Welcome Guest ( Log In | Register )

Важные объявления

Форум в процессе миграции на более новую операционку. Баги устраняются.
Migration to new OS in process. Bugs are being fixed.

Объявления

* gmail.com упорно продолжает считать почту с нас "unsolicited" и отбивает в том числе и письма активации, поэтому просьба использовать альтернативные почтовые ящики.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
История благодарностей участнику Exorcist ::: Спасибо сказали: 5602 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
May 17 2024, 10:20:08 Nocturnus AD - Unicursal (2024)
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ May 16 2024, 15:02:17) *
Бомбеж Экза в теме с дебютом по поводу того какое же эта группа говно был эпичне 15.gif



Бомбежа не было. Была критика говноальбома от говногруппы. Сабж не слышал пока что.
(1) 6666666,
Feb 23 2022, 22:34:45 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
С оценками Фо я традиционно не согласен, но читать его всегда весело ))))
(1) plfan93,
Feb 23 2022, 21:58:02 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 22:29:30) *
И всё-таки хотелось бы знать: что за идею ты мне приписываешь? Начнём с того, что мне здесь пытались втереть некую "объективную нишевость" как важный критерий оценки музыки. Настолько важный, что "нишевые" группы в подобных темах светить своим кувшинным рылом не имеют права. На что я возразил, что есть не менее объективные критерии творческой состоятельности, заключающиеся отнюдь не в том, кто там что себе под музыку нафантазирует, а во вложенных в эту музыку знаниях и навыках, в осознанном новаторстве и уходе от банальности. Естественно, субъективно каждый имеет право этими критериями подтереться, но менее значимыми они от этого не станут. Более того, самой музыки они касаются гораздо более прямо и непосредственно, чем популярность, в большинстве случаев обусловленная отнюдь не художественной ценностью (которая сама по себе в высшей степени субъективна и даже фантомна).


Ну вот ту "идею", которую ты тут описал, - ты её сам и придумал. Нишевость - это не критерий ОЦЕНКИ МУЗЫКИ. Это объективный уровень её популярности.


ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 22:29:30) *
Что здесь не так, в конце-то концов?


В твоём длинном бредовом абзаце? Если вкратце, то не так в нём всё.

ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 22:40:28) *
"популярность - единственное объективное мерило качества".



И это ты, кстати, тоже сам придумал.
(1) Tular,
Feb 23 2022, 20:15:42 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 23 2022, 21:07:37) *
Но хотим обратить внимание на её огромное подспудное, хоть и не видное с первого взгляда, влияние на жанр и общую для него значимость.



Ты не поверишь, но тут все давно в курсе.
(2) Lux, mirotvorets,
Feb 23 2022, 17:22:13 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 23 2022, 18:17:20) *
Я всё понимаю, конечно, про личное восприятие и всё такое, но всему пределы есть. А в музыке есть какая-никакая фактология и более-менее предметные, "осязаемые" вещи. И про FW такое можно сказать только если совсем не углубляться в творчество группы. А там одного композиторского таланта лидера группы, без акцентирования на техничности и влиятельности, хватит, чтобы признать группу одним из самых выдающихся металлических коллективов.



Я-то это понимаю. Но ведь и у творчества Darkthrone хватает вполне предметных и осязаемых достоинств. Вот в чём суть.
(1) mirotvorets,
Feb 23 2022, 17:00:03 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 17:51:49) *
Кто-то и "Весну священную" Стравинского полагает неслушабельной какофонией. Кого подобный отзыв скорее выставит в негативном свете: Стравинского или автора отзыва?



Ну, в эту игру можно играть постоянно: вычеркиваем в твоём высказывании Стравинского, подставляем Darkthrone - и не меняется ни общий смысл, ни культурные ценности )
(4) Deze, Lux, mirotvorets, Tular,
Feb 23 2022, 16:43:16 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
Я что-то потерял нить в этой всей словесной эквилибристке про прог, Darkthrone и культурные ценности. Т.е. некто Alamar в одну калитку решил, что условный Fates Warning духовно обогащает слушателя, а условный Darkthrone - нет? А с[мат->бан]ли? А если куча людей считает, что наоборот? Например, многие уверены в том, что условный Darkthrone - это атмосфера и яркие художественные образы, а условный Fates Warning - это гитарный дрoч ради гитарного дрoча. Это, безусловно, личное дело каждого, что именно слышать в музыке условных Fates Warning, но если уж кто-то слышит в них исключительно гитарный дрoч, то вряд ли этот дрoч может его как-то обогатить.
(1) Lux,
Feb 23 2022, 15:11:14 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 16:04:37) *
Нет.


