Запреты на музыку и концерты Options

[SameMan]

Кредлов, Бегемотов и Каннибалов обломили, впрочем как и тех кто ожидал и заплатил.
Меня удивляет как ещё DSBM к "пропаганде суицида" не приравняли. Всё чем аргументируют - вредно детям. Если вредно, то пускай не дают им в школах и дет. садах. Наскольк омне известно никто не обязан быть воспитателем детского сада, а вещи не должны быть безопасными для детей. Из России (и из интернета) делают гигантский детский сад, где тебе нельзя ничего, что нельзя детям. Судя по их логике надо было давным давно запретить всю бытовую химию, лекарства, мелкие предметы, высокие здания и электричество - это ведь может приести "вред здоровью детей". Но запрещают-то что!? Музыку и концерты. На концерты детей не пустят, а если пустят, то только за те деньги которые они получили у родителей, т.е. родители разрешили своим детямзаниматься "вредными" вещами. Влияние музыки вообще никак не обосновано.
По всё той же поехавшей логике секции БИ мотивируют и провоцируют преступления связанные с физическим насилием, а боксёрская груша так вообще инструмент повышения агрессивности. Но секции БИ работают по всей старне, это даже называют спортом, когда люди избивают друг друга, иногда даже до увечий. Где мизуляка и железняк? Конечно же это интернет насилует детей (ссылка), а из-за митола/игр они становятся жестокими и необщительными.
В стране отделённой от церкви что вам делать решает кучка христанутых. По правам вас привавнивают к ребёнку - опасные предметы нельзя, музыку нельзя, интернет нельзя, собираться нельзя, символику нельзя, в 9 на горшок и спать.

[Sjalavrak]

Даже добавить нечего. Походу, скоро и русским группам запретят играть в полуподвальных клубах. Обломали же концерт в Мневниках в прошлом году из-за того, что Хирург (вроде) христанулся.

[kronos]

Влияние музыки вообще никак не обосновано.

на сколько мне известно, всякие разные исследования на тему музыки проводили и не раз.
музыка оказывает влияние на человека. за этим и к ученым не нужно ходить, по себе ощущается.
например, у меня после Avsky шведоблэкового возникает немотивированная агрессия и приступы мизантропии :X

[SameMan]

например, у меня после Avsky шведоблэкового возникает немотивированная агрессия и приступы мизантропии :X

Что причина чего - прослушивание причина агрессии или агрессия причина прослушивания? Что-то не часто среди зеков можно увидет фанатов агрессивной музыки про расчленёнку и убийства. Наверное они тщательно это скрывают, чтобы на митол не гнали лишнего. Также тщательно они скрывают свою страсть к играм.

[ssv]

эх, жаль вас ребята. заложники ситуации, что и говорить...

[kronos]

Что причина чего - прослушивание причина агрессии или агрессия причина прослушивания? Что-то не часто среди зеков можно увидет фанатов агрессивной музыки про расчленёнку и убийства.

прослушивание причина, до того как влючил я был вполне адекватном состоянии.
дэтуха это не более чем страшилки и все это не всерьез идет. поэтому среди зэков любителей музыки про расчлененку и убийства нет.
блэкуха же немного другое дело, не вся конечно, а определенный пласт, в котором на полном серьезе пропагандируется насилие и прочие прелести.

[Sjalavrak]

прослушивание причина, до того как влючил я был вполне адекватном состоянии.
дэтуха это не более чем страшилки и все это не всерьез идет. поэтому среди зэков любителей музыки про расчлененку и убийства нет.
блэкуха же немного другое дело, не вся конечно, а определенный пласт, в котором на полном серьезе пропагандируется насилие и прочие прелести.

ЩИТО? Вы, таки, в это верите?

[Сатаник]

дэтуха это не более чем страшилки
блэкуха же немного другое дело

Ты это серьезно? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[SameMan]

В РФ насколько я знаю не запрещено ни одной видеоигры.
Даже муслимы запрещают только игры где есть алкоголь\обнаженка\террористы.
А в странах первого мира запрещены десятки и десятки игр. Например в Германии нельзя поиграть в Manhunt, Left 4 Dead или в Wolfenstein.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_banned_video_games

Долго ли закон принять и запретить скопом. Раньше у нас и сайтов запрещённых не было. А то что в странах Европы игры цензурят, это ещё со времён Contra - в некоторых странах она выходила как Probotector. Ты робот, враги роботы, а значит ты не убиваешь, а прост овыводишь из строя.

