Welcome Guest ( Log In | Register )

История благодарностей участнику Deze ::: Спасибо сказали: 9766 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
Yesterday, 12:39:10 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Отказать. То, что новый Абигор подан в более легкоусвояемом виде (не став при этом проще, прошу не путать эти понятия) по сравнению с другими работами позднего периода - это именно что объективое. Субъективное - это уже оценка его как крутого альбома.
(2) infiltrator, mirotvorets,
Yesterday, 09:59:24 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Самое интересное, что один случай "сооружения" у меня был - в 1993-м, когда я, получив в финале - который был аж на пятерых - итоговое лидерство Пэредайзов с отрывом всего в 1 голос от Дэс, именно что соорудил суперфинал (отсюда и используемый Утюгом термин) на двоих, в котором Чак заборол Грега.

Не, тут какая штука - в общем получилось справедливо. Я убеждён, что только финалы-дуэльки, т.е. финалы строго на двоих, снимают все вопросы, потому что в финалах на троих и больше может происходить распыление голосов (если хотите, могу показать на примере, о чём я). Именно поэтому я сейчас всё свожу строго к дуэльками. Но в рамках тогдашних правил это было именно "соорудить", т.к. правила предполагали присуждения победы при любом отрыве, даже и в один голос. Просто на тот момент у нас все предыдущие победы выходили с ощутимым перевесом (кроме странных голосовалок, проводившихся... кгхм.. слегка порывистым господином) и, увидев минимальный перевес, я решил пойти на допущение, что, мол, это считайте как равенство. И ведь что интересно, сам себе навредил, ведь болел-то я сам за Икону)

Короче, дикие времена первых голосовалок.
(2) infiltrator, plfan93,
Yesterday, 09:06:55 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
ЦИТАТА(Alexis The Best @ May 6 2021, 14:34:23) *
ЦИТАТА
Как же Deze не хочется чтобы Беня победил, что соорудил суперфинал.

ну он часто такое делает

А вот пиzдеть, извините, не надо. Утюг обыкновенный провокатор, он просто ляпает то, что пообиднее, а ты только рад подписываться, хотя в его словах нет ни слова правды - вопрос ифнала при отрыве менее 20% был оговорен заранее и я ничего не "сооружал". Но раз уж тебе так хочется меня обвинить в подтасовках - ок, пример в студию. Я жду. До этого же твой голос за Бенедикшн аннулируется. За пиzдёжъ.
(5) 6666666, infiltrator, mirotvorets, Old Vyaine, plfan93,
May 7 2021, 19:49:15 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Ну-ну 1488.gif
(1) Old Vyaine,
May 7 2021, 18:48:48 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
На самом деле можно было бы заканчивать, но разрыв между претендентами столь мал, что хотел бы дождаться самых последних оставшихся чуваков - Фрозе, Оскулума и, возможно, Квиксенда (но последний начал редковато появляться, потому даже не знаю).

Предлагаю подождать сутки. Или больше? До конца майских?
(2) Exorcist, infiltrator,
May 7 2021, 11:43:42 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Какая демагогия, побойтесь Фо. Это как раз вы чёрт знает чем занимаетесь. Простое условие - назвать одного фаворита. Одного, блжд. Есть чёткое русское (почти) понятие - фаворит. Некто или нечто, что ты любишь больше всего. Он бывает один, ТОЛЬКО один. Если не один - то это называется "у меня нет фаворита в этом вопросе".

Всё. И никаких проблем - хочешь кого-то выделить, ставишь ему +3, не хочешь/не можешь - оставляешь всё на уровне двоек.

yuh.gif yuh.gif yuh.gif
(2) infiltrator, judaz,
May 7 2021, 08:00:45 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Ну она же будет идти не по каждому годы (мы упоремся), а трёхлетками, как Сатурналии. И мы не переголосовываем прямо с нижнего уровня, а именно с плэй-оффа. Не думаю, что она займёт прям сильно много времени, максимум пол-года.

Тебе-то вообще хорошо, ты дальше 1994-1996 не пойдёшь 1488.gif
(2) infiltrator, maxmagmas,
May 7 2021, 07:52:11 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
ЦИТАТА(maxmagmas @ May 7 2021, 11:43:10) *
Предлагаю добрую традицию: делать переголосовалки каждые 5 лет.

