Welcome Guest ( Log In | Register )

История благодарностей участнику FunZombie ::: Спасибо сказали: 627 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
May 14 2020, 13:35:03 Альбом 2019 года в жанре technical / progressive death. Финал
ЦИТАТА(atom72 @ May 14 2020, 16:21:01) *
я говорил и говорю о том что понятие саунд дизайна в метале вообще практически полностью отсутствует, хоть как-то со звуком работать начали от силы лет 10-15 назад, и вот этот инструментальный спорт как раз и страдает отсутствием саунд дизайна, потому как это не вещь которая есть в любом музыкальном сопровождении по умолчанию

Запись звука это уже работа со звуком, разве нет? Используемая аппаратура, как минимум, будет влиять на результат, над которым потом могут ещё шаманить до желаемого. Этот результат, вполне вероятно, будет обладать некими эстетическими свойствами и может даже выдающимися для каких-то слушателей, то есть для них саунд дизайн будет восхитительным. В общем, я простую вещь излагаю: оценку дизайна даёт слушатель, он не присутствует в музыке "объективно", хотя обучают на дизайнеров неспроста, я полагаю, то есть существуют общие дизайнерские паттерны, улучшающие эстетику продукта. И тем не менее, есть же и маргинальное искусство, в котором на эти общие паттерны нас*ать, иногда в нём открываются новые паттерны. Думаю то, что ты называешь "спорт металом" - это в каком-то смысле маргинальная музыка, открывшая некие новые эстетические паттерны, которые пришлись по вкусу определённой аудитории. Ты в неё не входишь, это понятно.
(2) Exorcist, Old Vyaine,
May 14 2020, 12:20:08 Лучший советчик МА - Часть 7 (Фолк) - Тур 2, Рейтингование
ЦИТАТА(Penetralia @ May 14 2020, 14:45:43) *
Что нужно для фолка?

Элементы музыкального пространства, опознаваемые как народные, трибальные, этнические, специфические для некой национальной культуры (инструменты, вокальная манера и т.д.). ИМХО подтвердить / опровергнуть их наличие несложно, хотя иногда такой критерий вступает в противоречие в устоявшейся традицией: очевидно, что "Roots" Sepultura - фолковый альбом, но не уверен, что большинство металлистов с этим согласятся smile1.gif
(1) Deze,
May 13 2020, 22:57:53 Альбом 2019 года в жанре technical / progressive death. Финал
ЦИТАТА(atom72 @ May 14 2020, 01:22:18) *
FunZombie, в электронной музыке есть понятие саунд дизайна, подобное в метале только сейчас начинает приживаться и то через призму ортодоксального подхода. Пластиковый спорт метал что почему-то зовут техникал дэтом современным - антипод саунд дизайна как такового.

Сдаётся мне, что под пластиковостью часто понимают определённую характеристику звука, как в словосочетании "пластиковые ударные", а не дизайна.
(2) Deze, Exorcist,
May 13 2020, 19:09:56 Альбом 2019 года в жанре technical / progressive death. Финал
ЦИТАТА(atom72 @ May 13 2020, 21:19:03) *
Из вот этой горы пластикового непотребства даже Nile выглядит удобоваримо, за него и голос.

Как по мне, все эти летящие шишки по поводу пластмассовости звука, - не более чем олдскульная вкусовщина. Так и представляю, как при появлении электрогитары тогдашние олдскульщики говорили: "Что за жужжащее непотребство? Живые инструменты, без всякого электричества - вот что удобоваримо!" 1488.gif

Ну, здесь ещё наверно не совсем отжившие убеждения о недопустимости электронщины в метале роль играют. Я тоже её не любил, пока не подсел на всякую электроэкстремальщину типа брейккора, флешкора и проч.
(1) Black Cat,
May 13 2020, 17:59:30 Альбом 2019 года в жанре technical / progressive death. Финал
Хм, сложный выбор между Equipoise и Inanimate Existence hmm.gif

Пожалуй, выберу новичков, новые имена следует продвигать! Итак, мой голос за

Equipoise - Demiurgus (2019)