прослушивание причина, до того как влючил я был вполне адекватном состоянии.
дэтуха это не более чем страшилки и все это не всерьез идет. поэтому среди зэков любителей музыки про расчлененку и убийства нет.
блэкуха же немного другое дело, не вся конечно, а определенный пласт, в котором на полном серьезе пропагандируется насилие и прочие прелести.

А зачем слушать стал если всё ок было? Или всё таки не всё было спокойно? Лучше пускай вот так внутреннее напряжение выходит контролируемыми порциями, чем потом взорваться и наделать дел. Чем агрессивнее игра, чем жёстче музон, тем лучше они высвобождают всю подавленную здоровую агрессию. Противоестественные законы этики и повсеместно ограничивающие законы заставляют человека балансировать на грани суицида и массового убийства. Можно конечно воздавать людям должное, закрепив за собой репутацию несдержанного человека. Кто-то нажирается чтобы забыться, а кто-то под митол выпускает пар. Кто-то избивает родных людей, кто-то избивает виртуальных.

[kronos]

для особо непонятливых

блэкуха же немного другое дело, не вся конечно, а определенный пласт

для примера подходящий рандом бэнд нэйм - clandestine blaze с микко аспа

[Сатаник]

для особо непонятливых

Воу, полегче парень, не стоит сразу кидаться демонстрировать оказанный на тебя группой clandestine blaze эффект (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
С тобой всё ясно, особо впечатлительный.

[kronos]

я ответил на "ололо, ты это серьезно", привел пример подходящей группы.
ты же переходишь на личности, на "мою впечатлительность", отказываясь признать свой слив.
некрасиво это.

[Сатаник]

kronos, неплохо бомбануло, что еще расскажешь? (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

[kronos]

да ничего не буду рассказывать, с тобой говорить бесплезно же.

[DarkHorde]

Запреты на музыку и концерты

Этими запретами занимаются дебилы, которым заняться нечем и которые работать не хотят! Как-будто у нас в стране других проблем нет. Конечно проще заниматься популизмом, чем думать головой. Дом-2 - пропаганда проституции, давайте закроем; Музыка - зло, давайте запретим; Куренье вред - давайте замажем все цыбарки в фильмах, пусть курят расплывчатое пятно! Какие проблемы в сфере ЖКХ, да вы чо, какой жилищный и уголовный кодекс, какие поправки... ой, сатанисты Behemoth на границе, айда лучше запрещать их!

[Ice Gnoll]

Странный спор.
Есть древняя мудрость, что "Одна паршивая овца всё стадо портит". А т.к. к каждому ребенку не приставишь охранника, то государству приходится действовать методом общих запретов. И это, к сожалению, верно, ибо родители часто слепы в отношении своих милых чад. Отговорки типа "подрастёт - перебесится" или "да он такой добрый и милый ребенок... - это просто переходный возраст" позволяют предкам не возится со своими отпрысками, т.к. и без них башка кругом "дом-работа-деньги-карьера"...
Люди с самой неустойчивой психикой - это как раз дети - подростки - юноши - это глупо отрицать. Слова "Нет, я не такой, я умный и твердый" - часто самообман у молодых людей. Достаточно привести в пример "Эффект толпы". Ведь в беспорядках и беспочвенном разрушении в основе своей участвую молодые люди, которые в спокойное время от себя такого и не ожидают. Достаточно вспомнить события в Москве на Болотной площади и трагические события в Киеве.
Вспомним школу, ведь все там учились или учатся. В каждом классе обязательно находился хоть один дебил, который портил всю картину. И хорошо бы, если б он идиотствовал сам по себе, а остальные его игнорировали..., так ведь нет. Следуя дурному примеру обязательно находилась группа "товарищей!, которые начинали подражать придурку. Эти люди не плохи сами по себе, как их лидер, а просто имеют небольшую склонность, их просто надо чуток подтолкнуть к безумию. Вспомните незабвенную фразу из сказки про Пиноккио: "Позволь дурному мальчишке делать всё, что ему вздумается и он превратится в настоящего осла". По сему молодые люди - это основная группа риска. У них, как говорится, чувства еще преобладают над рассудком.
Ну, а то что отменили концерты... пфффф..., тоже мне печаль какая. Хотите услышать любимую группу с плохим звуком? Пожалуйте на ю-туб, там полно концертников.
"По правам вас привавнивают к ребёнку"? Да ну перестаньте. Это обычная защита от дурака и от "юношеского максимализма".