Не пойдёт, нам нужна злая традиция, мы же металлисты. А некоторые ещё и блэкеры smile4.gif
(2) infiltrator, mirotvorets,
May 7 2021, 07:23:34 In Flames - The Jester Race (1996)
ЦИТАТА(plfan93 @ May 7 2021, 08:22:05) *
Странная история у меня сложилась с этим альбомом - умом понимаю, что здесь все на высшем уровне, но как-то не цепляет, кроме пары песен, среди которых титулка и Moonshield.

Вот ровно такая же история. При этом его стилистический близнец Воракл не то, что заходит - залетает! Мистика)
(2) plfan93, SAPOGi,
May 6 2021, 19:49:27 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Эх, жаль, Макс не успеет.
(2) infiltrator, Old Vyaine,
May 6 2021, 13:21:17 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Именно поэтому и написал, что это пустой спор.
(2) hammer, infiltrator,
May 6 2021, 11:46:19 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
ЦИТАТА(as71 @ May 6 2021, 15:27:26) *
Хорошо, Deze, вот ты говоришь, что развитие практически остановилось в двух стилях - хэви и трэше - приводишь названия буквально нескольких групп, которые в трэше что-то там еще новое делают, но в целом считаешь, что развития нет. А почему это произошло именно в этих двух направлениях, как думаешь - потому что раньше стартовали или как? Допускаешь, что со временем такая картина будет наблюдаться и в дэте с блэком?

Нет, не думаю так. Смотри - да, они стартовали раньше, но намного ли? Ведь блэк и треш не так уж и различаются по возрасту, но первый развивается так, что только в путь, а второй - нет.
Более того - а ты перенесись мысленно в те года, когда трешу и хеви было столько, сколько сейчас блэку и дэту - они уже тогда были в стагнации, в какой блэк и дэт как-то не замечены.

А насчёт причины. В случае в хеви думаю что проблема в низкой моделируемости этого жанра, а в случае с трешем - его очень подкосило бурное экспериментаторство трешевых групп 80-х в 90-е. Когда все разом ринулись в эксперименты и грув, возник логичный вакуум в предложении классического треше, и когда к нему в начале 00-х вернулся интерес, логично что все трешеры (и старые, и новопоявившиеся) начали вспахивать ниву именно канонического варианта стиля. #таквижу

ЦИТАТА(as71 @ May 6 2021, 15:27:26) *
но из дэта не очень-то много назвал. Ulcerate? Но они начали выпускать альбомы уже больше 10 лет назад. А вот было ли что-нибудь такое-эдакое в нем за последнюю, скажем, пятилетку, чего раньше не было?
Комраде, никак. Я в силу некоторых особенностей ознакомления с музыкой (из которых главное это правило не знакомиться с молодыми группами пока они не станут немолодыми) нагоняю новую музыку через 5-6 лет после её выхода. Поэтому поговорить о начале 00-х уже могу, но никак не о последней пятилетке. Альцерейт же был назван, потому что это ну такой уж очевидный пример прям нового дэта, что его даже мой кот знает (а он тупой).

(1) as71,
May 6 2021, 08:33:30 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Это ещё пол-беды. Хуже другое - когда всё же пытаются слушать и, находя какие-то параллели со старыми группами, утверждаются в своём мнении, мол, "вот! я же говорил". 21.gif
(2) Exorcist, infiltrator,
May 6 2021, 08:08:13 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Да уж нет, милок, я-то тебя прекрасно понял. И косвенно намекнул, что несколько.. кгхм... удивлён. Но ты, похоже предпочитаешь услышать прямо, что написал ты полнейшую глупость, невесть откуда взявшуюся в твоей голове.
"Утянуть в старых записях". Ха. Ну давай-ка, расскажи нам всем у кого и откуда утянули свой стиль Альцерейт и Портал, ДСО и Альцест, BTBAM и Stam1na, Ghost Brigade и Gojira, Mastodon и The Ocean, Svartediket и и Ruins of Beverast, An Abstract Illusion и Hteththemeth.

Главное, в аргументах не стесняйся. На худой конец пойдёт и аргумент "я ничего этого не слушаю, про эти группы не в курсе, поэтому не знаю, о чём говорю". Он хотя бы будет честным.


