Потому что гораздо более гатишно, чем всякие Sisters of Mercy.


Его и не я выдвинул, есличо.


Предпочту в данном случае верить непосредственно музыкантам. А также собственным ушам.


Я о нём и не говорил ничего. И вообще дышу к нему ровно. Меня в этой теме только вышеозначенная дискуссия и привлекла.


С которого DCD и начинали, собсна.

Из тембров, звукоизвлечения, продакшна и т. д. Мелодико-гармоническая составляющая важна для восприятия, но в роцках-митолах она по большей части весьма тривиальна, претендовать на некую уникальность, новизну и ценность в контексте музыкальной истории человечества там особо нечему. Ну и valash верно добавил: на выходе оно ещё и заворачивается в харизму, энергетику и сценический образ исполнителя.


Nice joke bro.

Занятная дискуссия о готик-метале тут завязалась, я гляжу. Вообще крайне интересно было бы узнать, что уважаемые обитатели МА под этим термином понимают. А то вон Вяйне не так давно даже Гейзерингу-95 в гатишности категорически отказал, что у меня вызвало когнитивный ступор.

Не слышу особой разницы. На пик он уже в 98-м вышел.

Кстати да, очень интересный вопрос. Круто, наверное, "бороться" с тем, что давно уже не имеет в окружающем тебя социуме реального влияния. Сразу таким героем сам себе покажешься... А как насчёт в какой-нить исламской республике или ваххабитском королевстве хвалу шайтану со сцены вознести? Или даже в Европе не против христианства выступить, а пройтись глаголом по "либеральным ценностям"? Сцыкотно, бунтари мамкины?

Я в данном случае всего лишь придерживаюсь общепринятой терминологии. Да и вообще тот же Mandylion вполне себе гатишен и по настроению, и по "корням" (очевидное влияние вышеупомянутых DCD).


Да много что - от лириксов типа "Tormentor of Christian Souls" до таких вот картинок в буклетах (вкупе с общим пафосом "цлаЪ и ненавизтиЪ"):

Old Vyaine, нынче это чаще называют просто "готик-металом", но я предпочитаю по старинке.


DB вообще не та группа, которую можно всерьёз воспринимать. При всей моей своеобразной к ним симпатии.

И ещё немного в копилку "дешёвых клавиш" и "плагиата":

[youtube]LTrk4X9ACtw[/youtube]

[youtube]7vcTRWE2_u8[/youtube]

Догадайтесь теперь с трёх раз, как зовут дочку Шаграта.

После них мне DB в любом варианте скучны, признаюсь честно.


А в чём принципиальное отличие 99 от 97? Вот сабж действительно "уже да", на нём прогресс очевиден. А SBD относительно EDT - тех же щей, да пожиже влей.

Мнения всегда субъективны (особенно ренегатские), объективны процессы. В любом случае, крайне сложно назвать равнодушной к прогу команду, взявшую название в честь одного из первых прогмитольных альбомов.

BG всегда к прогу тяготели так или иначе. И с каждым альбомом вплоть до 2002 к нему приближались, по мере прокачки композиторского скилла.

Просто более мастерская и доведённая до ума. Рановато ещё для "ремесленности", тем более в преддверии двух лучших альбомов. И не повтор это был, а рост по большинству параметров.

Не настолько, чтоб испортить впечатление от интереснейшего материала.

Чуть лучше сабжа по первым впечатлениям, но тоже так себе. Последней годнотой из лагеря FW для меня были Winter Ethereal (отлично, местами почти шедевр) и What the Water Wants (хорошо, местами отлично).

NeonKnight, люди в двоичной логике живут. Если ты не политический куколд (что, увы, свойственно многим нашим т. н. "рокерам") - следовательно, шовинист.

"О, сколько нам открытий чудных..."

Дык русская культура - вполне себе органичная часть европейской, а не восточной, не африканской и не какой-либо ещё. Причём более аутентичная на данный момент, нежели актуальная западная, вконец деградировавшая и погрязшая в болоте сменяющих друг друга ущербных "повесточек", провозглашающих ценности, от которых столпы классической европейской культуры в гробах волчками вертятся. И я не вижу для себя ничего зазорного в том, чтобы "балдеть" от плодов того Запада, которому я симпатизирую, где героями считались астронавты, а не блогеры, и где условному Робу Хэлфорду приходилось скрывать свою ориентацию, чтобы заслужить признание поклонников.