[Sjalavrak]

Люди с самой неустойчивой психикой - это как раз дети - подростки - юноши - это глупо отрицать.

стоит тогда вспомнить, что большинство ансамблей, играющих дэтх с блацком, организованы подростками. Да и какой современный ребенок попрется на концерт Каннибал Корпс? Я работаю с подростками 15-19 лет. Честно скажу, из них 98% такая музыка неинтересна. Они за бесплатно туда не пойдут. А младшего возраста банально не пустят в зал без родителей.

Кстати, 31 октября выступал на фестивале, где все ВИА дэтх играли, так там был мальчик лет 9 с отцом - никаких эксцессов, все счастливы и довольны (особенно ребенок).

[Ice Gnoll]

Sjalavrak, собственно металл, как жанр вообще не был никогда "массовой" музыкой. Ну может быть в середине 80-х прошлого века всевозможные глэмовые коллективы делали тяжелую музыку ненадолго массовой.
И конечно часто именно подростки организуют помойно-сатанятские коллективы в простест того, что их "не понимают" и т.п. Я помнится в 11-15 лет тоже рисовал в тетрадках всякие пентаграммы и прочую хренотень. А к 18 у меня это, кроме улыбки, ничего не вызывало.
По сему и музыканты взрослея часто забрасывают подобную музыку, или просто играют ее на коммерческой основе для следующего поколения детишек, которых "не понимают"
И хорошо если у молодого человека мозги на месте, но за всех же не поручишься

[Vazelyn]

Походу, скоро и русским группам запретят играть в полуподвальных клубах.

И правильно сделают, нечего засорять молодёжи голову криворукой ересью.

[Battaleon]

любое искусство это оружие.оружием можно либо поддерживать мир либо убивать.

[Kub]

Воу, полегче парень, не стоит сразу кидаться демонстрировать оказанный на тебя группой clandestine blaze эффект
С тобой всё ясно, особо впечатлительный.

ты спросил, тебе объяснили, не врубаешься "воувоу" юношеский максимализм с претензией на взрослость.
у кого то есть убеждения и вдохновение, его подпитывающее.
так что не стоит здесь включать задорнова, ок?
тоже мне сатаник.
а тема блаблабла. социализм вон в царскую эпоху тоже запрещали. и что.
то то и оно.

[6666666]

социализм вон в царскую эпоху тоже запрещали. и что.

Гастролирующие металлюги устроят революцию в России?

[Kub]

Гастролирующие металлюги устроят революцию в России?

да нет, просто исторический опыт русской "точки кипения"
ну а на чьё финансирование - это уже другой вопрос
хотя...да.

[Sjalavrak]

И правильно сделают, нечего засорять молодёжи голову криворукой ересью.

Да ты тут прям знаток. Вот из-за таких людей отечественные группы играют перед полупустыми залами. Чем российская тяжсцена хуже европейской или американской? Только тем, что у нас люди не ценят то, что не из "самой Америки/Европы". Для нас условия выступления за рубежом лучше, чем в ссаном клубе в 5 километрах от дома. И почему-то те же американцы охотнее покупают Рашкинские альбомы, чем металхэды из соседнего дома. Да, не вся сцена шоколадная, есть откровенный шлак. Но и среди заграничных ВИА этого шлака не меньше.

[Chasm]

Митал в андЫграунд! (IMG:style_emoticons/default/metaler.gif) Всё верно, а то расслабились, тоже мне нормальная музыка для цивилизованных потребителей, бггг (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Да не переживайте, скоро на центральных улицах ваших городов будут периодически прилюдно зарезать барашку во славу аллаху - вот мясо и кровь и бесплатно. люблю свою страну (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[Unc]

Если хотите понять истинные причины запретов концертов, посмотрите из каких стран эти группы. Штаты, Великобритания и Польша.