P.S. Одна добавочка. Нет, не для того, чтобы бросить тебе спасательный круг, человеколюбие сегодня не входит в моё меню, а just for great justice: есть два стиля, для которых действительно характерна описанная тобою ситуация практически полного отсутствия движения вперёд и паразитирования новья на старье - Треш и Хеви. Но, во-первых, даже там среди новичков нет-нет да попадаются такие, которые, оперируя старыми лекалами, всё-таки могут подать их со свежего ракурса и в ранее не встречавшихся комбинациях - примеры тому Vektor, Exmortus (с третьего), RAM (отдельные альбомы, на других они зачем-то впадают в махровый прист-косплей). Во-вторых, что смешно, но некоторые как раз старые группы создают новую итерацию стиля - тут прекрасный пример Креатор, который сейчас играет свой треш явно не так, как делал в 80-е и так, как никто до не делал. Можно по-разному относиться к новому "мдм-Креатору", но то, что это свежий взгляд на треш и самих себя - несомненно. В-третьих - и это самое главное - это всего два стиля из почти дюжины.
(3) 6666666, Exorcist, infiltrator,
May 5 2021, 10:23:17 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
ЦИТАТА(Original_ZED @ May 5 2021, 14:17:58) *
Far from it!

I don’t listen to all sorts of different Кreators and others like them.

But I can immediately put them all -2 1488.gif

Что ты. Для тебя будет специальное Wrath of God Edition: возможность ставить -3 и без ограничения по количеству. 5.gif
(2) infiltrator, Original_ZED,
May 5 2021, 09:32:50 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Я, кстати, до голосовалок 2000й и 2001й несколько недооценивал. А оно вон как вышло.

P.S. И, да, вы правильно поняли, я уже начинаю готовиться к переголосовалкам по Попсе)
(2) Aresson, infiltrator,
May 4 2021, 17:21:40 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
ЦИТАТА(as71 @ May 4 2021, 21:04:23) *
Deze, а можешь посмотреть, если не влом, сколько всего альбомов было упомянуто голосующими в первом туре в 1993 году и сколько в 2020? Любопытно было бы сравнить.

Легко) Более того - я заранее знаю ответ, потому что тенденцию к увеличению "распыления" вкусов с каждым следующим годом я заметил давно.

Итак:
1993 - 193
1994 - 185
1996 - 224
1997 - 255
1999 - 239
2000 - 274
2001 - 298
2002 - 304
2003 - 320
2004 - 356
2005 - 357
2006 - 355
2008 - 381
2010 - 417
2011 - 393
2012 - 369
2013 - 372
2014 - 402
2015 - 399
2016 - 358
2017 - 382
2018 - 367
2019 - 407
2020 - 425
(5) as71, BleedingSun, Exorcist, infiltrator, Old Vyaine,
May 4 2021, 13:11:34 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
ЦИТАТА(Nemez @ May 4 2021, 16:36:09) *
у меня тут вопрос назрел: может ли быть альбом на 10 баллов, но при этом не все треки в этом альбоме на 10 баллов (некоторая часть иметь от 7 до 9 хотя бы), то есть вы выставляете по общему впечатлению от релиза или по среднему от всех баллов к трекам?

Может, конечно)) Альбомов со всем треками на максимум не бывает в природе. Мне кажется, такое в принципе невозможно))
Самое высокое, что лично я встречал, это 40% десяток среди треков. И это, кстати, если треками на десятку считать просто "ломовые хиты". А ведь можно подойти к вопросу радикально и считать таковыми только песни уровня Show Must Go и Stairway to Heaven, так таких даже две на альбом - явление редкое, как комета Галлея.

Короче, что я хочу сказать: да, я видел, что некоторые чуваки в рецензиях ставят оценку каждому треку и потом вычисляют средний балл. Но это какая-то невозможная, несусветная глупость. Такая система просто не может работать, на принципиальном уровне. Любой альбом, да что там альбом, любая вещь в этом мире суть совокупность неравных качеств. И если установить высшее достижение за "точку отсчёта" (причем, заметь, по-правильному в качестве таковой нужно брать нужно не высшее достижение в рамках именно оцениваемого объекта, а высшее достижение среди всех подобных объектов вообще, то есть в нашем случае в 10 баллов должна оцениваться не лучшая песня альбома, а исключительно песни, равные всемирно известных "хитам на все времена"), а потом всё остальное мерить на предмет того, на сколько процентов оно соответствует ей, то тогда оценки 100%, 90% и даже 75% просто исчезнут с лица Земли потому что невозможно будет избежать того, что пусть ты в одном-двух месте добрался до пика, но во всех других-то не добрался. Это как нападающий, который забил пять голов - ок, пять минут матча он забивал, но в остальные восемьдесят пять-то молчал! Значит, в среднем матч провалил)
P.S. Я утрирую, но вы поняли)
(6) Exorcist, infiltrator, Lux, mirotvorets, Nemez, vam1972,
May 4 2021, 12:25:53 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
as71,
На самом деле предлагаемое тобой упражнение - чрезмерное усложнение вопроса. Всё же решает гораздо проще - у каждого из нас есть своя шкала оценок, допустим 1-10. В ней каждый альбом оценивается не на сравнении с другими альбомами того/другого года, а сам по себе, в сферическом вакууме. И вся задача - посчитать количество топов (например, 9-ки и 10-ки) в каждом из годов (используя, разумеется, разные коэффициентный вес для десяток и девяток).

