Welcome Guest ( Log In | Register )

> Почему грайнд упорно считается панком, а не подстилем дес-метала?
post Aug 31 2008, 06:44:13
Post #1

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


Вот все говорят, что грайнд - это панк. Ну да, он возник путём смешения стилей "краст + трешкор". И тот и другой стили панковские. Значит чисто теоретически "панк + панк" = чему? Да, чисто теоретически "панк + панк" = "панк". Однако...

Во-первых, основатели грайнда (я думаю можно не называть их имени), создав этот сначала неопределённый стиль (ведь они ж его первые создали), потом сами ударились в дес-метал. Это уже о чём-то говорит.

Во-вторых, а вы посмотрите на фотки современных грайндкорщиков. Частенько мы видим патлы, а не эрокезы. Это уже о чём-то говорит.

Ну и в-третьих самое главное, грайнд тоже звучит метально, т.е. по мясному (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Это уже о чём-то говорит.

(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )))))))))

Ваше мнение плиз (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
7 Pages V  « < 4 5 6 7 >  
 Start new topic
Replies (150 - 179)
post Sep 17 2008, 14:06:34
Post #151

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Daddy @ Sep 17 2008, 14:58:13) *
Что вы имеете в виду под словом "грайнд"?

O.o Grindcore O.o
почему говорят блэк, а не блэк метал О.о
Кому как удобнее
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 14:36:52
Post #152

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 186
Releases: 19
From: -
On Forums: 17 years 6 months
Thanks: 266 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Shub @ Sep 17 2008, 14:55:44) *
А что за нойзкор такой в электронике?

Да хоть Merzbow - меня хватает всего лишь на 10 минут слушания.
ЦИТАТА(infernal_count @ Jul 12 2008, 14:19:39) *
вообще, тяжелее всего для восприятия Merzbow... ТЫК - два альбома Merzbow. это чистый нойз. "приятного" прослушивания (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 15:08:14
Post #153

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 53
Releases: 4
From: Koenigsberg
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 63 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА
O.o Grindcore O.o
почему говорят блэк, а не блэк метал О.о
Кому как удобнее

однако folk и folk metal - это разные стили (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 15:16:06
Post #154

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


Если Мерзбоу - noisecore, то что тогда просто noise?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 16:07:54
Post #155

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 186
Releases: 19
From: -
On Forums: 17 years 6 months
Thanks: 266 time(s)
Russian Federation


Да хз. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Раньше думал, что noise - одно - и noisecore - другое, по прочитав одтн пост - совсем запутался.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 16:18:51
Post #156

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


НойзЪ создаётся с помощью электронных устройств (В основном) а нойзкор - с помощью музыкальных инструментов.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Mental
post Sep 17 2008, 17:17:42    Сейчас играет: Dismember "Dismember"
Post #157

Guests team
Я отвечу, пожалуй, так. Знаю много дэтстеров, которым прет грайнд, но не панк. Также знаю много панков, и не кто из них грайнд не слушает, и слушать не хочет. По-мне грайнд ближе всего к дэту, ибо это самые тяжелые стили музыки. А от куда, что пошло это уже другой вопрос.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 17:45:23
Post #158

Три Литра
***
Group: Металариец
Posts: 228
Releases: 0
On Forums: 19 years 2 months
Thanks: 37 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Oskulum @ Sep 17 2008, 17:06:34) *
O.o Grindcore O.o
почему говорят блэк, а не блэк метал О.о
Кому как удобнее

однако ж в этом топике под словом "грайнд" каждый имеет ввиду что угодно. кто-то просто грайндкор, а ктото все стили в совокупности (грайндкор, горграйнд, порнограйнд и тп)

а блэк - гогно. я бы его отменил ваще
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 17:50:24
Post #159

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Daddy @ Sep 17 2008, 18:45:23) *
однако ж в этом топике под словом "грайнд" каждый имеет ввиду что угодно. кто-то просто грайндкор, а ктото все стили в совокупности (грайндкор, горграйнд, порнограйнд и тп)

хм... ну например говоря "дум", всем жеж понятно что дум это и фьюнерал, и дроун, и дум\дэз. А с гриндой вдруг какая-то непонятка (IMG:style_emoticons/default/13.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 17:55:01
Post #160

Три Литра
***
Group: Металариец
Posts: 228
Releases: 0
On Forums: 19 years 2 months
Thanks: 37 time(s)
Russian Federation


ээээ ...
то ты пишешь что грайнд это по дефолту грайндкор, а теперь подразумеваешь что грайнд это и то и это и вон то...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 17:56:45
Post #161

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Mental @ 17th September 2008 - 23:17:42) *
Также знаю много панков, и не кто из них грайнд не слушает, и слушать не хочет

Угу, они все слушают КиШ (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 17:58:25
Post #162

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


хыхы ну так и дум по дэфолту это традиционный аля Candlemass (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 18:18:50
Post #163

