(IMG:http://metalarea.org/images/audiocovers/2010_Jun/acov_tid118212_thumb.jpg)

*Year: 2010
*Genre: Epic Symphonic/Folk Metal
*Country: Germany (IMG:http://metalarea.org/forum/style_images/flags/Germany.png)
*Format: mp3@CBR320kbps
*Size: 192MB

Tracklist:
01. In Heiligen Hallen
02. Der Ewige Sieg
03. Verbrannte Erde
04. Die Affeninsel
05. Der Wassermann
06. Aus Ferner Zeit
07. Fahrtwind
08. Wenn Erdreich Bricht
09. Kurzes Epos (Instrumental)

Bonus CD
01. Der Ewige Sieg (acoustic version Rekreatur)
02. Nach Dem Winter (acoustic version Demo 2003)
03. Blut Im Auge (acoustic version Sagas)
04. Die Prophezeiung (acoustic version Turis Fratyr)
05. Heimwarts (acoustic version Sagas)
******************************
Total playing time: 1:23:01

(IMG:http://metalarea.org/images/myspace.png)

Взаимно (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)

…которые нужны некоторым людям только для того, чтоб на них ссылаться.

Как уже было сказано, все продают диски, все — коммерческий продукт.


Стало быть, у нас есть уже третье, кажется, или четвёртое определение. Если тебе кажется, что нужно оставаться верным корням, и желательно своим — твоё право, ничего не имею против. Но лично я не считаю все эти мелодии и использование флейты, аккордеона, варгана и т.д. чем-то сакральным, поэтому криминала в смешивании отсылов к различным традициям тоже не вижу.


Идея вкратце заключается в том, чтобы сочетать множество фолк-инфлюенций с запредельно эпичным и мелодичным звуком и морем драйва.

Ты прав в том, что это во многом один большой микс, однако каждому элементу в нём отведена строго очерченная роль, что свидетельствует о ясном представлении композитора о том, что он хочет видеть в своей музыке.

Ощущения от этой идеи и её реализации были в двух словах выражены мной в этой теме здесь. Человеческое восприятие — штука тонкая, кто-то впадает в экстаз от аморфного минимализма, кто-то — от псевдофолковых стилазаций, кто-то — от мультикомпонентного симфонизма. Какая, в сущности, разница, никто вроде никому не мешает.


Вряд ли ты будешь в восторге от картины, нарисованной выплеском краски из анального отверстия, а зулусы, думаю, не оценят седьмую симфонию. Мы вынуждены задумываться о рамках, которые могут быть всё уже и уже. "Шедевр для любителей искусства", "шедевр для любителей музыки", "шедевр для любителей метала", "шедевр для любителей фолка". Несмотря на очевидную образовательную цель обратного процесса, обобщения, есть и обратная сторона. "Позвольте, как это, вы не восхищаетесь Моной Лизой?". Переводим на язык нот и подставляем классическую музыку. Все мы в той или иной степени упрощаем, однако большинство доупрощалось уже до религиозного гротеска. И поэтому "интеллектуалы" воротят нос от человека, который не знаком/не ценит классику, а, применительно к нашим реалиям, металхэды считают, что, если ты не слышал Металлику и Айрон Мэйден, то с тобой даже говорить не о чем. Стоит иногда задумываться над категориями, которыми мы мыслим, но большинство этого делать не желает. А вместо этого желает запихивать людей в некие рамки. Вследствие этого мы имеем то, что имеем.

Quality: 320 kbps (CD-RIP)
Albom size: 192
Link size: 183

Ты почти не опоздал! Видно, из Еревана удобнее лить на карельский сервер.

Не ну стоп-стоп, давай без подмены понятий. Зулусы существуют вне какого-либо культурного поля, поэтому их при обсуждении культурологической ценности чего-либо мы, вполне логично, в расчёт не берём. А цветной понос - это, пардон, и есть что-то из разряда Уве Болла - того, у чего есть ограниченный круг, кхм, поклонников, но никак не относящегося к шедеврам. А ценность "Лунной сонаты" в равной степени оценят и митолизд, и фанат анальной живописи; и даже сильно далёкий от искусства человек скажет "не, ну если эту ксинту столько лет слушают, значит, в ней есть чото".

Что же касается "обобщений" - пардон, я не буду всерьёз разговаривать о бухгалтерии предприятия с человеком, не знающим таблицы умножения, а об истории метал-музыки с человеком, не слышавшим Металлики и Железной девы. И не думаю, что кто-то в здравом уме будет, разве что из мессианских побуждений. Есть такая штука как базисные знания, и категории мышления здесь не при чём. Ну нельзя иметь дело с интегралами, не умея считать до десяти.

