 Therion - Sitra Ahra (2010), Symphonic/Operatic Metal |
Важные объявления
Форум в процессе миграции на более новую операционку. Баги устраняются.
Migration to new OS in process. Bugs are being fixed.
Migration to new OS in process. Bugs are being fixed.
 |
Replies
(480 - 509)
 Sep 22 2010, 19:36:30
Post
#481
|
|
 Group: V.I.P 
 |
QUOTE(valash @ 22nd September 2010 - 22:11:11)  псевдоклассика под маской неоклассики буду краток. В данном случае черту между псевдоклассикой и неоклассикой подводят те, кому альбом не нравится. Причём сильно не нравится. Поэтому и на объективность расчитывать не приходится. А что это за термин вообще - псевдоклассика? В данном случае, видимо, то, сочинено и сыграно как классика, но не нравится рецензенту. |
|
Thanks:
|
|
 |
  
 
|
| frost192 |
Sep 22 2010, 19:42:38
Post
#482
|
|
Guests team |
ЦИТАТА(valash @ Sep 22 2010, 22:33:35) Наблюдаю и прикалываюсь. Я был фанатом, ога. А из этой породы получаются самые злые еретики. Да, к слову - "Терион" - не "металл". Скорее - уголь. Мне тоже прикольно ...как музыкант - читаю и удивляюсь - люди стараются....че то записывают...играют концерты...а потом раз - подростки взяли и говнецом залили все творчество на каком нибудь форуме..типа этого...) хотя подростки эти сами то не музыканты...и вообще порой люди далекие от творчества...так, в плэйере перед лекцией по животноводству пару песенок послушать... |
|
Thanks:
(2) 1234567ozzy, Дерсу Узала, |
|
|
|
|
|
Sep 22 2010, 19:54:40
Post
#483
|
|
 Group: Металариец
|
ЦИТАТА(frost192 @ 22nd September 2010 - 22:42:38) читаю и удивляюсь - люди стараются....че то записывают...играют концерты И думают, что это зачем-то кому то надо... ЦИТАТА(frost192 @ 22nd September 2010 - 22:42:38) хотя подростки эти сами то не музыканты...и Музыка - для музыкантов! |
|
|
|
| frost192 |
Sep 22 2010, 20:08:30
Post
#484
|
|
Guests team |
ЦИТАТА(valash @ Sep 22 2010, 22:56:37) Мляяя... Ну, не надо демагогии, а? Мне 39. Я знаю, что такое визг девочек у моих ног - под сценой. Моя бывшая группа - и до сих пор в чартах рядом с именами всяких там "Земфир" и "Мумий Троллей". У меня лично - несколько релизов за бугром, сольно. И тиражи раскуплены. За "Терион" обидно? Понимаю. Даже в чём-то сочувствую. Но я умею чувствовать запах фекала, и несколько не понимаю копрофагов - а тем паче людей, которые пытаются меня этим накормить. Но вторым-то хотя бы нужны деньги. Это ясно. А вот первые - ах, увольте. Ну мне 33. Не велика разница. В музыке больше 15 лет...Не за Терион обидно...вообще они это группа одного альбома...Музыкант - он как лакей...официант - стоит и ждет - "Чего изволите'c ?"... |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:09:29
Post
#485
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА(frost192 @ Sep 22 2010, 22:42:38) Мне тоже прикольно ...как музыкант - читаю и удивляюсь - люди стараются....че то записывают...играют концерты...а потом раз - подростки взяли и говнецом залили все творчество на каком нибудь форуме..типа этого...) хотя подростки эти сами то не музыканты...и вообще порой люди далекие от творчества...так, в плэйере перед лекцией по животноводству пару песенок послушать... Вот то,что это Вас удивляет, как раз очень странно. Мне кажется, именно музыкант должен понимать,что у каждой музыки есть свой слушатель. А форумы и созданы для того,чтобы общаться. К примеру,если бы не пост господина Old Vyaine в теме про последний альбом Finntroll,я бы его после первого прослушивания удалил. А так - один из самых приятных релизов года. Но,к сожалению, в этом году все ожидаемые пластинки оказались совсем "не в кассу". Therion - самое главное разочарование! А все разговоры о "попробуйте сами написать что-нибудь" попахивают какой-то самонеудовлетворенностью... |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:18:13
Post
#486
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(frost192 @ 22nd September 2010 - 23:08:30) Музыкант - он как лакей...официант - стоит и ждет - "Чего изволите'c ?"... Слушатель-то здесь ни при чём. И я не думаю, что Йонссон реально старался и что-то пытался в это вложить: у него есть накатанная схема, он знает, что она сработает. Может быть, он слишком занят. Может быть - ему скучно. Может быть - это просто бизнес. Всё может быть. |
|
|
|
| frost192 |
Sep 22 2010, 20:20:49
Post
#487
|
|
Guests team |