Group: Подсевший
Posts: 48
Releases: 9
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 106 time(s)
Russian Federation


ИМХО
1. Грайнд - это отдельный стиль металла, тяжелее дэта. Грайнд произошел от хардкора, и сохранил его отдельные черты. Как стиль дэта грайнд рассматривать нельзя.
2. Грайнд нельзя рассматривать как направление панка, поскольку грайнд экстремальнее чем панк вообще. Самые тяжелые виды панка - трэшкор и павервиоленс, смесь грайнда с панком - это уже красткор.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 18:28:25
Post #164

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


полностью согласен с MyDuck666. вот краст какраз доказывает, что название топика не корректно. Если и спрашивать, то надо так "Почему грайнд упорно считается хакой?" (если конечно не залазить в дебри, что хака пошла от панка (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) )
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 18:38:36
Post #165

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


Чё за бред, какая ещё смесь грайнда с панком?Может быть ещё существует смесь блэк метала с металом?
ЦИТАТА(MyDuck666 @ 18th September 2008 - 00:18:50) *
Грайнд произошел от хардкора

И тут же стал метаЛЛом, ага.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 18:47:14
Post #166

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Shub @ Sep 17 2008, 19:38:36) *
Чё за бред, какая ещё смесь грайнда с панком?

сказали же краст (IMG:style_emoticons/default/13.gif) ну например Yacopsae
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 20:02:03
Post #167

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


Death to false crust (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
upd: если че, я имею ввиду красткор, а то малоли, как с грайндом (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 17 2008, 20:27:18
Post #168

Слэм-неволяшка
***********
Group: Металариец
Posts: 1,691
Releases: 149
From: Севастополь
On Forums: 18 years 8 months
Thanks: 2037 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(THERION @ Sep 4 2008, 13:38:35) *
грайндкор - это симбиоз краст-панка и трэшкора.
Что такое краст-панк? Это - кроссовер панка с металлом.
Трэшкор - тоже смесь металла и панка, а если быть точнее - утяжеленный скоростной панк.
Отсюда выходит, что грайндкор практически в равных долях произошел от панка и металла...

Или же, можно сказать так, под сильным влиянием металла, панк переродился в грайндкор.
*****
А панк тоже своё мясцо имеет, не такое жЫрное как метал, но мЯситься можно ого-го как!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 18 2008, 07:51:34
Post #169

Сволочь обыкновенная
**************
Group: Металариец
Posts: 3,394
Releases: 297
From: Брест
On Forums: 16 years 8 months
Thanks: 7077 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(MyDuck666 @ 17th September 2008 - 20:18:50) *
ИМХО
1. Грайнд - это отдельный стиль металла, тяжелее дэта. Грайнд произошел от хардкора, и сохранил его отдельные черты. Как стиль дэта грайнд рассматривать нельзя.

Так, в принципе оно и есть. Сформулировали наконец! (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

Аднка по второму пункту мне ближе мысли, выраженные Planewalkerом...

По-моему топик и бодрым маршерующим шагом идет к разрешению поставленной задачи (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) , - истина, как известно, где-то рядом.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 18 2008, 07:53:55
Post #170

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(spazm @ Sep 18 2008, 08:51:34) *
Аднка по второму пункту мне ближе мысли, выраженные Planewalkerом...

Не, по второму пункту Planewalker не понял о каком красте была речь, а ишлось про красткор (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 18 2008, 07:58:10
Post #171

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


Всю жизнь думал, что краст-панк и красткор - это один хрен, ан нет, оказываецо, красткор оказывается почти грайнд. (IMG:style_emoticons/default/sirt.gif)
Чота слишком много подстилей у панков этих, фу :D
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 18 2008, 10:27:24
Post #172

Сволочь обыкновенная
**************
Group: Металариец
Posts: 3,394
Releases: 297
From: Брест
On Forums: 16 years 8 months
Thanks: 7077 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(Oskulum @ 18th September 2008 - 09:53:55) *
Не, по второму пункту Planewalker не понял о каком красте была речь, а ишлось про красткор