по твоему сведению я был на бане (IMG:style_emoticons/default/21.gif) так что не так уж опоздал (IMG:style_emoticons/default/look.gif)

Я с этим утверждением не согласен. Да, чего кривить душой, половина "оценивших" подверглась как раз промывке мозгов или вообще боялась быть "не как все" в определённый момент. А если что-то слушают столько лет, это значит, что так сложились обстоятельства. Есть, знаешь ли, достаточно примеров того, как маркетинг раскручивал что-то (и не обязательно вписывающееся в определённые рамки, можно и "моду на что-то") до мировых масштабов. Понятно, что технологии и методики сто пятьдесят лет назад были другими, но роль случая переоценить во всём этом трудно. Да даже возьмём, собственно, Equilibrium: группа собралась, чтобы дать один-единственный концерт в 2001-м, но из-за бурной реакции публики решила не бросать это дело и записала демо, которое дало им контракт с Black Attakk, а потом и альбом, который уже дал ей контракт к NB, и теперь ездит по миру с соответствующими турами и является весьма значительной величиной на данной сцене. Точно так же могло быть и со всем остальным. А кому-то, напротив, не повезло. Но это совершенно не означает, что те, кому повезло, должны нравится всем, а возвеличивание "неизвестных героев" кощунственно. У каждого свои вкусы и предпочтения, и ставить во главу угла влияние на них "общепризнанных стандартов" не является единственным возможным путём.


Как тут сказано выше, музыке и последствиям её взаимодействия с человеческим сознанием далеко по упорядоченности до математики.

Народ, давайте серъёзней по теме.

Тогда в любом случае кто-то создавал понятия "культурологической ценности" и "культурного поля", и не совсем ясно, где вообще была подмена понятий.
MeatWolf и Вы говорите о разных вещах, посему спор несколько неуместен, mMn.

Небыдло mode on?

Что-то делать хорошо умеют практически все. А уж как-нибудь средненько играть и записывать музыку можно научить не то что обезьяну, а, я не знаю, тюленя. А вот умение подать хорошо сделанное, донести его до аудитории и остаться в истории - это то, что отличает гения от провинциального алкаша с нереализованными амбициями. А шедевр, соответственно, от средненькой поделки, коих миллион. Всё, что остаётся в истории - гораздо сложнее, чем на первый взгляд кажется. Да, не без влияния случая, но и списывать всё на удачу и говорить о том, что "остальным просто не повезло, иначе они бы ухх" - как-то странно. Про отношение истории и сослагательного наклонения, я думаю, все в курсе.
Есть объективные показатели, есть субъективные. Мне, субъективно, может и не нравится Dark Side Of The Moon (меня вообще от всего этого хипарского рокешника тошнит, если честно), однако ж его влияние на мировую культуру может подвергать сомнению только идиот. А столь любимый мной, не знаю, Sign Of The Winner от Heavenly - он не шедевр, он - один из, хотя и крутой.

Я об истории музыки говорю. И о влиянии конкретных исполнителей на мировую культуру. Здесь-то как раз чистейшая математика.

Я вот почти не слышал Металлику и не особо люблю Железную Деву. И не считаю себя ограниченным... (IMG:style_emoticons/default/13.gif)

Ну... в общем, да.
Я как-то не заморачивался исторической подоплекой музыки.

Послушал наконец, торт двухлетней давности заменили пирогом из муки второго сорта, местами подгоревшим, местами подсохшим, местами заплесневевшим, и сделанным плохим кондитером.

+1.


Довольно странное сравнение. Не стоит, мне кажется, сравнивать логику и восприятие. Хотя бы потому что логика математическая одна для всех, а восприятие сугубо индивидуально.


Это, извините, ни разу не чистейшая математика. Как и любое вляние чего-либо на человека, влияние музыки никакими формулами-зависимостями не описать. Музыка может быть 555 раз шедевральна - но шедевром она будет для тех, кого она затронет. Некоторые Малера не понимают - а другие вопят и орут, что шедевр. Некоторые Вивальди занудным и однообразным считают, для других же всё равно шедевр.
И у того же Бетховена есть множество замечательных вещей посильнее (mMn, конечно) "Лунной сонаты". Но их, почему, кроме увлекающихся людей, мало кто слышал - именно потому что кто-то когда-то вцепился в эту Лунную сонату, и всё. У той же Металлики большая часть слушает Nothing Else Matters и Unforgiven - но ведь это не единственные отличные вещи у них, да? А ассоциативная цепочка сработает на раз.
+ Еще один фактор - появись кто-то вроде Прокофьева с его "в воздухе висящими" диссонансами во времена Моцарта - да никто бы слушать его не стал. Но ведь - шедевр.
Да и вообще шедевральность - тот еще параметр. Толком и не померять, да и шкала у всех....разная.

Отшиваешь тех, кто пытается задеть тебя, так зачем сам этим занимаешься? Я всего лишь пытаюсь рассуждать.


Вот именно. Так мы потом и узнаём, как кто-то стал гением после смерти, хотя при жизни был гнобим всеми, от власти до современников.

