, как Скам мог появится раньше чем Хорифайд? А? Ну, любители гринды над дэзом? Давайте! (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)

ЦИТАТА(dark.neuromancer @ Sep 15 2008, 17:26:09) *
О_о
да тут с вами, похоже, можно уже диссертацию писать, что откуда и куда (IMG:style_emoticons/default/fear.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Прошу не вырывать из контекста! (IMG:style_emoticons/default/23.gif) Я, например, считаю, что гринда, появилась раньше дэзни, а посему не можэт (гринда) быть частью дэзни, и посему тема для меня тупо туйпейшая (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
И посему тупо я пайбухой (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 17:48:35
Post #130

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


Раз гринда появилась раньше дэта, значит дэт - её ответвление (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 17:52:31
Post #131

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Shub @ Sep 15 2008, 18:48:35) *
Раз гринда появилась раньше дэта, значит дэт - её ответвление (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

+1 (но не совсем) .... вот давайте, знатоки, докажите, что дэз появился раньше гринды, чтоб гринда была его ответвлением, ану, камон (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 18:17:01
Post #132

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


В Scum и FETO метал, значит и гринда метал! (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 15 2008, 23:12:06
Post #133

Goat Gut Gore Core
**********
Group: Металариец
Posts: 1,051
Releases: 16
From: Милан, Итальянская ССР
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 689 time(s)
Italy


ЦИТАТА(Shub @ Sep 15 2008, 19:17:01) *
В Scum и FETO метал, значит и гринда метал! (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

Конечно!!! (IMG:style_emoticons/default/25.gif) (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 07:41:09
Post #134

Сволочь обыкновенная
**************
Group: Металариец
Posts: 3,394
Releases: 297
From: Брест
On Forums: 16 years 8 months
Thanks: 7077 time(s)
Belarus


Апсалютно бесполезный спор (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 08:45:00
Post #135

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


Но какой интересный (IMG:style_emoticons/default/banana.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 08:49:28
Post #136
BAN
RO till
Dec 7 2010, 20:55:25
Название ветки (топика) "Почему грайнд считается панком" абсолютно некорректное, что пораждает бесполезные споры: "грайнд - это панк или дэз". Корректнее читать эту тему так: почему прародителем грайнда является панк, а не металл. И сразу все станет на свои места. В пользу того, что прародителем грайнда является панк говорит а первую очередь сходние ритмические структуры и композиция песен, а не ирокезы и сценический имидж.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 12:23:30
Post #137

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА
вот давайте, знатоки, докажите, что дэз появился раньше гринды, чтоб гринда была его ответвлением, ану, камон
Короче, однажды некие Напалм Дес возомнили себя панками и чё-то там сыграли, назвали грайндкором. Но то была хрень какая-то. Поэтому её нельзя было отнести к чему-либо. Чуток спустя появился дес-метал и пришли к выводу, что хрень по имени грайнд больше всего похоже на дес из всей музыки, поэтому грайнд - подстиль дес-метала (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ))))))))

ЦИТАТА
В пользу того, что прародителем грайнда является панк говорит а первую очередь сходние ритмические структуры и композиция песен, а не ирокезы и сценический имидж.


В пользу того, что грайнд - металл, говорит в первую очередь то, что там тоже МЯСО!!! (IMG:style_emoticons/default/25.gif) ))))))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 12:36:36
Post #138

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(RussianQuaker @ Sep 16 2008, 13:23:30) *
Короче, однажды некие Напалм Дес возомнили себя панками и чё-то там сыграли, назвали грайндкором

почему возомнили? они играли чистый панк на дэмке 82го года, потом хаку, гринду заиграли какраз на Скаме
ЦИТАТА(RussianQuaker @ Sep 16 2008, 13:23:30) *
Но то была хрень какая-то. Поэтому её нельзя было отнести к чему-либо.

Почему нельзя? именно отнесли к грайндкору (IMG:style_emoticons/default/13.gif)
ЦИТАТА(RussianQuaker @ Sep 16 2008, 13:23:30) *
Чуток спустя появился дес-метал и пришли к выводу, что хрень по имени грайнд больше всего похоже на дес из всей музыки, поэтому грайнд - подстиль дес-метала (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ))))))))

Это они тебе так сказали? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 13:09:54
Post #139

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА
Это они тебе так сказали? (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/1488.gif)


Да... я с ними в аське в 50-х годах перетирал, когда они были ещё совсем маленькие (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 13:14:06
Post #140

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


Сдался, хаха (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ничего удивительного, ибо не смогут никогда "любители ровнять гринду с дэзнёй" доказать это (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 13:33:16
Post #141

Несуществующий скелетик
**********
Group: Металариец
Posts: 1,309
Releases: 297
From: Санкт-Петербург
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 4437 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Oskulum @ Sep 15 2008, 20:16:31) *
как Скам мог появится раньше чем Хорифайд?