(2) neoatheist, Язва,
May 13 2020, 14:06:31 Лучший советчик МА - Часть 7 (Фолк) - Тур 2, Рейтингование
Неожиданно много годноты в этом фолке оказалось. fear.gif Удивлён, так как поклонником жанра себя не считаю, скорее наоборот. hmm.gif Кандидат на троечку не один, про двойки и говорить не приходится. Надеюсь, хватит времени до дэдлайна, чтобы прослушать не единожды для более-менее адекватной оценки.
(2) infiltrator, vam1972,
May 4 2020, 13:08:28 Лучший советчик МА - Часть 7 (Фолк) - Тур 2, Рейтингование
ЦИТАТА(Deze @ May 4 2020, 14:28:04) *
Рискну предположить, что объективным критерием тут служит пресловутое "экспертное мнение", которое, как бы там ни было, представляет бОльшую ценность чем мнение простого обывателя, потому что эксперт (при условии что он настоящий эксперт) знает тему и, главное, знает с чем сравнить. Особенно ценно, если высокая оценка и исходит от экспертов разным поколений, т.е. та самая "проверка временем" (вещь, которую упорно не хотят признавать олдфаги). В общем, к чему я веду - да, прям объективно-объективно тебе никто не измерит, но если какое-то произведение искусства имеет стойкую хорошую репутацию в среде шарящих - скорее всего действительно стоит попробовать приобщиться. Вечный контраргумент про миллион мух оставим д'Артаньянам.

Кто такой эксперт в обсуждаемой области? Человек, который имеет развитый вкус / чувствительность восприятия, то есть достаточно быстро определяет "прёт / не прёт", "нравится / не нравится", "профессионально / криворуко" и прочие оценки. Именно этому можно у эксперта поучиться, но я против того, чтобы учиться не развитому вкусу, но содержанию вкуса (раз эксперту нравятся эти конкретные исполнители / альбомы, мне они тоже должны понравиться).
ЦИТАТА(Deze @ May 4 2020, 14:28:04) *
Это не работает и работать не может. Свой вкус это хорошо, но как ты собираешься отбирать альбомы для знакомства, иначе как оглядываясь на мнение других? Ты же не будешь выбирать альбомы рандомно?

Да хотя бы и рандомно, какая разница, на каком материале оформлять свой вкус / тренировать чувствительность восприятия? Я обычно пользуюсь или тэгами на ласт.фм, метал-архивах и прочих ресурсах, или вот такой не полной, но весьма подробной картой ВСЕХ музыкальных жанров, респект и уважуха тому человеку, который совершил этот титанический труд:

Every Noise at Once

ЦИТАТА(Deze @ May 4 2020, 14:28:04) *
В случае с поздним Бэтори поводов для сомнений быть не может вообще никаких - это абсолютно краеугольная вещь для жанра "викинг-метал" и, что важнее (просто это не всегда идёт бок о бок), имеющая высочайшую музыкальную ценность, которую, кстати, признают люди с очень разными вкусами.

Возможно ли, что в соответствии со своим оформленным вкусом и натренированным восприятием гипотетический дегустатор Бэтори оценит его ниже, чем какой-нибудь из альбомов "третьесорта", как ты сам его назвал, участвующего в этой голосовалке? Да, нельзя такое исключать. Конечно, когда люди с очень разными вкусами и притом "эксперты", как я их выше определил, оценивают некого исполнителя X как добротного, это показатель. Но не абсолютный, ведь эксперт, вкус которого формировался на кардинально другом материале, может так высоко не оценить. Тем более, некоторые общемузыкальные эксперты низкого мнения о метале вообще, так что теперь, их тоже слушать? smile4.gif
ЦИТАТА(Deze @ May 4 2020, 14:28:04) *
Ну ты же понимаешь, что пример некорректный. Именно по причине, которую мы сам и озвучил.

Отнюдь, просто если бы некая субкультура, подобная металлической или более узкой блэк-металлической сложилась вокруг творчества ван Кутера, внутри неё эта музыка бы не была слишком специфической. Нужно иметь в виду, что в более широком контексте метал слишком специфическая музыка даже для музыкантов и меломанов, но это же не может и не должно служить причиной отказа от их металлического просвещения smile1.gif
(1) BleedingSun,
May 4 2020, 11:08:43 Лучший советчик МА - Часть 7 (Фолк) - Тур 2, Рейтингование
ЦИТАТА(Deze @ May 4 2020, 13:51:51) *
Тут в данном случае не вопрос навязывания вкусов, а банального просвещения - ведь, как выяснилось, вторую (и более музыкально зрелую ) ипостась группы ты вообще, получается, не слышал. И кстати, таким образом, не знаешь как выглядит исконный, кондовый viking metal (а его за пределами творчества Бэтори вообще мало у кого можно встретить, зверь чрезвычайно редкости).