ЦИТАТА(valash @ Sep 22 2010, 23:18:13) И я не думаю, что Йонссон реально старался и что-то пытался в это вложить: у него есть накатанная схема, он знает, что она сработает. Может быть, он слишком занят. Может быть - ему скучно. Может быть - это просто бизнес. Всё может быть. С этим 100 % согласен ! (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (кстати - предыдущие музыканты уходили от Йонсона по причине того что не верили что схема сработает в очередной раз и пытались склонить его к другой концепции, к другой схеме...) |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:28:09
Post
#488
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd September 2010 - 21:36:30) В данном случае, видимо, то, сочинено и сыграно как классика, но не нравится рецензенту. Классика сочиняется и играется несколько не так. Там всё и сложнее, и интереснее и глубже, с массой нюансов, окрасок, с видением дирежёра, звучанием оркестра, сильной теоретической и не менее сильной исполнительской базой. В музыке же Териона присутсвует лишь как бы та оболочка, которую воспринимает слушатель, поверхностно знакомый с классической музыкой - пенка, скажем так. Получается попсня, а не классика (а о убогости "металической" составляющей и говорить не хочется) |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:28:22
Post
#489
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(frost192 @ 22nd September 2010 - 23:20:49) (кстати - предыдущие музыканты уходили от Йонсона по причине того что не верили что схема сработает в очередной раз и пытались склонить его к другой концепции, к другой схеме...) А есть информация на эту тему? В смысле, пока рядом отирались Ваврженюк или там Дэн Свано - я был спокоен и настроен оптимистично в отношении "Зверюки". Было бы интересно ознакомиться с материалами об этом. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:35:20
Post
#490
|
|
|
Group: V.I.P
|
QUOTE(rhyat @ 22nd September 2010 - 23:28:09) Получается попсня, а не классика (а о убогости "металической" составляющей и говорить не хочется) вот именно о личностном отношении я и говорил. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:38:50
Post
#491
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd September 2010 - 23:35:20) вот именно о личностном отношении я и говорил. По ходу тут проблемы со вкусом... |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:39:35
Post
#492
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd September 2010 - 22:35:20) вот именно о личностном отношении я и говорил. а как можно объективно оценивать искусство? по колличеству проданных дисков или билетов? или, по распространёности альбома в сети и колличеству репродукций картины, весящих в вагончиках строителей по всему миру? я оцениваю субъективно, естественно и выражаю своё личное мнение без претензий на объективность. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:43:49
Post
#493
|
|
|
Group: V.I.P
|
rhyat, не вопрос, просто употребляемые термины "попсня" и "убогость" уже показатель отношения. Предвзятости, если угодно.
QUOTE(fuck3r @ 22nd September 2010 - 23:38:50) По ходу тут проблемы со вкусом... тебе виднее, что у тебя "тут" (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:49:32
Post
#494
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd September 2010 - 22:43:49) rhyat, не вопрос, просто употребляемые термины "попсня" и "убогость" уже показатель отношения. Предвзятости, если угодно. показатель отношения - безусловно. но, предвзятости - отнюдь. предвзятость - это когда человек заведомо считает определённый стиль музыки (так ближе к нашему случаю) - неполноценным, и все коллективы, в нём работающие - изначально паршивыми. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 20:53:08
Post
#495
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd September 2010 - 23:43:49) тебе виднее, что у тебя "тут" smile3.gif Ерничаете, сударь? На здоровье. Все любят разную музыку, Bloodnlord любит всякие коры и готики, а я, например, вообще такое не слушаю. Однако, если мне приходится прослушать очередные гитарные буцканья, или сопли, то я более-менее понимаю, музыка там, или шляпа (в рамках стиля). Кататонию не перевариваю, крайняя Анафема не идет, но это музыка. А здесь, как ни крути, набор музыкальных ходов, которые, по понятным причинам, принимают довольно уродливую форму. Слушать такую музыку - как смотреть фильм ради спец. эффектов - просто безвкусно. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:13:19
Post
#496
|
|
|
Group: V.I.P
|
fuck3r, ты сам себе противоречишь.
