Дата поста: | В теме: | За сообщение: | Спасибо сказали: | ||
---|---|---|---|---|---|
May 17 2024, 10:20:08 | Nocturnus AD - Unicursal (2024) | (1) 6666666, | |||
Feb 23 2022, 22:34:45 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | С оценками Фо я традиционно не согласен, но читать его всегда весело )))) |
(1) plfan93, | ||
Feb 23 2022, 21:58:02 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | И всё-таки хотелось бы знать: что за идею ты мне приписываешь? Начнём с того, что мне здесь пытались втереть некую "объективную нишевость" как важный критерий оценки музыки. Настолько важный, что "нишевые" группы в подобных темах светить своим кувшинным рылом не имеют права. На что я возразил, что есть не менее объективные критерии творческой состоятельности, заключающиеся отнюдь не в том, кто там что себе под музыку нафантазирует, а во вложенных в эту музыку знаниях и навыках, в осознанном новаторстве и уходе от банальности. Естественно, субъективно каждый имеет право этими критериями подтереться, но менее значимыми они от этого не станут. Более того, самой музыки они касаются гораздо более прямо и непосредственно, чем популярность, в большинстве случаев обусловленная отнюдь не художественной ценностью (которая сама по себе в высшей степени субъективна и даже фантомна). Ну вот ту "идею", которую ты тут описал, - ты её сам и придумал. Нишевость - это не критерий ОЦЕНКИ МУЗЫКИ. Это объективный уровень её популярности. Что здесь не так, в конце-то концов? В твоём длинном бредовом абзаце? Если вкратце, то не так в нём всё. "популярность - единственное объективное мерило качества". И это ты, кстати, тоже сам придумал. |
(1) Tular, | ||
Feb 23 2022, 20:15:42 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | (2) Lux, mirotvorets, | |||
Feb 23 2022, 17:22:13 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | Я всё понимаю, конечно, про личное восприятие и всё такое, но всему пределы есть. А в музыке есть какая-никакая фактология и более-менее предметные, "осязаемые" вещи. И про FW такое можно сказать только если совсем не углубляться в творчество группы. А там одного композиторского таланта лидера группы, без акцентирования на техничности и влиятельности, хватит, чтобы признать группу одним из самых выдающихся металлических коллективов. Я-то это понимаю. Но ведь и у творчества Darkthrone хватает вполне предметных и осязаемых достоинств. Вот в чём суть. |
(1) mirotvorets, | ||
Feb 23 2022, 17:00:03 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | Кто-то и "Весну священную" Стравинского полагает неслушабельной какофонией. Кого подобный отзыв скорее выставит в негативном свете: Стравинского или автора отзыва? Ну, в эту игру можно играть постоянно: вычеркиваем в твоём высказывании Стравинского, подставляем Darkthrone - и не меняется ни общий смысл, ни культурные ценности ) |
(4) Deze, Lux, mirotvorets, Tular, | ||
Feb 23 2022, 16:43:16 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | Я что-то потерял нить в этой всей словесной эквилибристке про прог, Darkthrone и культурные ценности. Т.е. некто Alamar в одну калитку решил, что условный Fates Warning духовно обогащает слушателя, а условный Darkthrone - нет? А с[мат->бан]ли? А если куча людей считает, что наоборот? Например, многие уверены в том, что условный Darkthrone - это атмосфера и яркие художественные образы, а условный Fates Warning - это гитарный дрoч ради гитарного дрoча. Это, безусловно, личное дело каждого, что именно слышать в музыке условных Fates Warning, но если уж кто-то слышит в них исключительно гитарный дрoч, то вряд ли этот дрoч может его как-то обогатить. |
(1) Lux, | ||