Истинные причины?
Поинтересуйся, кто добивается запретов, кто ими движет и подумай зачем они себя выдают за кого-то. Из каких стран группы, это уже в довесок получается.
Неужели ни один тут не понимает что происходит? Даже петиция же была.

[scrollbar]

годное мненьице изнутри шоулиза

Я из раза в раз последнее время слышу нытьё о том, что православные активисты запретили ряд концертов в Москве, и пусть эти верующие будут прокляты. (Само словосочетание «православные активисты», кстати, звучит как «агрессивные пацифисты».)

Ладно, бог с ними, с верующими этими, но всё это негодование против РПЦ в связи с отменами концертов очень смахивает на нытьё толпы с промытыми мозгами. Дело вот в чём. Я, так скажем, немного близок к шоу-бизнесу, и до сих пор не могу понять, каким образом активисты могут запретить концерт.

В двух словах — как происходит «привоз». Есть четыре основных фигуры: сам артист (его менеджмент), приглашающая промо-группа (звено, связующее всех и вся), площадка (где планируется выступление) и пиар (СМИ, афиши, распространители билетов и прочая нечисть).

Итак, наша промо-группа (которая может быть кем угодно, от Кушнира до двух зелёных выпускников ГУУ факультета продюсирования) решает заработать себе денег/имя и привезти Мэнсона. Есть спонсорский бюджет, есть спонсоры, готовые поучаствовать как материально, так и информационно в случае согласия артистов и определённых концертных площадок. Есть площадка, устраивающая организаторов и самого артиста. Ну, и артист с рядом свободных и занятых дат на месяцы вперёд. Когда все эти предварительные «есть» приходят к единому согласию, делу даётся ход.

С артистом заключается договор. С площадкой и с пиар-группой — тоже. Промо-группа начинает работать с райдером артиста, а площадка — с техническим райдером, организовывается рекламная компания, может быть какие-то акции, продажа билетов, бронируются гостиницы, заказываются девушки из VIP-эскорта.

А потом по телефону звонит патриарх Кирилл и говорит: «Ваш концерт оскорбляет чувства верующих, поэтому я своим словом аннулирую все ваши контракты и договорённости». Так?

Нет, наверное, не так. Я с огромной долей вероятности могу сказать, что его высочество Кирилл даже и знать не знал, кто такой Мэнсон, кто такая эта промо-группа и о готовящемся концерте: дел у него и своих столько, что времени едва хватает.

Тогда кто? Какой-нибудь менее высокий чин позвонил попросил (приказал) отменить концерты, расторгнуть все договорённости и заплатить неустойки? Окей, какова вероятность, что промо-группа в ответ поступила, как приказывает какой-то посторонний, не имеющий отношения к шоу-бизнесу человек?

Или, может быть, какой-нибудь министр культуры позвонил? Один из тысячи подчинённых министра культуры? Каким-то образом среди своих тысяч дел уважаемый чиновник вдруг сконцентрировался на конкретном концерте конкретного артиста и потратил своё время и свои ресурсы, чтобы этот концерт отменить ради чувств каких-то там верующих? А когда его, мягко говоря, послали, он начал давить организаторов угрозами?

Я не представляю себе такой ситуации. Ради какой-то личной выгоды — представляю. Ради чувств кучи незнакомых людей? Не очень. Поверьте, там, на верхах, сидят очень прагматичные и практически не подверженные сантиментам люди.

К тому же, если даже и взбрело бы в голову какому-нибудь высшему чину отменить какой-то концерт некоей частной группы, с частными организаторами, на частной площадке, то… никаких реальных законов сделать это легально нет. Единственный механизм тут — это механизм угроз: юридических, финансовых или бандитских. А теперь представьте: вас нелегально заставили отменить концерт, вы очень сильно прогорели по деньгам, вам предстоит выплатить все неустойки и вернуть все деньги за купленные билеты. Нанесён очень большой вред вашей репутации, что крайне негативно скажется на дальнейшей работе, на привозе других артистов. Вы будете молчать, да? Или попробуете поднять шум и сделать на чёрном пиаре себе рекламу?