А я где-то просил о помощи? "Иудами" только не надо обзываться: никто здесь не виноват, что для вас весь генезис данного явления сводится к примитивным идеологическим клише вроде "западной демократической культуры".

Разумеется, не понимаю, поскольку никакой логики в этом утверждении не нахожу. Особенно учитывая нынешнюю деградацию этой культуры, традиционным ценностям которой больше соответствуют как раз некоторые формально "тоталитарные" режимы. Рок-музыка, и тяжмет в особенности - с его тягой к мистицизму, пафосом и перфекционизмом - во многом явилась как раз реакцией на эту деградацию, попыткой сконструировать альтернативную сакральность, пусть и дилетантской по большому счёту.


Она сейчас везде в таком состоянии, увы.

Как же верно.

Отличный альбом, вместе с двумя предыдущими составляет мой любимый период Кэндлов (а классические для жанра EDM и Nightfall мне нравятся заметно меньше ввиду некоторой сырости и относительной бедности). Викстрём - технически лучший вокалист в истории группы, да и с выразительностью у него всё в порядке. Не принимают его многие, кмк, исключительно из-за контраста с предшественником. Where the Runes Still Speak - мой однозначный фаворит среди песен коллектива, говорить при её наличии на диске, что дум из творчества Candlemass тогда пропал, может лишь хронически глухой. Но вот вторая половина действительно заметно провисает на фоне первой, поэтому в целом тот же Tales of Creation для меня предпочтительней.

Слегка улыбают настойчивые попытки впихнуть этот альбом в прог и приписать ему офигенную композиционную продвинутость. Элементы этого здесь, конечно, есть (по большей части метроритмического характера), но реализованы они довольно топорно - в изяществе решений Джастис даже двум предшественникам уступит (хотя те и попроще), не говоря уже о полноценном прогмитоле тех лет. Многие пытаются объяснить фактическое отсутствие баса на диске игрой в унисон с ритм-гитарой - но здесь ведь и ударные в основном ей уныло следуют, каких-то интересных брейков альбом содержит минимум. Темы (вокальные и риффовые) чаще подолгу мусолятся, чем развиваются; соло в общем и целом ещё неплохи, но кое-где Хеммет уже начал скатываться в своё любимое квакушечное месиво; темпового разнообразия тоже маловато, коме первой и последней вещи мало что можно выделить из размеренно пыхтящего на средних скоростях полотна. Поэтому я, даже будучи приверженцем прога как жанра, к данной попытке в него вписаться отношусь без особого энтузиазма, и Молния с Мастером у меня стоят однозначно выше. А уж когда ценители AJfA отказывают в проговости группам вроде King Diamond или Cradle of Filth (и я даже не про наш форум - на том же пресловутом РЫМе подобных деятелей предостаточно), тут уж и вовсе туши свет.

Faust_Vulkan_16, я немного не про те ожидания. Есть логика произведений конкретного автора - и, скажем так, "общечеловеческая". И она говорит нам, что фальцет - слишком специфический, харАктерный вокал, чтобы столь откровенно на него упирать. Им можно озвучить одного персонажа, но у КД им пользуются все, включая тех, кому он абсолютно не подходит. И смена регистров по ходу одной "арии" тоже в эту логику не особо вписывается.

"Все подряд" Метлу слушать начали не с "epic ballads без цикличных куплетов-припевов", а со вполне песенного (и структурно крайне простого) Чорного, который и предыдущим альбомам обеспечил нехилый буст в плане продаж (гляньте на сайте RIAA, когда эти ваши Молнии-Кукловоды получили почти все свои платины).

Есичо, речь с моей стороны вообще не об Emperor, по большому счёту. Они здесь были тупо примером. Просто у Метлы и Меги помимо долбёжки были цепляющие темы, интересные прогрессии, замысловатые аранжировки, была эпичность и драматургия в песнях. Ценность всех этих вещей не проходит со временем, в отличие от эпатажных омг-эффектов и сомнительных рекордов по части bpm.