Feb 23 2022, 15:11:14 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | Нет. А какого вдруг перепугу? Darkthrone - культовейшая и влиятельнейшая группа в black metal. И одна из самых слушаемых в рамках жанра. Т.е. они величина уже даже не только в рамках black metal, но и метала в целом. Не было бы Darkthrone - скорее всего и никаких DSO бы не было. |
(5) Formaldehyd, Froze, Lux, mirotvorets, plfan93, | ||
Feb 23 2022, 14:48:32 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | Во-первых, не более нишевого, чем тот же павер или дэтх. Более. Знаешь, откуда появилось выражение "прог-шмок мафия" и бурчания по этому поводу? Дело в том, что в Сатурналиях прог в различных формах постоянно выигрывал. А всё потому, что порог, установленный для Сатурналий, отсеял большинство реально известных и значимых коллективов во всех металических жанрах, кроме прога. И в итоге проговые культы вроде Psychotic Waltz соревновались с в лучшем случае второй лигой других жанров. |
(3) Deze, Penetralia, plfan93, | ||
Feb 23 2022, 12:31:22 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | (2) Deze, plfan93, | |||
Feb 23 2022, 12:25:05 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | Сами по себе "Сатурналии" стартовали ИМЕННО ИЗ-ЗА ТОГО, что по предыдущей системе отбора у альбомов малопопулярных в широких массах групп шансов на победу практически не было. Ок, вычёркиваем из истории музыки Пендерецкого и Штокхаузена, оставляем там Дуа Липу и Эда Ширана. Будешь дальше продолжать спорить С ФАКТОМ того, что прогрессив - сугубо нишевая музыка (за рядом исключений)? Ну спорь дальше, мне неинтересно спорить с фактами. |
(7) 6666666, Deze, Formaldehyd, Lux, plfan93, Starseeker, металлист, | ||
Feb 23 2022, 12:19:16 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | Извините, но я не знаю такой "объективности", по которой Motorhead имеют бóльшую художественную ценность, чем Fates Warning, а Darkthrone - чем Deathspell Omega. Фишка в том, что не существует вообще никакой объективной художественной ценности. Она априори субъективна. А вот количество слушателей группы - цифра очень даже объективная. |
(4) as71, Deze, Lux, Starseeker, | ||
Feb 23 2022, 11:00:59 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990 | Платина и у St.Anger с Hybrid Theory есть. Ничего о месте альбомов в истории жанра это не говорит. Дело не в месте альбома в истории прог-метала. Дело в месте прог-метала в истории метала в целом. А оно объективно где-то с боку. Процентов 60-70 металистов прог вообще не слушают. |
(1) Deze, | ||
Feb 22 2022, 16:48:55 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987 | Запись не лучшая, но с flaca норм, даже мп3 норм. mp3 - так себе показатель качества звука. Скорее антипоказатель. А во флаке уже много недостатков записи слышно (в нормальных наушниках, естественно). У меня CD есть этого альбома (как и вообще всех альбомов Testament). Звучит хуже любого другого. Очень не хватает мощи. |
(1) Bruce, | ||
Feb 22 2022, 16:00:18 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987 | И в звуке ты нифига не понимаешь Я-то как раз понимаю. Не так хорошо, как Andy Sneap (в том плане, что навыков звукорежиссуры не имею), но говно от конфеты отличаю без проблем. Мощь с красотой не сочитуемы. Ну да, ну да |
(1) plfan93, | ||
Feb 22 2022, 13:48:22 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987 | Всё что дальше - это просто отработанный, выверенный, технически больше напичканней, дольше и затянутый Легаси без души. Вот когда ТЫ больше послушаешь эти альбомы, тогда ты может быть и поймёшь, какую чушь ты только что написал Это Gathering шедевральный? Как раз недавно попытался переслушать, что там такого хорошего? Практически идеальное сочетание мощи и красоты, заряженность + великолепная техника. Материал без провалов вообще. Кроме того, альбом довольно разнообразный: от чуть ли не МТВ-ного хита до чуть ли не death metal (только без бластбитов). Какие то моднявые риффы того времени ещё и на чистом звуке. Ломовые современные риффы и прекрасное продюсирование от Andy Sneap. А вот Легаси - очень хорошо. Особенно, звук и Курс оф зе Лиджонс оф Дес! На дебютнике - худший звук в карьере Testament. |