А дальше берем и тупо сравниваем разные года по набранному весу. Я лично такие подсчёты сам для себя веду и могу тебе сразу сказать, что, да, 93й у меня набирает, едва ли не больше, чем любой другой год, равно как и вообще года девяностых почти все многонабирающие. Но! Это же не значит, что те года набирают горстью, а более молодые года по дну скребут. Нет же, они тоже набирают, да, меньше, но не КРИТИЧНО меньше. А ты ставишь вопрос именно так - мол. в тогдашние времена шедевры ходили косяками, а сейчас и пары не сыщешь. Нет же. Совсем нет.
(3) Exorcist, infiltrator, vam1972,
May 4 2021, 00:44:31 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Это очень старый мем, ещё из древних голосовалок-погодок. Причём, автор его даже я сам, поэтому рассказываю, как очевидец)

В голосовании за 1994 год, в котором Слеер выпустили не особо крутой (ну, во всяком случае, не считающийся крутым общепринято) альбом, который тем не менее всё равно прорвался аж в финал, один из пользователей, с характерным ником slayer19 отдал свой голос за него с просто-таки замечательным комментарием: "этот альбом мне вообще-то не нравится, но всё равно голосую за него, ведь это же Слеер". И я, ещё не привыкший тогда к причудам логики выбирающих, не удержался от замечания, что, мол, теперь эта группа будет выползать во все финалы со всеми альбомами, пока находятся пользователи-"потомучтоСлееры". И термин как бы прижился (мутировав по дороге в "патамуштаслеер"), став отныне обозначением пользователей, голосующих за имя (не обязательно Слеера), а не за конкретный альбом.
(7) as71, avather, BleedingSun, Golodomor, infiltrator, judaz, plfan93,
May 3 2021, 20:19:53 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
На мой взгляд он невыносимо шикарен.
(2) BleedingSun, infiltrator,
May 3 2021, 19:44:48 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
ЦИТАТА(Old Vyaine @ May 3 2021, 23:33:04) *
11. Practice What You Preach
13 (12). The Formation of Damnation

Издевательство какое-то. 16.gif
(2) infiltrator, Penetralia,
May 3 2021, 10:33:14 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Инкви!
(2) BleedingSun, infiltrator,
May 3 2021, 10:29:49 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, ФИНАЛ
Итак, господа, каким-то неведомым образом (каким богам за это молиться не знаю, знаю какому не надо) получившиеся результаты плэй-оффа удовлетворили все три противодействующие группировки. Прог-шмок-мафия может начинать нежить и лелеять своего непопсового победителя, ибо Psychotic Waltz "The God-Shaped Void" затащил в этой голове досрочно, а Козло Ностро и молодая, но дерзкая группировка Бенедиктиансвующих Тиранидов идут выяснять отношения в попсовый финал.

Это, кстати, очень смешно. Весь последнюю треть треда казалось, что раз Абигор, измучанный неправедными минусами, безнадёжно отстал от Бенедикшна, то последнему уже ничего не угрожает и он может расчищать полочку под Оскар. В то время как непопсовой голове намечалась очень любопытная схватка между PW и Havukruunu.