Есть, допустим, альбомы, которые стали чем-то "вопреки". Слово о которых передавалось из уст в уста, и которые обрели некое признание "в узких кругах", даже несмотря на то, что их авторы, скажем, вообще не планировали ничего такого. И поскольку речь идёт не только о каких-нибудь LLN, то нетрудно предположить, что из таких скрытых камней могли получиться точно такие же Стены.

Если же говорить о влиянии, то здесь всё, несомнено, проще. Но то, что кто-то на кого-то повлиял, не вызывает у меня уважение к этому первому кому-то просто по факту. Это ещё один случай (скажем, парни услышали услышали Somewhere In Time и записали Keeper Of The Seven Keys, а могли услышать что-то совершенно другое). Я рад случайностям, которые оказали влияние, которое я считаю положительным (на деле проследить влияние случайностей, само собой, малореально), но и только. Поскольку историю не перепишешь, какой мне смысл эти случайности восхвалять? Кто-то мог убить несколько человек, а кто-то другой мог взять в связи с этим название своей группе. Кто-то мог записать альбом, который стал сто раз платиновым, а кто-то другой мог пустить себе пулю в лоб от осознания своего ничтожества по сравнению со следом славы в истории. Что угодно может повлечь совершенно непредсказуемые последствия.

Такого, чтобы группа выпускала отличные два подряд идущих отличных альбома в разных стилях- в настоящее время мы не получим. (По-моему, после аморфиса 94-96 ни за кем не наблюдалось такого).
Ребята на САГАСАХ выдали такое, что никто не ожидал, от этого материала очень многие в восторге до сих пор и будут там еще долго находиться в этом состоянии. Эквилибрий нашли и заняли нишу свою. Причем недавно, именно после второго альбома в 2008 году. Кто еще из ВИА может таким похвастаться?
Допустим, Бодомы создали свой стиль и в нем играют, за ними пошли много последователей.
Скоро будет много групп, которые будут играть музыку похожую на Сагас.
Я считаю что альбум классный и достойный и даже мотоцикл его не портит.

Перетварь. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Тварь от слова творенье, как creature от слова creation.


Это, наверное, как средняя температура по больнице (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

В русском совершенно не ясен подтекст этого слова. Всё с приставкой "пере" будет похоже на глагол.


Ситуация как с Dragonforce - идея ясна, но хрен кто повторит. По крайней мере так, чтобы получилось что-то действительно стоящее. У нас есть первый пример, Karlahan. Бледная тень Equilibrium, а вдохновились явно ими.

перешеек, перелесок, переносица, переезд.....

прочел лишь несколько последних постов. саму тему читать боюсь.

Я имел в виду для существительных, которые мы здесь можем использовать для перевода "kreatur". Но, возможно, личные ощущения обманчивы.

Rekreatur - полагаю, воссоздание.

Единственно что - не согласен насчёт эпичности, и тем более запредельной. Она перекрывается этим вот самым драйвом.

Послушал альбом наконец-то. Общие впечатления - "очень хорошая музыка, которую я не слушаю". Новый вокалист отличный, а звук очень расстраивает.


Thyrfing, например.

Ого коментов, неужто так круто?

в данном случае, количество комментариев не показатель (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Нет. Этой группе у нас уделяется слишком много незаслуженного внимания. Раздражитель похлеще вконтакте-митола.

Когда там у СатанаКозёл новый альбом выходит? (IMG:style_emoticons/default/28.gif)

Ну а по теме, тех же щей, да погуще -- вариант не плохой, но не в данном случае. В целом, хорошая работа.

Спасибо за возможность ознакомиться.

То же самое хотел написать: наиболее близко — «Воссоздание». Я уже использовал этот вариант, когда переводил одну из новостей до выхода альбома. Хотя и не пойму, что именно музыканты хотели сказать этим названием. Вон та «химера» на обложке — это и есть воссоздание?


Ага, щаз. Всё в мире относительно (ну или почти всё), и если для одного человека что-либо является шедевром, то для другого это может быть полным трэшем. Даже один и тот же человек со временем может изменить своё мнение: в детстве какой-либо фильм (книга, альбом, картина и т. д.) был для него шедевром, а лет через 10 он уже так не считает.


Насчёт альбома пока не определился. Послушал один раз — вроде понравился. Послушал другой раз, но уже погромче, — что-то не слишком интересно, есть как плюсы, так и минусы. Послушаю ещё раза два-три, потом решу. В любом случае стоит оценку стоит давать самому, а не доверять набежавшим знатокам искусства: то это псевдомузыка, видите ли, и совсем не тру, то вообще для маленьких детей, а взрослые люди ну не слушают такое! (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) В одной рецензии на «Архивах» даже написали, что бегите от альбома прочь и не смейте покупать ни при каких обстоятельствах! Так и хочется спросить: а вы вообще кто, чтобы такие указания давать?

Корень не "creation", а "creature".

Воссоздание - духа мифов, преданий старины и т.д., вероятно. Главное - чтобы не получилась хрень как на обложке (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


А если в немецком? У них вроде окончания -ion нету.

Есть -ion (die Kreation).