QUOTE(fuck3r @ 22nd September 2010 - 23:53:08) Все любят разную музыку то есть ты уже как бы защищаешь свои вкусы, если вдруг кто ругать будет QUOTE(fuck3r @ 22nd September 2010 - 23:53:08) Слушать такую музыку - как смотреть фильм ради спец. эффектов - просто безвкусно. и при это берёшься судить, является ли музыкой то, что не воспринимаешь ты. довольно неуклюже выходит. rhyat, предвзятость тут - именно в выбираемых терминах. Непонравившийся альбом хочется побольнее пнуть, возможно, даже утрируя где-то и в чём-то. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:16:48
Post
#497
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 22nd September 2010 - 23:13:19) rhyat, предвзятость тут - именно в выбираемых терминах. Непонравившийся альбом хочется побольнее пнуть, возможно, даже утрируя где-то и в чём-то. считаю дальнейшую беседу с вами бессмысленной. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:19:48
Post
#498
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(rhyat @ Sep 22 2010, 23:39:35) а как можно объективно оценивать искусство? объективно - отбросив все свои собственные предпочтения. К примеру - не переносишь ты на дух ска,но если команда звучит профессионально,ты объективно это подметишь (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Или как комментаторы НХЛ - не показывают предпочтение какой-либо команде,комментируют одинаково игру обеих сторон,все сильные и не очень моменты игры - вот это объективизм. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) (это по теме Териона конечно,просто создаётся впечатление,что кое-кто объективность выключил,ибо ждал другого (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ) |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:20:46
Post
#499
|
|
|
Group: V.I.P
|
rhyat, я давно считаю свои попытки что-то объяснить людям бессмысленными (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
|
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:23:49
Post
#500
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Mihxaar @ 22nd September 2010 - 23:19:48) объективно - отбросив все свои собственные предпочтения. К примеру - не переносишь ты на дух ска,но если команда звучит профессионально,ты объективно это подметишь объективно я подмечу профессионализм музыкантов, как исполнителей и композиторов. и работу продюссера, может быть. и скажу - да, это хорошая музыка, но не для меня - такое бывает, и не редко. но к искусству это не относится - это ремесло. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:31:17
Post
#501
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd September 2010 - 00:13:19) fuck3r, ты сам себе противоречишь. Ага, я такой, весь непостоянный. ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd September 2010 - 00:13:19) то есть ты уже как бы защищаешь свои вкусы, если вдруг кто ругать будет Не дай бог хоть одна б-дь скажет, что я слушаю что-то не то. ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd September 2010 - 00:13:19) и при это берёшься судить, является ли музыкой то, что не воспринимаешь ты. довольно неуклюже выходит. А вот тут поинтереснее. ЦИТАТА(fuck3r @ 22nd September 2010 - 23:53:08) Однако, если мне приходится прослушать очередные гитарные буцканья, или сопли, то я более-менее понимаю, музыка там, или шляпа (в рамках стиля). Кататонию не перевариваю, крайняя Анафема не идет, но это музыка. Я бы не сказал, что это тонкий намек на то, что можно отличать хорошую музыку от плохой, не обязательно быть при этом фанатом стиля. Главное, иметь вкус. Попытка дать определение последнем термину обречена на провал. Я думаю, интуитивно понятно, что это. Вооот. Единственное, что можно сказать, что вкуса нет у меня. Это, конечно, будет бенефис, и я умою руки. Еще кой-че скажу: я вот, например, довольно часто не согласен с рецензиями Арсения, я признаю, что это не моя музыка. То есть я ее не воспринимаю. Но отличаю от немузыки. Немузыку слушают люди с безвкусом. Не скажу, что вкус у меня идеален... но тут просто детектор УГ разлетается в клочья. Зри в корень - дело не в "воспринимании". |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:42:23
Post
#502
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(rhyat @ Sep 23 2010, 00:23:49) объективно я подмечу профессионализм музыкантов, как исполнителей и композиторов. и работу продюссера, может быть. и скажу - да, это хорошая музыка, но не для меня - такое бывает, и не редко. но к искусству это не относится - это ремесло. Ясно,и его в ремесленники загнали,да. ну а так - Дитер Болен вон тоже ремесленник хороший был (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) До сих пор из многих проезжающих авто звучит. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:42:35
Post
#503
|
|
|
Group: V.I.P
|