Просвещение - дело такое, неоднозначное... В том смысле, что просвещать нужно в том, что ценно и не должно быть обделено вниманием, но по какому такому объективному критерию эту ценность измерять? Вот, скажем, я довольно долго был и сейчас тоже в какой-то степени фанат Стийна ван Кутера и многих его проектов, которых у него множество, но осознаю, что просвещать в этой области у меня не особо получится - уж слишком специфическая музыка даже для металлистов. А среднестатистическое мнение даёт "попсу", далеко не каждый представитель которой достоин внимания... В общем, предпочитаю оценивать в бОльшей степени ориентируясь на свой вкус, который может иногда совпадать, а может кардинально отличаться от среднестатистического и даже вкуса заслуженных критиков, имеющих большой опыт знакомства с музыкой старожилов, которые "шарят" в истории метала, базовых стилях и краеугольных исполнителях / альбомах.

Тем не менее, Bathory в прослушку возьму, потому-что интуиция подсказывает smile1.gif
ЦИТАТА(Deze @ May 4 2020, 13:51:51) *
Ну, наверное... потому что не посоветовали!! fear.gif

Да, группа хорошая, оригинальная и вполне форматная, поздно я её подкинул в предыдущем туре smile2.gif
(1) BleedingSun,
May 4 2020, 09:49:18 Альбом 2019 года в жанре technical / progressive death. Тур2
Inanimate Existence - Clockwork 2
Allegaeon - Apoptosis 2
Equipoise - Demiurgus 2
Hannes Grossmann - Apophenia 1
Anachronism - Orogeny 1
Rings Of Saturn - Gidim 1

Как-то эти альбомы сразу мне зашли, из неизвестных ранее привлекли внимание Fields Of Elysium, но на итог это не повлияло. А в общем, откровенного гуано не наблюдается, все кандидаты достойные.
(1) Язва,
May 1 2020, 15:31:16 Лучший советчик МА - Часть 7 (Фолк) - Тур 1, Общий сбор
Раз пошла такая пьянка, упомяну однозначно форматный (тут и ярко японская флейта, и какие-то чисто японские струнные) прог-метальный Musashi, в некоторых атмосферных композициях мне даже гилморовская манера послышалась, вдруг кто захочет использовать:

Musashi - Yamato (2000)
(3) BleedingSun, infiltrator, Lucifer,
May 1 2020, 15:22:41 Musashi - Yamato (2000)
Обновил 320

Register
(2) BleedingSun, SAPOGi,
Apr 27 2020, 07:57:17 Лучший советчик МА - Часть 7 (Фолк) - Тур 1, Общий сбор
Долго искал, убил (не буквально smile1.gif ) энное количество кандидатов и выбрал наконец японский авангард с абсолютно неадекватной (в хорошем смысле) флейтой.

Никак не удаётся вставить ютубное видео (то ли руки у меня кривые, то ли ещё что-то), потому вот ссылка:

Quest for Blood - Quest for Blood (2008)
(2) infiltrator, nadin85,
Apr 21 2020, 19:10:33 Альбом 2019 года в жанре technical / progressive death. Тур1
Naughty Nation - Cosmic Equity +2 ЧРЕЗВЫЧАЙНО интересный, разнообразный, сложный, оригинальный и неожиданный альбом, однако сильно обделённый вниманием, как я вижу. Будь возможность ставить здесь единственную +3 самым особенным релизам, этот бы получил безусловно.

Equipoise - Demiurgus +2 Также очень хорошо - мелодичные, прогрессивные, симфоничные даже Gorodоподобные американцы со сложными клавишными, являющимися полноценным инструментом, не на задворках звучащими где-то.

Deivos - Casus Belli +2 Классный, выделяющийся специфичными ударными и общим приятным звучанием альбом, причём сие не единственное его достоинство.

Allegaeon - Apoptosis +2 Техничный модерн и мелодик, чтоб въехать - слушать неоднократно.