Однако мощный вкач Вальсу плюстроек на самой финишной ленточке от сидевших в кустах прог-мафиози , вкупе со скромными (иногда до минусодин) оценками Хвойной Короне от них же, сделали своё дело и шайка Бадди Лаки ушла в требуемый двадцатипроцентный отрыв, и оставила нас на бобах. Зато на бобах нас не оставила попсовая голова, потому что пока я вздыхал по Абигору, из глубин таблицы медленно ползли вверх Inquisition, которые в конце плова вообще практически перестали получать отрицательные оценки. Да, вот тут снова смешно: то, что уверенно я пророчил Бенедикшну - умеренную симпатию от всех без резких движений вверх и вниз - по отношению к ним не оправдалось, Беня набрал дофига и троек, и минусединичек (и даже минусдвоек), зато целиком подошло Инквизишну, который выдал исключительно ровный забег. Вот такие вот у нас чудные вещи творятся в голосовалках, ведь по фактуре альбомов (блэк специфической подачи и "универсальный" дэт), всё должно было быть ровно наоборот.

А ещё не могу не отметить чудесное "церковное" совпадение в названиях дуэлянтов. Получается, наш финал является эдакой аллегорией жизни средневекового испанца, который, просыпаясь поутру, никогда не знал какой милости ждать сегодня от любимой католической церкви - то ли напутственного Благословения, то ли приглашения "на чай" в Святую Инквизицию. 25.gif


Что ж, к делу:

МОПС:
vs.
Benediction "Scriptures" versus Inquisition "Black Mass For A Mass Grave"


Делаем выбор! true_black.gif



[more=Статистика плэй-офф:]"Попса":
Benediction - Scriptures - 1,05
Inquisition - Black Mass For A Mass Grave - 0,86
Abigor - Totschläger (A Saintslayer's Songbook) - 0,81
Ulcerate - Stare Into Death And Be Still - 0,76
Necrophobic - Dawn Of The Damned - 0,63
Paradise Lost - Obsidian - 0,62
Finntroll - Vredesvävd - 0,61
Oranssi Pazuzu - Mestarin Kynsi - 0,61
Testament - Titans Of Creation - 0,52
Dark Tranquillity - Moment - 0,37
My Dying Bride - The Ghost Of Orion - 0,00

Непопса:
Psychotic Waltz - The God-Shaped Void - 0,87
Havukruunu - Uinuos Syömein Sota - 0,68
Esoctrilihum - Eternity Of Shaog - 0,44
Cytotoxin - Nuklearth - 0,42
Alarum - Circle's End - 0,37
Mekong Delta - Tales Of A Future Past - 0,37
Loudblast - Manifesto - 0,30
Hate Forest - Hour Of The Centaur - 0,18
Darzamat - A Philosopher At The End Of The Universe - 0,16
Deeds of Flesh - Nucleus - 0,14
Armagedda - Svindeldjup Ättestup - 0,13[/more]
P.S. Кстати, интересный момент - непопсовая голова получила СУЩЕСТВЕННО более низкие оценки, чем попсовая (0,37 против 0,62). И не спешите писать, что, мол, это неудивительно. Удивительно. В двух прошлых голосовалках, 2019-го и 2018-го (а до них двухглавой системы и не было), головы набирали примерно одинаково, причём, непопса даже чуточку больше (в обоих, что характерно, годах). А тут вона как вышло.


[more=Статистика сеансов любви, обожания и экзорцизма:]Порции любви и обожания чаще всего получали:
9 раз - Psychotic Waltz "The God-Shaped Void"
6 раз - Abigor "Totschläger", Benediction "Scriptures", Esoctrilihum "Eternity Of Shaog" и Finntroll "Vredesvävd",
5 раз - Paradise Lost "Obsidian" и Ulcerate "Stare Into Death And Be Still"
4 раза - Hate Forest "Hour Of The Centaur"
3 раза - Deeds of Flesh "Nucleus", Inquisition "Black Mass For A Mass Grave" и Oranssi Pazuzu "Mestarin Kynsi"

Обряд экзорцизма чаще всего применялся к:
8 раз - My Dying Bride "The Ghost Of Orion"
5 раз - Armagedda "Svindeldjup Ättestup"
4 раза - Deeds of Flesh "Nucleus" и Finntroll "Vredesvävd"
3 раза - Hate Forest "Hour Of The Centaur"[/more]
(16) BleedingSun, CRUNCH, DarkHorde, Golodomor, infiltrator, Lux, mirotvorets, Old Vyaine, Oskulum, Penetralia, plfan93, randyhermit, Thrashman, vam1972, WOLAND, Yarri,
May 2 2021, 22:36:19 __________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, Тур 2
Заметьте, "согласен" он строго с минусами. Плюсы не поддержал. Как-то вот не получилось 25.gif
(1) Old Vyaine,

163 Pages V   1 2 3 > » 
- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 9th May 2021 - 06:35:04