QUOTE(fuck3r @ 23rd September 2010 - 00:31:17) Зри в корень - дело не в "воспринимании". великолепный апломб. Браво. QUOTE(fuck3r @ 23rd September 2010 - 00:31:17) Еще кой-че скажу: я вот, например, довольно часто не согласен с рецензиями Арсения, я признаю, что это не моя музыка. То есть я ее не воспринимаю. Но отличаю от немузыки. шестым чувством? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Если ты что-то воспринимаешь как немузыку, это и есть вкусовщина, и для другого человека твоя "немузыка" может оказаться сверхмузыкой, например. И, что интересно, в других пристрастиях и антипатиях вы можете сходиться, то есть за вычетом сабжевой проблемы вкусы у вас будут почти одинаковые. Значит ли это, что человек, который любит то, что ты считаешь немузыкой, "безвкусен", несмотря на все его остальные интересы? И если да, значит ли это, что так же безвкусен ты сам? Как тебе такой поворот? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) а с рецензиями Арсения я и сам нечасто согласен. Но пишет хорошо и интересно, и, что самое главное, аргументировано. QUOTE(fuck3r @ 23rd September 2010 - 00:31:17) Главное, иметь вкус. Попытка дать определение последнем термину обречена на провал. Я думаю, интуитивно понятно, что это. да. вкус человека находится у него во рту (IMG:style_emoticons/default/6.gif) и, поскольку рот есть у абсолютного большинства, вкус, так или иначе, тоже присутствует. Другой вопрос, что он может нравиться тебе или не нравиться, но не следует отказывать ему в существовании. QUOTE(fuck3r @ 23rd September 2010 - 00:31:17) Не дай бог хоть одна б-дь скажет, что я слушаю что-то не то да, я примерно так и думал (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:46:20
Post
#504
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Mihxaar @ 22nd September 2010 - 23:42:23) ну а так - Дитер Болен вон тоже ремесленник хороший был почему же? напротив, у человека был талант и он писал замечательные мелодии - другое дело, что аранжировочки в то время были несколько кичеватые, не Бони М, конечно с их широтой полотна. Всё ,оффтоп заканчиваю. |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:53:46
Post
#505
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd September 2010 - 00:42:35) да, я примерно так и думал smile1.gif це юмор был. ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd September 2010 - 00:42:35) шестым чувством Точнее не скажет никто. ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd September 2010 - 00:42:35) . Значит ли это, что человек, который любит то, что ты считаешь немузыкой, "безвкусен", несмотря на все его остальные интересы? И если да, значит ли это, что так же безвкусен ты сам? Как тебе такой поворот? smile1.gif Я его ожидал. Это первое, что приходит на ум. Не знаю я ничьих интересов да и знать не хочу, в общем-то. На форуме постоянно всплывают то счастливые семьянины, то элитные сатанисты, то еще кто-нибудь. Ума у большинства палата. Суть не в интересах человека, а в его восприятии музыки. Это важно. Может быть, он в кино смыслит. Я вот - нет. К музыке это не относится. Ответ очевиден. В моей системе отсчета - да. На второй вопрос - нет. Мы же про музыку говорим. Еще примерчик: у хороших бойцов - хороший "почерк", любо-дорого смотреть (это тоже своего рода вкус, кто в теме, тот поймет). Однако в плане музыки у них обычно канают всякие "туц-туц". |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 21:58:47
Post
#506
|
|
|
Group: V.I.P
|
fuck3r, ты немного в сторону уходишь от ответа, ну да и ладно.
QUOTE(fuck3r @ 23rd September 2010 - 00:53:46) це юмор был. и да, я догадался (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) даже без смайликов (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
Sep 22 2010, 22:06:11
Post
#507
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd September 2010 - 00:58:47) ты немного в сторону уходишь от ответа, ну да и ладно. Вообще не было такой задумки. В чем же уход? Если не лень будет, завтра порубимся, я спать. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) |
|
|
|
|
Sep 23 2010, 18:43:49
Post
#508
|
|
|
Group: Подсевший
|
Я хорошо понимаю тех людей, которые пытаются подилиться приятными впечатлениями от данного альбома, для кого то это событие. Но чего яне могу понять так это тех кто не просто засерает альбом, пытаясь не просто доказать свою точку зрения, а навязать её и если это не получается, убеждают в отсутствие вкуса или в музыкальной безграмотности.
|
|
|
|
|
|
|
| Technician |
Sep 23 2010, 18:52:59
Post
#509
|
|
Guests team |
1234567ozzy, о мёртвых — либо хорошо, либо ничего. Я тебя правильно понял?
|
|
Thanks:
(1) burn235, |
|
|
|
|
|
Sep 23 2010, 18:53:14
Post
#510
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(1234567ozzy @ 23rd September 2010 - 21:43:49) Но чего яне могу понять так это тех кто не просто засерает альбом, пытаясь не просто доказать свою точку зрения, а навязать её и если это не получается, убеждают в отсутствие вкуса или в музыкальной безграмотности. Это называется полемические цели. |
|
|
|
 |
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 27th September 2024 - 23:27:43 |