A Million Dead Birds Laughing - To The Ether +2 Техно-дэтовый авангард прямо-таки, - начиная с вокала, нестандартной работы барабанщика и заканчивая общим пафосом, напоминающим какой-нибудь Septic Flesh. Зачёт, конечно.

Fractal Universe - Rhizomes Of Insanity +2 Качественные французы с узнаваемой мелодикой, в моей подборке они прототипические представители такого технодэта.

Acid Death - Primal Energies +2 Как по мне, группа за свою 30-летнюю историю выдала наконец нечто менее предсказумое, чем обычно - достаточно техничный, самобытный, прогрессивный дэт-треш. Откуда-то вдруг появившееся соло на саксофоне и чистоголосые женские распевки (в малой концентрации, как подобает специям, а не главным ингредиентам) вносят лепту в нестандартный вкус этого коктейля.

Cattle Decapitation - Death Atlas +2 О них уже много писали в других голосовалках. Скажу лишь, что этот альбом меня удивил - ожидал от них более стандартного технодэта на грани с бруталом, однако всё оказалось куда интереснее.

Rings Of Saturn - Gidim +1 Менее разнообразны, чем предыдущий полноформат (там даже фламенко было - камень в огород тех, кто не слышит у группы ничего, кроме "пиликалок"), но тем не менее уже заслушаны до дыр.

Nile - Vile Nilotic Rites +1 Более эпичные и многогранные, чем последние минимум лет 10, на мой слух. Есть, что послушать.

Inanimate Existence - Clockwork +1 Брутальный Cynic мне послышался. Оригинально.

Singularity - Place Of Chains +1 Как по мне, весьма интересный гибрид симфоблэка и технодэта. Не припомню, слышал ли подобное ранее. Поставил бы и +2 им, да баллы закончились.

Были и другие заслуживающие внимания опусы в 2019-м, но до некоторых руки уши не дошли, а на некоторые не хватило 20 баллов.
(3) Exorcist, mirotvorets, Язва,
Apr 13 2020, 18:29:00 Чудодейственные свойства гомеопатии, или Голосовалка за лучший альбом 2019 года, Тур 2, Плэй-офф
Сразу скажу, что вырос в бункере / был воспитан марсианами и попал на Землю уже совершеннолетним, - можно выбрать любой из этих вариантов моей личной истории или другой подобный, потому много слушал то, что на МА, как думаю, не в мейнстриме, верно и обратное. Потому мои оценки и суждения кому-то могут показаться странными и неверными, тем не менее они имеют место быть такими, какие есть.

"Попса":

Blut Aus Nord - Hallucinogen - 1 Этот блэк мне показался неблэковым. Если же рассматривать как музыку вообще, то не услышал в них цепляющего.

Borknagar - True North -2 См. Blut Aus Nord, но ещё хуже.

Cattle Decapitation - Death Atlas +2 Хз как это описать, но здесь мне какой-то прогрессив послышался, помимо просто сухого и качественного технодэта.

Darkthrone - Old Star -1 Первое знакомство с сабжем, показалось простенько (простота бывает по ту и по эту сторону сложности, за вторую отдам жизнь, за первую - ни медяка; здесь послышалась именно первая).

Deathspell Omega - The Furnaces Of Palingenesia +2 Первое знакомство с DSO, весьма вдохновляюще, есть во что вникать. И до дискографии доберусь когда-нибудь.

Esoteric - A Pyrrhic Existence +3 Будучи их многолетним фанатом и даже осознавая возможную ими импринтированность на этапе знакомства с фьюнералом, заново пережил с этим альбомом (не с первой прослушки, между прочим) ощущение абсолютной задавленности и прощания с любыми мечтами (конечно, это же "A Pyrrhic Existence"). Хотя звук и поменялся в более вылизанный, месседж успешно дошёл до бессознательного, спустя 8 лет ожидания лично меня Esoteric не разочаровали. Жаль, московский концерт из-за коронавируса перенесли на осень, надеюсь он-таки состоится.

Mayhem - Daemon +1 Напомнил "Химеру", которую считаю лучшей у Mayhem, но она вроде злее и конгруэнтнее, на первый слух.