Так что же произошло на самом деле? Почему отменили концерт? Я не знаю. Но давайте я расскажу вам две маленькие абстрактные истории. Одну — выдуманную, а вторую — которая происходит часто-часто на привозах артистов, из-за которой даже существует в интернете сообщество Black Booking.
···

Некая промо-группа решила привезти крутую звезду из-за рубежа. Был организован спонсорский бюджет, подписаны договоры со всеми участниками мероприятия, а потом вдруг позвонил Путин и попросил по личным соображениям концерт отменить, а чтобы никто не оказался обиженным, прислал ящик денег, которых хватило на выплату всех неустоек, да ещё осталось.
···

Некая промо-группа решила привезти зарубежного артиста. Утвердили спонсорский бюджет, подписали договоры, но в процессе организации концерта выяснилось, что несколько спонсоров отказались, несколько — обанкротились, что ребята из промо-группы несколько переоценили свои возможности, часть райдера не была выполнена, а артист без полной предоплаты вообще отказался приезжать. Бесконечные уговоры и кормления артистов «завтраками» эффекта не возымели, к тому же местный депутат потребовал предоставить ему половину VIP-ложи в подарок (под обещание прикрыть от местных ментов и бандитов), а владелец концертного зала, оказывается, сам начальник местных ментов и бандитов, и половину VIP-ложи уже забронировал для своих. Концерт сорвался, промо-группа с некоторым количеством собранных денег (и кучей долгов по неустойкам) пропала, оказалась вне зоны действия сети, а чтобы как-то оправдать раздолбайство перед живыми людьми, решила всё свалить на РПЦ. Почва подходящая…
···

В какую историю верить — решать вам. Всё же вопрос веры — личный вопрос каждого. Так, да?

[SameMan]

годное мненьице изнутри шоулиза

Я из раза в раз последнее время слышу нытьё о том, что православные активисты запретили ряд концертов в Москве, и пусть эти верующие будут прокляты. (Само словосочетание «православные активисты», кстати, звучит как «агрессивные пацифисты».)

Ладно, бог с ними, с верующими этими, но всё это негодование против РПЦ в связи с отменами концертов очень смахивает на нытьё толпы с промытыми мозгами. Дело вот в чём. Я, так скажем, немного близок к шоу-бизнесу, и до сих пор не могу понять, каким образом активисты могут запретить концерт.

В двух словах — как происходит «привоз». Есть четыре основных фигуры: сам артист (его менеджмент), приглашающая промо-группа (звено, связующее всех и вся), площадка (где планируется выступление) и пиар (СМИ, афиши, распространители билетов и прочая нечисть).

Итак, наша промо-группа (которая может быть кем угодно, от Кушнира до двух зелёных выпускников ГУУ факультета продюсирования) решает заработать себе денег/имя и привезти Мэнсона. Есть спонсорский бюджет, есть спонсоры, готовые поучаствовать как материально, так и информационно в случае согласия артистов и определённых концертных площадок. Есть площадка, устраивающая организаторов и самого артиста. Ну, и артист с рядом свободных и занятых дат на месяцы вперёд. Когда все эти предварительные «есть» приходят к единому согласию, делу даётся ход.

С артистом заключается договор. С площадкой и с пиар-группой — тоже. Промо-группа начинает работать с райдером артиста, а площадка — с техническим райдером, организовывается рекламная компания, может быть какие-то акции, продажа билетов, бронируются гостиницы, заказываются девушки из VIP-эскорта.

А потом по телефону звонит патриарх Кирилл и говорит: «Ваш концерт оскорбляет чувства верующих, поэтому я своим словом аннулирую все ваши контракты и договорённости». Так?

Нет, наверное, не так. Я с огромной долей вероятности могу сказать, что его высочество Кирилл даже и знать не знал, кто такой Мэнсон, кто такая эта промо-группа и о готовящемся концерте: дел у него и своих столько, что времени едва хватает.

Тогда кто? Какой-нибудь менее высокий чин позвонил попросил (приказал) отменить концерты, расторгнуть все договорённости и заплатить неустойки? Окей, какова вероятность, что промо-группа в ответ поступила, как приказывает какой-то посторонний, не имеющий отношения к шоу-бизнесу человек?

Или, может быть, какой-нибудь министр культуры позвонил? Один из тысячи подчинённых министра культуры? Каким-то образом среди своих тысяч дел уважаемый чиновник вдруг сконцентрировался на конкретном концерте конкретного артиста и потратил своё время и свои ресурсы, чтобы этот концерт отменить ради чувств каких-то там верующих? А когда его, мягко говоря, послали, он начал давить организаторов угрозами?