А какого вдруг перепугу? Darkthrone - культовейшая и влиятельнейшая группа в black metal. И одна из самых слушаемых в рамках жанра. Т.е. они величина уже даже не только в рамках black metal, но и метала в целом. Не было бы Darkthrone - скорее всего и никаких DSO бы не было.
(5) Formaldehyd, Froze, Lux, mirotvorets, plfan93,
Feb 23 2022, 14:48:32 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 15:30:54) *
Во-первых, не более нишевого, чем тот же павер или дэтх.



Более.

Знаешь, откуда появилось выражение "прог-шмок мафия" и бурчания по этому поводу? Дело в том, что в Сатурналиях прог в различных формах постоянно выигрывал. А всё потому, что порог, установленный для Сатурналий, отсеял большинство реально известных и значимых коллективов во всех металических жанрах, кроме прога. И в итоге проговые культы вроде Psychotic Waltz соревновались с в лучшем случае второй лигой других жанров.
(3) Deze, Penetralia, plfan93,
Feb 23 2022, 12:31:22 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 13:30:00) *
А здесь есть вообще хоть одна не-нишевая группа, кроме Метлы, Мейден и (возможно) Прист?


Slayer, Helloween, Megadeth, Anthrax, Kreator, Running Wild, Death - ни разу не нишевые в металических кругах. Это же сайт metalarea.
(2) Deze, plfan93,
Feb 23 2022, 12:25:05 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
Сами по себе "Сатурналии" стартовали ИМЕННО ИЗ-ЗА ТОГО, что по предыдущей системе отбора у альбомов малопопулярных в широких массах групп шансов на победу практически не было.

ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 13:23:32) *
Ок, вычёркиваем из истории музыки Пендерецкого и Штокхаузена, оставляем там Дуа Липу и Эда Ширана.



Будешь дальше продолжать спорить С ФАКТОМ того, что прогрессив - сугубо нишевая музыка (за рядом исключений)? Ну спорь дальше, мне неинтересно спорить с фактами.
(7) 6666666, Deze, Formaldehyd, Lux, plfan93, Starseeker, металлист,
Feb 23 2022, 12:19:16 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 12:58:41) *
Извините, но я не знаю такой "объективности", по которой Motorhead имеют бóльшую художественную ценность, чем Fates Warning, а Darkthrone - чем Deathspell Omega.


Фишка в том, что не существует вообще никакой объективной художественной ценности. Она априори субъективна. А вот количество слушателей группы - цифра очень даже объективная.
(4) as71, Deze, Lux, Starseeker,
Feb 23 2022, 11:00:59 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 23 2022, 11:51:07) *
Платина и у St.Anger с Hybrid Theory есть. Ничего о месте альбомов в истории жанра это не говорит.



Дело не в месте альбома в истории прог-метала. Дело в месте прог-метала в истории метала в целом. А оно объективно где-то с боку. Процентов 60-70 металистов прог вообще не слушают.
(1) Deze,
Feb 22 2022, 16:48:55 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 17:40:32) *
Запись не лучшая, но с flaca норм, даже мп3 норм.


mp3 - так себе показатель качества звука. Скорее антипоказатель. А во флаке уже много недостатков записи слышно (в нормальных наушниках, естественно).

У меня CD есть этого альбома (как и вообще всех альбомов Testament). Звучит хуже любого другого. Очень не хватает мощи.
(1) Bruce,
Feb 22 2022, 16:00:18 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 22 2022, 16:48:13) *
И в звуке ты нифига не понимаешь



Я-то как раз понимаю. Не так хорошо, как Andy Sneap (в том плане, что навыков звукорежиссуры не имею), но говно от конфеты отличаю без проблем.

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 22 2022, 16:48:13) *
Мощь с красотой не сочитуемы.



Ну да, ну да 1488.gif
(1) plfan93,
Feb 22 2022, 13:48:22 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 14:38:58) *
Всё что дальше - это просто отработанный, выверенный, технически больше напичканней, дольше и затянутый Легаси без души.



Вот когда ТЫ больше послушаешь эти альбомы, тогда ты может быть и поймёшь, какую чушь ты только что написал 1488.gif

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 22 2022, 14:35:42) *
Это Gathering шедевральный? Как раз недавно попытался переслушать, что там такого хорошего?


Практически идеальное сочетание мощи и красоты, заряженность + великолепная техника. Материал без провалов вообще. Кроме того, альбом довольно разнообразный: от чуть ли не МТВ-ного хита до чуть ли не death metal (только без бластбитов).