Grind занимательный стиль, не правда ли? С чем ни мешай - все гормонично идет, даже с Hip-hop ом хорошо смотриться (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 18 2008, 10:45:56
Post #173
BAN
RO till
Dec 7 2010, 20:55:25
Дабы закончить бесполезные споры и переливание из пустого в порожнее, позволю себе процитировать товарища NeChrist'a:
ЦИТАТА
Грайнд, как всем известно, произошел от хардкора. Так и поныне грайндовые группы имеют коровые элементы: примитивизм (знаменитые панковские 3 аккорда), характерное гаражное звучание, злость и социальную тематику текстов. Фактически же окончание -core и означает наличие тех самых хардкоровых фишек. Но некоторые группы решили избавится от этой панкухи, более продвигаясь в сторону дэта, тем самым отходя от грайнда.
ЦИТАТА
Впринципе, грайнд не имеет отношение к металлу, то есть, это - не металл (что стопроцентно касается grindcore/crust/powerviolence/mincecore составов, так как эти группы имеют большее влияние хардкора/краста), но некоторые же грайндовые gore-составы иногда действительно ассоциируют с металлом, потому что некоторые из них действительно немного ближе к металлу, по причине присутствия у них некоторых металлических элементов. По экстремальности к грайнду ближе конечно же металл, а точнее - дэт металл, поэтому грайндовая группа, ставшая чуть менее экстремальной, менее скоростной и менее прямолинейной приобретает дэтовый оттенок, например группа Gut, впринципе, чисто грайндовая группа, по грайндовому примитивные и короткие композиции, но менее быстрая скорость и такое же малое количество используемых бластбитов, что и говорит о небольшом дэтовом влиянии.

Также бытует неправильное мнение о том, что лирика грайнда всенепременно должна быть gore/porn/shit. В первую очередь грайнд социальный/политический стиль, так как он все-таки имеет корни в хардкоре. Это уже позже некоторые группы начали петь о кишках.

Сам лучше не скажу. ИМХО обсуждать нечего.... Хотя тезис
ЦИТАТА
В пользу того, что грайнд - металл, говорит в первую очередь то, что там тоже МЯСО!!! ))))))
"опровергает" факты и рушит всю теорию (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

А вот и оригинальгная ссылка http://forum.reborn.ru/showthread.php?t=193088
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 18 2008, 11:18:06
Post #174

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10079 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(pnath @ Sep 18 2008, 11:45:56) *
Дабы закончить бесполезные споры и переливание из пустого в порожнее

Наивный (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) щас набегут Рашнквакеры с каннибалами666 и будут "опровергать" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
ЦИТАТА(pnath @ Sep 18 2008, 11:45:56) *
например группа Gut, впринципе, чисто грайндовая группа

Впринципе чисто порнограйндовая группа (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 18 2008, 12:13:34
Post #175

Сволочь обыкновенная
**************
Group: Металариец
Posts: 3,394
Releases: 297
From: Брест
On Forums: 16 years 8 months
Thanks: 7077 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(pnath @ 18th September 2008 - 12:45:56) *
Дабы закончить бесполезные споры и переливание из пустого в порожнее, позволю себе процитировать товарища NeChrist'a

И шо? И опять начинаем сначала?! Каждый пытается выдумать велосипед... (IMG:style_emoticons/default/13.gif) . Господа все уже придумано!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 21 2008, 01:35:21
Post #176

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


Интересно, а где больше всего фанатов грайнда: среди металлистов иил панков?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 21 2008, 05:06:12
Post #177

Group: Подсевший
Posts: 10
Releases: 0
On Forums: 16 years 3 months
Thanks: 0 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(RussianQuaker @ Sep 21 2008, 03:35:21) *
Интересно, а где больше всего фанатов грайнда: среди металлистов иил панков?

Предваряя последующие реплики скажу, что сам фанатом грайнда не являюсь, хотя его слушаю, но я люблю брутал дэт, во первых это металл, а во второых - апофеоз эволюции металла, в третьих, если уж кому-то неймется, то и в брутале есть элементы грайнда. Считаю, что в настоящий момент брутальный дэт - самое продвинутое направление в современной музыке.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 21 2008, 06:21:37
Post #178

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 4393 time(s)
Russian Federation


Самое продвинутое направление в современной музыке это - металкор.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 21 2008, 07:04:57
Post #179

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 54
Releases: 3
From: Страна Дураков
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 24 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Алик Тоган @ Sep 21 2008, 10:06:12) *
Среди малолетних уе...банов (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Предваряя последующие реплики скажу, что сам фанатом грайнда не являюсь, хотя его слушаю, но я люблю брутал дэт, во первых это металл, а во второых - апофеоз эволюции металла, в третьих, если уж кому-то неймется, то и в брутале есть элементы грайнда. Считаю, что в настоящий момент брутальный дэт - самое продвинутое направление в современной музыке.

почему-то для меня "продвинутое" ассоциируется с "модное"
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 21 2008, 08:38:39
Post #180

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,338
Releases: 1
From: Квартиры
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 467 time(s)
Vietnam


ЦИТАТА(sic @ Sep 21 2008, 11:04:57) *
почему-то для меня "продвинутое" ассоциируется с "модное"

ну щас металкор как и эмокор в моде, щас вооще все эти кор в моде)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Brutal Death Metal/Grind · Next Newest »
 

7 Pages V  « < 4 5 6 7 >
Причина закрытия (Arashi 23-09-2008): помоему всё выяснили уже
 Closed TopicStart new topic
5 User(s) are reading this topic (5 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 24th December 2024 - 07:22:16

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org