(1) plfan93, | ||
Feb 22 2022, 10:14:08 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987 | Но я не люблю киперов - это не лучшие альбомы Хеллов, а как могут быть не лучшие альбомы быть топ - я не понимаю. А вот тут никакой логической ошибки нет, кстати )))) Альбому не нужно быть лучшим в дискографии конкретной группы. Ему достаточно быть лучше конкурента(ов). Тем более, The Legacy - уж точно далеко не лучший альбом Testament. |
(2) Old Vyaine, Penetralia, | ||
Feb 21 2022, 18:35:03 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987 | Доволен. Даже очень. |
(1) Thrashman, | ||
Feb 20 2022, 11:35:03 | Nokturnal Mortum - До Лунарної Поезії (2022) | - могу только заметить, что тут особым телепатом быть не нужно, достаточно иметь уши, толику интеллекта и восприимчивую к смыслам и звукам душу. Да, в целом всего вышеперечисленного достаточно, чтобы понять, что новая музыка не хуже старой Жаль только, что у большинства говноедов-олдфагов всё вышеперечисленное обычно отсутствует. |
(2) 6666666, karut, | ||
Feb 19 2022, 23:02:44 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987 | (1) NeonKnight, | |||
Feb 19 2022, 21:39:04 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987 | Это лучшее, что случалось с тяжёлой музыкой. Это даже не лучшее, что случалось со Slayer Слэйер весьма часто срут (и не только этот альбом, а вообще) Ну если говорить об обсирании ВООБЩЕ, то Metallica - абсолютный лидер среди метал групп. |
(1) Deze, | ||
Feb 19 2022, 21:12:40 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987 | один из самых переоценённых альбомов в истории. Если говорить о метале - то это в первую очередь про Reign in Blood. То есть альбом, конечно, дико крутой, даже великолепный. Но почему-то я именно про него чаще всего слышу пафосные реплики по типу "да это лучший альбом в истории тяжелой музыки, причем с отрывом от остальных". Справедливости ради, про Master of Puppets я тоже частенько читаю подобное. |
(2) Alamar, Old Vyaine, | ||
Feb 19 2022, 12:26:29 | Nokturnal Mortum - До Лунарної Поезії (2022) | да и ценность представляла разве что в пределах снг Вот нифига: NM как раз из тех пост-совковых групп, материал которых хорош без всяких скидок по типу "как для наших сойдёт". И многочисленные восторжённые комменты на различных ресурсах это подтверждают, ибо оставляют их далеко не только местные фаны. |
(1) ElrondHronos, | ||
Feb 19 2022, 11:16:25 | Lacrimosa - Leidenschaft (2021) | Мне одному показалось, что Тило опять врубил баяны и гопца-дрица на полную? И снова вместо Lacrimosa мы слышим какую-то калинку-малинку. Хотя предыдущий альбом давал надежду на выздоровление. Если честно, на второе прослушивание до конца меня не хватило: вырубил на середине. Первое ещё как-то выдержал фоном. |
(1) Hexer, | ||
Feb 17 2022, 23:04:04 | Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987 | Другое дело, что как я заметил, многие не совсем корректно судят об Иерихонских Стенках, почитая их вместе с ипихой и вторым довеском в виде Джудаса. Для меня Helloween и Walls of Jericho неразделимы. Так же, как и Pleasure to Kill / Flag of Hate и Persecution Mania / Expurse of Sodomy. Ну и я не считаю, что Walls of Jericho слабее ипихи-одногодки. Более того, Ride the Sky и How Many Tears сильнее ЛЮБОЙ вещи с миника. |
(2) Alexis The Best, vam1972, | ||
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 12th September 2024 - 20:29:07 |