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 22 2022, 14:35:42) *
Какие то моднявые риффы того времени ещё и на чистом звуке.


Ломовые современные риффы и прекрасное продюсирование от Andy Sneap.


ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 22 2022, 14:35:42) *
А вот Легаси - очень хорошо. Особенно, звук и Курс оф зе Лиджонс оф Дес!


На дебютнике - худший звук в карьере Testament.
(1) plfan93,
Feb 22 2022, 10:14:08 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 10:32:23) *
Но я не люблю киперов - это не лучшие альбомы Хеллов, а как могут быть не лучшие альбомы быть топ - я не понимаю.


А вот тут никакой логической ошибки нет, кстати )))) Альбому не нужно быть лучшим в дискографии конкретной группы. Ему достаточно быть лучше конкурента(ов).

Тем более, The Legacy - уж точно далеко не лучший альбом Testament.
(2) Old Vyaine, Penetralia,
Feb 21 2022, 18:35:03 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
Доволен. Даже очень.
(1) Thrashman,
Feb 20 2022, 11:35:03 Nokturnal Mortum - До Лунарної Поезії (2022)
ЦИТАТА(Torolv @ Feb 20 2022, 11:34:47) *
- могу только заметить, что тут особым телепатом быть не нужно, достаточно иметь уши, толику интеллекта и восприимчивую к смыслам и звукам душу.


Да, в целом всего вышеперечисленного достаточно, чтобы понять, что новая музыка не хуже старой 1488.gif Жаль только, что у большинства говноедов-олдфагов всё вышеперечисленное обычно отсутствует.
(2) 6666666, karut,
Feb 19 2022, 23:02:44 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 20 2022, 00:01:30) *
В тройке лучших, по моему скромному.



Собственно, эта тройка выходила друг за другом: 1984, 1986, 1988
(1) NeonKnight,
Feb 19 2022, 21:39:04 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 19 2022, 22:34:15) *
Это лучшее, что случалось с тяжёлой музыкой.


Это даже не лучшее, что случалось со Slayer 1488.gif

ЦИТАТА(6666666 @ Feb 19 2022, 22:29:01) *
Слэйер весьма часто срут (и не только этот альбом, а вообще)


Ну если говорить об обсирании ВООБЩЕ, то Metallica - абсолютный лидер среди метал групп.
(1) Deze,
Feb 19 2022, 21:12:40 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 19 2022, 21:39:10) *
один из самых переоценённых альбомов в истории.


Если говорить о метале - то это в первую очередь про Reign in Blood. То есть альбом, конечно, дико крутой, даже великолепный. Но почему-то я именно про него чаще всего слышу пафосные реплики по типу "да это лучший альбом в истории тяжелой музыки, причем с отрывом от остальных". Справедливости ради, про Master of Puppets я тоже частенько читаю подобное.
(2) Alamar, Old Vyaine,
Feb 19 2022, 12:26:29 Nokturnal Mortum - До Лунарної Поезії (2022)
ЦИТАТА(MEMENTO MORI @ Feb 19 2022, 13:04:06) *
да и ценность представляла разве что в пределах снг


Вот нифига: NM как раз из тех пост-совковых групп, материал которых хорош без всяких скидок по типу "как для наших сойдёт". И многочисленные восторжённые комменты на различных ресурсах это подтверждают, ибо оставляют их далеко не только местные фаны.
(1) ElrondHronos,
Feb 19 2022, 11:16:25 Lacrimosa - Leidenschaft (2021)
Мне одному показалось, что Тило опять врубил баяны и гопца-дрица на полную? И снова вместо Lacrimosa мы слышим какую-то калинку-малинку. Хотя предыдущий альбом давал надежду на выздоровление.

Если честно, на второе прослушивание до конца меня не хватило: вырубил на середине. Первое ещё как-то выдержал фоном.
(1) Hexer,
Feb 17 2022, 23:04:04 Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 17 2022, 23:54:59) *
Другое дело, что как я заметил, многие не совсем корректно судят об Иерихонских Стенках, почитая их вместе с ипихой и вторым довеском в виде Джудаса.


Для меня Helloween и Walls of Jericho неразделимы. Так же, как и Pleasure to Kill / Flag of Hate и Persecution Mania / Expurse of Sodomy. Ну и я не считаю, что Walls of Jericho слабее ипихи-одногодки. Более того, Ride the Sky и How Many Tears сильнее ЛЮБОЙ вещи с миника.
(2) Alexis The Best, vam1972,

94 Pages V   1 2 3 > » 
- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 12th September 2024 - 20:29:07