Mgla - Age of Excuse +2 Люблю, когда треки называют 1, 2, 3 (или I, II, III), сразу на музыке больше концентрируешься, будто настрой на некую концептуальность возникает. Наверно, из всего списка на прослушку тот блэк, который сразу зацепил. Раньше их не слышал и ничего о них не знаю, так что оценка свежая. Атмосфера показалась отстранённо-обречённой, будто Цой что-то вещает на незнакомом языке и блэковым вокалом (никаких говнарских коннотаций сие сравнение не несёт, если что).

Nile - Vile Nilotic Rites +2 Этот Найл мне показался более атмосферным, эпическим, композиционно продуманным, менее "сухим" и тупо-долбёжным, чем их последние опусы со времён любимого "Annihilation of the Wicked".

Rotting Christ - The Heretics +1 Из греков только с Септиками хорошо знаком и здесь ранние они прут изо всех щелей (или это греческое вообще, или наоборот - из Септиков RC прут - я хз, не настолько ориентируюсь в предмете). Знаю, что RC - отцы и столпы, но если и слушал их когда-то, то по верхам, этот же альбом сам по себе неплох, но не более.

Soilwork - Verkligheten +1 Неплохо, но мне бы позлее и порельефнее, причём дело не в чистом вокале. Даже в треке с Алиссой агрессии не было, могла бы и порычать нормально, она ж умеет.

Непопса:

Allegaeon - Apoptosis +2 Модерн-мелодик-технодэт без низовой фундаментальной основы или я её не уловил, потому возникает некое ощущение пластмассовости и запродюсированности. Однако считаю это лишь следствием недостаточного вникновения в релиз, Allegaeon весь такой, судя по моему опыту. Слушать надо больше, тогда всё на свои места станет.

Bestial Invasion - Monomania +1 Интересно - такой вокал и такая музыка. То ли свели как-то не так, то ли мои уши неверно настроены, но одно с другим не слишком сочетается. Это либо фича, либо баг, я пока склоняюсь ко второму.

Darkened Nocturn Slaughtercult - Mardom -1 Вообще какой-то тру-блэк в плохом смысле этого слова.

Inanimate Existence - Clockwork +2 Если это и технодетовая компиляция, то не самая худшая, как по мне, а то и совсем не компиляция, но целое из известных элементов, сумма которых дала нечто неизвестное. С Обскурой аналогии лишь общежанровые, она менее брутальна, здесь же я услышал циниковскую (в том числе, но не только) мелодику на "мясной" подложке, не припомню такого раньше.

Misþyrming - Algleymi +1 Атмосферно, рок-н-ролльно, хотя сейчас я такое не очень. Однако, позднесатириконовский блэк-н-ролл нра. Поставлю плюс, пожалуй, ноль не хочу.

Nocturnus AD - Paradox +1 Не совсем мой дэт, но допускаю, что потенциально в нём есть что-то.

Officium Triste - The Death Of Gaia +1 Интересные композиторские решения, не слышал подобное в этой стилистике, да и остальное (запись, сведение) на годном уровне.

Phlebotomized - Deformation Of Humanity +2 Классный дэт. Запоминающийся, потому-что похожий в первую очередь лишь на себя. Тут гроул выше ругали почему-то, а у меня нет никаких нареканий, как и к девичьему войсу.

Teitanblood - The Baneful Choir +1 Мрачно, сыровато, жутковато, в первый раз прям вообще показалось круто, но на второй как-то пусто.

Vltimas - Something Wicked Marches In + 1 Пресно показалось, но что-то в них есть, просто нужно расслушать.

White Ward - Love Exchange Failure +2 Хорошо: оригинально, самобытно, да. Саксофон, клавишные и БМ здесь как гармоничный элемент целостной мозаики. Не знаю, метал ли это уже... хотя пох, мне понравилось.
(3) Deze, mirotvorets, Old Vyaine,
Apr 7 2020, 12:51:14 Чудодейственные свойства гомеопатии, или Голосовалка за лучший альбом 2019 года, Тур 1
Хз, по-моему, отнесение музыки к жанрам / стилям может дать исследовательский материал на целый сонм добротных докторских диссертаций в области исследования человеческой категоризации. Даже на этом портале копий много сломано, если почитать smile1.gif
(1) BleedingSun,
Apr 7 2020, 12:32:58 Чудодейственные свойства гомеопатии, или Голосовалка за лучший альбом 2019 года, Тур 1
Добиваю свой список двумя последними альбомами: авангардным Öxxö Xööx - Ÿ с узнаваемыми инфлюенциями Igorrr и прог-метальным (RYM так говорит, во всяком случае) Thessa - Duality, в котором гармонично намешано всякого разного (от пост-роковой атмосферы до саксофона и акустических версий).