"Horrified" - переиздание демки 1986 года "Slaughter of the Innocent". (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
В любом случае, это ещё далеко не столь ярко выраженный грайнд как Scum и FETO. Репы по-трэшевому прямолинейны, грайндовые срывы у них, как правило, аккомпанируют вокалу... =))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 20:42:01
Post #142

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


Панки не рубают мясо. Им не положено. Это мрачная музыка. От панка даже готика от такой мрачности пошла. Это уже о чём-то говорит (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 21:55:56
Post #143

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 186
Releases: 19
From: -
On Forums: 17 years 6 months
Thanks: 266 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Shub @ Sep 14 2008, 11:11:03) *
А чем нойз-грайнд отличается от нойзкора? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Я не знаю, под чем подразумевают нойзграйнд - под noise+grind или noisecore+grind, но имхо, нойз - это к электронике, а нойзкор - вроде ближе к тяжелой музыке( че-то вроде про харкдор упоминается)...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 16 2008, 23:40:58    Сейчас играет: Last Days Of Humanity - Putrifaction In Progress (2006)
Post #144

Goat Gut Gore Core
**********
Group: Металариец
Posts: 1,051
Releases: 16
From: Милан, Итальянская ССР
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 689 time(s)
Italy


А разве не существует такого термина - Noise Metal? (IMG:style_emoticons/default/13.gif) (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 07:31:11
Post #145

Сволочь обыкновенная
**************
Group: Металариец
Posts: 3,394
Releases: 297
From: Брест
On Forums: 16 years 8 months
Thanks: 7077 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(Cannibal666 @ 17th September 2008 - 01:40:58) *
А разве не существует такого термина - Noise Metal?

Да вроде не слышал... Поделись примерами.

ЦИТАТА(Unforg1v3n @ 16th September 2008 - 23:55:56) *
Я не знаю, под чем подразумевают нойзграйнд - под noise+grind или noisecore+grind, но имхо, нойз - это к электронике, а нойзкор - вроде ближе к тяжелой музыке( че-то вроде про харкдор упоминается)...


Сравнивая группы
gore/grind/noise a-la LDOH, Arse Destroyer, Gore Beyond Necropsy
и
Noisecore команды a-la Anal Cunt, 7 Minutes Of Nausea, Final Exit
и
Так называемый Harsh Noise a-la Merzbow, Hermit, Napalmed
- чувствуется огромная разница между стилями, что к чему ближе судить не хочу, - итак весь топик этим делом завален.
В принципе, я сторонник "автономности" стилей - т.е. grindcore отдельно, noisecore отдельно, death отдельно - ингридиенты заготовлены - мешай как хочешь, а что получиться в результате уже зависит от каждой отдельно взятой команды, а не от направления в целом. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 07:42:30
Post #146

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(RussianQuaker @ Sep 16 2008, 21:42:01) *
Панки не рубают мясо.

Офигенное понятие конечно (IMG:style_emoticons/default/22.gif) по такой логике можно к мясу отнести крутые трешэвые группы, или там блэковые аля 1349. Так что они теперь, гринда? аж смешно (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 11:54:14
Post #147

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА
Я не знаю, под чем подразумевают нойзграйнд - под noise+grind или noisecore+grind, но имхо, нойз - это к электронике, а нойзкор - вроде ближе к тяжелой музыке( че-то вроде про харкдор упоминается)...
.
И в электронике есть и нойз и нойзкор.

ЦИТАТА
Офигенное понятие конечно (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/22.gif) по такой логике можно к мясу отнести крутые трешэвые группы, или там блэковые аля 1349. Так что они теперь, гринда? аж смешно (IMG:http://metalarea.org/forum/style_emoticons/default/crazy.gif)


Ну они же там наверное долбят, да? Ну так вот, а грайнд переводица с английского "долбить". Значит можно (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 11:55:44
Post #148

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


А что за нойзкор такой в электронике?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 12:02:16
Post #149

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА
А что за нойзкор такой в электронике?


Зайди сначала сюда:
http://techno.org/electronic-music-guide
Потом нажмёшь слева на HardCore, ну а потом из многочисленных его стилей выьери NoiseCore и послушай (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 13:58:13
Post #150

Три Литра
***
Group: Металариец
Posts: 228
Releases: 0
On Forums: 19 years 2 months
Thanks: 37 time(s)
Russian Federation


в стопиццотый раз хочется спросить. Что вы имеете в виду под словом "грайнд"? такой стиль вообще существует?

я вот что хочу сказать. Была тут энное количество месяцев назад весьма интересная дискуссия по поводу того, что вообще есть "Металл", как музыкальный жанр. До адекватного определения (которому соответствовали самый разные группы) тогда так и не дошли. Так и осталось разграничение жанров на интуитивном уровне. Также и с грайндкором. Чисто на интуитивном уровне всегда считал его неимеющим никакого отношения к металлу. Но адекватно обосновать не смогу все равно, потому что до сих пор не знаю определения металла.. вот и все.

а ваще с самого начала было понятно что топик еретичный и ни о чем. на металенде по-моему он не один десяток страниц занимал раньше
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Brutal Death Metal/Grind · Next Newest »
 

7 Pages V  « < 3 4 5 6 7 >
Причина закрытия (Arashi 23-09-2008): помоему всё выяснили уже
 Closed TopicStart new topic
4 User(s) are reading this topic (4 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 24th December 2024 - 07:22:09

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org