Я не представляю себе такой ситуации. Ради какой-то личной выгоды — представляю. Ради чувств кучи незнакомых людей? Не очень. Поверьте, там, на верхах, сидят очень прагматичные и практически не подверженные сантиментам люди.

К тому же, если даже и взбрело бы в голову какому-нибудь высшему чину отменить какой-то концерт некоей частной группы, с частными организаторами, на частной площадке, то… никаких реальных законов сделать это легально нет. Единственный механизм тут — это механизм угроз: юридических, финансовых или бандитских. А теперь представьте: вас нелегально заставили отменить концерт, вы очень сильно прогорели по деньгам, вам предстоит выплатить все неустойки и вернуть все деньги за купленные билеты. Нанесён очень большой вред вашей репутации, что крайне негативно скажется на дальнейшей работе, на привозе других артистов. Вы будете молчать, да? Или попробуете поднять шум и сделать на чёрном пиаре себе рекламу?

Так что же произошло на самом деле? Почему отменили концерт? Я не знаю. Но давайте я расскажу вам две маленькие абстрактные истории. Одну — выдуманную, а вторую — которая происходит часто-часто на привозах артистов, из-за которой даже существует в интернете сообщество Black Booking.
···

Некая промо-группа решила привезти крутую звезду из-за рубежа. Был организован спонсорский бюджет, подписаны договоры со всеми участниками мероприятия, а потом вдруг позвонил Путин и попросил по личным соображениям концерт отменить, а чтобы никто не оказался обиженным, прислал ящик денег, которых хватило на выплату всех неустоек, да ещё осталось.
···

Некая промо-группа решила привезти зарубежного артиста. Утвердили спонсорский бюджет, подписали договоры, но в процессе организации концерта выяснилось, что несколько спонсоров отказались, несколько — обанкротились, что ребята из промо-группы несколько переоценили свои возможности, часть райдера не была выполнена, а артист без полной предоплаты вообще отказался приезжать. Бесконечные уговоры и кормления артистов «завтраками» эффекта не возымели, к тому же местный депутат потребовал предоставить ему половину VIP-ложи в подарок (под обещание прикрыть от местных ментов и бандитов), а владелец концертного зала, оказывается, сам начальник местных ментов и бандитов, и половину VIP-ложи уже забронировал для своих. Концерт сорвался, промо-группа с некоторым количеством собранных денег (и кучей долгов по неустойкам) пропала, оказалась вне зоны действия сети, а чтобы как-то оправдать раздолбайство перед живыми людьми, решила всё свалить на РПЦ. Почва подходящая…
···

В какую историю верить — решать вам. Всё же вопрос веры — личный вопрос каждого. Так, да?

Энтео и прочие клоуны просто "лица", которые в сложившейся схеме "просьба - выполнение" исполняют первую функцию. Под всякое действие надо найти хоть какую-нибудь базу: оскорбление чувств шизиков, вред детям, раскол страны. А под этими предлогами можно заниматься чем угодно уже. Оправдания "перестарались, виновные наказаны" народишко вполне скушает. Без этих "лиц" тот кто подсирает людей не сможет действовать. Надо вкинуть в СМИ официальную причину, а то истинную сами быстро найдут.
Но это с концертами вопрос, деньги и всё такое. А как быть с музыкой и вполне реальными запретами на тексты песен без какого-либо финансового вопроса?

[Sjalavrak]

scrollbar, такой вопрос. Когда Каннибалы в Нижний Новгород приехали, все было ок: группа даже начала выступать. Но потом пришли люди в форме (ФСКН) и всех разогнали. В Москве была подобная ситуация: подготовили зал к концерту, а группе выступить не дали. По словам участников им впаривали что-то про тюрьму и нарушение законов. Вместо концерта была лишь автограф-сессия. Я не думаю, что у такого ансамбля в менеджерах лопухи зеленые сидят. Вот как тогда расценить произошедшее?

[Black Cat]

Свинство это все, я считаю. Вне зависимости от того, кого запрещают.

Истинные причины?

Он просто унылый тролль, сующий везде политоту.