Итак, окончательная версия моего топа выглядит следующим образом:

Esoteric - A Pyrrhic Existence
Rings Of Saturn - Gidim
Deivos - Casus Belli
Equipoise - Demiurgus
Hannes Grossmann - Apophenia
Naughty Nation - Cosmic Equity
Cattle Decapitation - Death Atlas
Öxxö Xööx - Ÿ
Thessa - Duality

Acid Death - Primal Energies
October Tide - In Splendor Below
Nile - Vile Nilotic Rites
Allegaeon - Apoptosis
Fallujah - Undying Light
Infant Annihilator - The Battle Of Yaldabaoth
Dysrhythmia - Terminal Threshold
Master Boot Record - Internet Protocol
Cognizance - Malignant Dominion
Beyond Black Void - Voidgaze
Inanimate Existence - Clockwork

Печать, подпись smile1.gif
(1) Deze,
Apr 6 2020, 11:06:00 Чудодейственные свойства гомеопатии, или Голосовалка за лучший альбом 2019 года, Тур 1
Cattle Decapitation ещё. Но Amogh Symphony неформат, так что действительно, всего получается 18 на данный момент. Вот полный текущий список, болдом выделил самое интересное:

Esoteric - A Pyrrhic Existence
Rings Of Saturn - Gidim
Deivos - Casus Belli
Equipoise - Demiurgus
Hannes Grossmann - Apophenia
Naughty Nation - Cosmic Equity
Cattle Decapitation - Death Atlas

Acid Death - Primal Energies
October Tide - In Splendor Below
Nile - Vile Nilotic Rites
Allegaeon - Apoptosis
Fallujah - Undying Light
Infant Annihilator - The Battle Of Yaldabaoth
Dysrhythmia - Terminal Threshold
Master Boot Record - Internet Protocol
Cognizance - Malignant Dominion
Beyond Black Void - Voidgaze
Inanimate Existence - Clockwork
(3) BleedingSun, infiltrator, neoatheist,
Apr 6 2020, 09:28:56 Чудодейственные свойства гомеопатии, или Голосовалка за лучший альбом 2019 года, Тур 1
Вот ещё троечку из "непопсы". Кажется, осталась всего одна вакансия у меня, может докину попозже.

Hannes Grossmann - Apophenia
Naughty Nation - Cosmic Equity
Inanimate Existence - Clockwork
(2) Deze, infiltrator,
Apr 5 2020, 14:00:21 Чудодейственные свойства гомеопатии, или Голосовалка за лучший альбом 2019 года, Тур 1
Добавляю ещё интересный Equipoise - Demiurgus. Очень здорово, какое-то французское звучание, Gorod напомнили, хотя американцы. Выделяются весьма из похожих друг на друга технодэтовых релизов.
(2) Deze, infiltrator,
Apr 4 2020, 21:35:28 Чудодейственные свойства гомеопатии, или Голосовалка за лучший альбом 2019 года, Тур 1
Ван Кутер спустя 16 лет разродился вторым полноформатом проекта Beyond Black Void - Voidgaze. Меня вставило, так что добавляю.
(2) Deze, infiltrator,
Apr 3 2020, 12:17:40 Чудодейственные свойства гомеопатии, или Голосовалка за лучший альбом 2019 года, Тур 1
Добавляю в свой список Cattle Decapitation - Death Atlas, прошу учесть.
(2) Deze, infiltrator,
Apr 2 2020, 19:48:47 Чудодейственные свойства гомеопатии, или Голосовалка за лучший альбом 2019 года, Тур 1
Сорри, в моём списке Amogh Symphony - IV, Pt. 1-2 неформат. Хотел там удалить, но не пойму, как редактировать сообщения. Или эта функция мне ещё недоступна, пока дух?
(2) Deze, infiltrator,

9 Pages V  « < 7 8 9
- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 16th April 2024 - 17:51:05